Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
Маэстро
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 31
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ни в жизнь не позволю моего кота кастрировать!!!

Это сообщение отредактировал Маэстро - 13-09-2006 - 00:05
Масяня
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Могу сказать про коней. Иногда с жеребцами очень трудно. Да и представьте себе:мимо вас постоянно водят кобыл, а что нельзя животное не понимакет. Что с его психикой? Меринам живется лучше
Киря
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я полностью согласен с вашим мнением!!! Вот если бы у Крюка небыло я...ц, то он был бы очень хорошим конём!!!
Ну прям как Малыш!!!...
ЦДТР!!!

Пояснение:
Малыш и Крюк это кони.
Пардон за неточность!

Посты соединены!

Это сообщение отредактировал Ксю - 09-10-2006 - 09:11
mahor
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 2112
  • Статус: Осознанный
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (просто_АЛЕКС @ 11.01.2006 - время: 23:37)
Думаю смысл темы понятен. У меня кот кастрированый, но сейчас жалею что мужика яиц лишили. Каим диким был, таким и остался, ну раздобрел конечно хорошо..)

Даже читать не стал эти садистские вещи. Отрицательно отношусь!
Застенчивая
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
мы никогда никого не кастрировали.не мы дали не нам и отбирать.у нас частный дом и кот ходит ко всем соседским кошкам.а в квартире не метит и сам ласковый-ласковый no_1.gif
Масяня
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 138
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE
мы никогда никого не кастрировали.не мы дали не нам и отбирать.у нас частный дом и кот ходит ко всем соседским кошкам.а в квартире не метит и сам ласковый-ласковый 

Можно подумать, владельцы кошек в восторге от вашего кота....
Герр Бармальерр
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 294
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Привет
я читал что кастрированные коты живут дольше.
да и проблем меньше не орёт не метит не беситься.
только питание должно быть специальным.
_Felis_
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 323
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
В любом случае кота лучше стерилизовать - операция очень простая делается быстро и под местным наркозом (посылайте нафиг ветов, предлагающих общий). Кстати, кот обычно сохраняет желание и умение заниматься сексом, но по принципу "есть - хорошо, а нет и не надо". Стерилизованный кот - лучший друг нестерильной кошечке - у нее есть секс и нет никаких последствий этого (в виде незапланированных котят)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (_Felis_ @ 29.11.2006 - время: 15:03)
Стерилизованный кот - лучший друг нестерильной кошечке - у нее есть секс и нет никаких последствий этого (в виде незапланированных котят)

именно такая ситуация у меня. Но что-то я не замечал, что бы кот был другом (в сексе) с кошкой. Кошечка орет вов ремя гуляния (капаем капельки), а коту хоть бы что, так, иногда запрыгнет на нее, зубами за холку схватит, пять сек постоит так и все - отпустит. Вот и весь друг.
_Felis_
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 323
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ru.бин @ 29.11.2006 - время: 15:48)
именно такая ситуация у меня. Но что-то я не замечал, что бы кот был другом (в сексе) с кошкой. Кошечка орет вовремя гуляния (капаем капельки), а коту хоть бы что, так, иногда запрыгнет на нее, зубами за холку схватит, пять сек постоит так и все - отпустит. Вот и весь друг.

А у меня по другому - у нашего стерильного сиамчика и нестерильной кошечки, во время течки последней, как-то 7 раз за день насчитала. Мамин кот (тоже стерилизованный) также занимается сексом (правда только с одной из присутствующих в доме трех нестерильных кошек, остальные лишь облизываются).

В Вашем же случае вижу 2 причины - или коту не нравится данная конкретная кошка (и у котов свои предпочтения) или кот был кастрирован до того как попробовал кошку (такие коты действительно частенько не знают, а что собственно с кошкой делать).

Капельки лучше не капать - это не просто вредно - это убойно =( От этих капель у кошек опухоли развиваются, в том числе и раковые. Так, что гуманнее будет кошку стерилизовать. А так Вы ее просто медленно травите.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (_Felis_ @ 29.11.2006 - время: 15:03)
В любом случае кота лучше стерилизовать - операция очень простая делается быстро и под местным наркозом (посылайте нафиг ветов, предлагающих общий). Кстати, кот обычно сохраняет желание и умение заниматься сексом, но по принципу "есть - хорошо, а нет и не надо". Стерилизованный кот - лучший друг нестерильной кошечке - у нее есть секс и нет никаких последствий этого (в виде незапланированных котят)

Можно поподробне? Т.е. именно стериализация, а не кастрация или разницы нет?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (_Felis_ @ 29.11.2006 - время: 18:42)
[QUOTE=ru.бин,29.11.2006 - время: 15:48] именно такая ситуация у меня. Но
кот был кастрирован до того как попробовал кошку (такие коты действительно частенько не знают, а что собственно с кошкой делать).


так и есть, стал кастратиком до того счастливого момента.

А капельки, да, надо тогда завязывать.
Кошке уже пять лет, не поздновато для стерилизации?
_Felis_
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 323
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (omut @ 29.11.2006 - время: 21:36)
Можно поподробне? Т.е. именно стериализация, а не кастрация или разницы нет?

Кастрация - это оперативное удаление половых органов (яиц у кота, матки и яичников у кошки). При стерилизации половые органы у животных остаются, но путем оперативного вмешательсьва нарушаются их функции, что приводит к бесплодию. После кастрации животные теряют интерес к сексу, после стерилизации интерес остается, но ослабевает. У стерилизованного животного продолжают (хотя и в меньшем количестве) выделяться половые гармоны, поэтому оно сохраняет активность. Естественно стерилизация гораздо менее травматична для животного, чем кастрация, но после нее желание метить иногда не исчезает (проявляется в стрессовой ситуации, на новой территории или при появлении в доме нового животного).

Стерилизация кота занимает по времени около 2-х минут, проводится под местным наркозом (а то и вовсе без него). Для кошки обе операции (и стерилизация и кастрация) полостные, поэтому идут только под общим наркозом.

QUOTE (ru.бин @ 30.11.2006 - время: 09:08)
Кошке уже пять лет, не поздновато для стерилизации?

Нет, не поздно - Ваша киска еще очень молода, стерилизовать можно и кошечек постарше. Стоить будет около 2000 рублей.

Операцию можно делать только не во время течки. Лучше через боковой шов, а не по белой линии (менее травматично, не надо одевать попонку). Просите зашивать рассасывающимися нитями (чтобы потом не снимать швы).

Если есть сомнения - посоветуйтесь с ветеринаром (а лучше с несколькими разными).

Это сообщение отредактировал _Felis_ - 30-11-2006 - 14:51
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я всегда заводил домашнее животное не ради себя и не для себя, я считал завод такого товарища "симбиозом", товариществом и дружбой.

Поэтому думаю, что физически кроить существо под себя - неправильно.

Мое мнение таково: если животное доставляет тебе проблемы, не заводи его.
Не признаю кастрации.

Более того, бесят меня кастрированные коты - сразу жирнеют, становятся как тряпки и подстилки, исчезает в них мужская составляющая, роднящая меня с котом.

Всегда жил на первом этаже и кот бегает на улицу в туалет и по*рахаццо.
Зверь должен также как и ты дышать воздухом природы и воли, иначе он превращается в предмет интерьера, не нюхавший за свою жизнь только запах пластика. Это уже не зверь, не животное. Можно купить плюшевую хрень, которую тоже можно кормить с ложки и притворяться, что она говорит "мяу".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Кота кастрировать даже не собираюсь. Пусть доставляет удовольствие себе и соседним кошкам. Наша кошка его к себе не подпускает, видимо считает за своего котенка. У них разница в 2 года - кошка старше. Да и кошка со своими котятами постоянными особых проблем нам не приносит. Только нашим собакам, когда к ней коты ходят, и соседям, когда коты орут благим матом под окнами.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (_Felis_ @ 30.11.2006 - время: 13:42)
QUOTE (omut @ 29.11.2006 - время: 21:36)
Можно поподробне? Т.е. именно стериализация, а не кастрация или разницы нет?

Кастрация - это оперативное удаление половых органов (яиц у кота, матки и яичников у кошки). При стерилизации половые органы у животных остаются, но путем оперативного вмешательсьва нарушаются их функции, что приводит к бесплодию. После кастрации животные теряют интерес к сексу, после стерилизации интерес остается, но ослабевает. У стерилизованного животного продолжают (хотя и в меньшем количестве) выделяться половые гармоны, поэтому оно сохраняет активность. Естественно стерилизация гораздо менее травматична для животного, чем кастрация, но после нее желание метить иногда не исчезает (проявляется в стрессовой ситуации, на новой территории или при появлении в доме нового животного).

Стерилизация кота занимает по времени около 2-х минут, проводится под местным наркозом (а то и вовсе без него). Для кошки обе операции (и стерилизация и кастрация) полостные, поэтому идут только под общим наркозом.


Огромное спасибо за консультацию.А клинику не подскажете.Знаю на Жерновской, но отзвы о ней совсем не хорошие.
_Felis_
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 323
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (megrez @ 30.11.2006 - время: 14:14)
Я всегда заводил домашнее животное не ради себя и не для себя, я считал завод такого товарища "симбиозом", товариществом и дружбой.

Поэтому думаю, что физически кроить существо под себя - неправильно.

Мое мнение таково: если животное доставляет тебе проблемы, не заводи его.
Не признаю кастрации.

Более того, бесят меня кастрированные коты - сразу жирнеют, становятся как тряпки и подстилки, исчезает в них мужская составляющая, роднящая меня с котом.

Всегда жил на первом этаже и кот бегает на улицу в туалет и по*рахаццо.
Зверь должен также как и ты дышать воздухом природы и воли, иначе он превращается в предмет интерьера, не нюхавший за свою жизнь только запах пластика. Это уже не зверь, не животное. Можно купить плюшевую хрень, которую тоже можно кормить с ложки и притворяться, что она говорит "мяу".

Домашнее животное уже вырвано из дикой природы, соответственно его предков уже перекроили под себя и задолго до нас.

Мои проблемы - фигня...А вот если животное само мучается? И потом существуют элементарные правила общежития, когда всем в доме должно быть комфортно и мне и моим кошкам.

По моему мнению выставлять за окно обезумевшее от желания животное, когда оно вокруг ничего, кроме возможных сексуальных объектов не видит и подвергать его жизнь опасности как-раз уход от проблемы, а не решение ее.

Жиреют и некастрированные коты при неправильном уходе. Кто не умеет ухаживать и не хочет этому учиться - тому действительно лучше не заводить животных.

У меня стерильный сиамчик стройный как балерина и подвижный как юла и два семимесячных котика стерилизованных месяц назад (им бы даже неплохо было бы стать чуть поспокойнее - так нет же - уже весь дом разнесли). А насчет мужской составляющей...Семь раз за день покрыть кошку...Каково? И как красиво наш старшенький ухаживает...Если это не мужская составляющая,то что тогда?

А жить Вашему котику на вольном выпасе, к сожалению, не более 5-и лет, вместо 14-16-18 - и (я не пугаю, это статистика). Однажды он просто не вернется и Вы никогда не узнаете порвали ли его собаки, замучали хулиганы или сбила машина, а может и вирусняк от уличных кошек занести (наберите в Яндексе слово "ринотрахеит" - много чего интересного узнаете и это не единственная зараза, которую можно подцепить).

Печальный пример: кот моего отца не дожил до 2-х лет - он не вернулся с очередной прогулки. Теперь папа стал умнее - кошек на улицу не выпускает.

Кстати, Вы никогда не задавались вопросом, что сталось с котятами, которые зачаты Вашим котиком? У уличных котят очень мало шансов выжить - они гибнут от холода и болезней, идут на корм бродячим собакам или становятся забавой для садистов. Они умирают медленно и мучительно. Такова цена свободы домашнего кота.


В Питере хорошо стерилизуют животных в Невской ветеринарной лечебнице на пр. Обуховской оборны, 68 (м. Елизаровская). Работает с 9 до 22 без обеда и выходных. т. 346-83-88, 567-06-52.
Стерилизация кота 200 рублей. Я там уже 5 котов стерилизовала (старшего маминого 7 лет назад). Сейчас коту 12, 5 лет последствий для здоровья (включая мочекаменную) никаких, кот не растолстел и не утратил интереса к жизни. В первый же день после ел, играл и крыл кошку. С младшими, стерилизованными месяц назад тоже самое.Так что не знаю, на каком уровне у них другие ветеринарные услуги, а котов стерилизуют очень неплохо.

Еще хорошие отзывы в инете о клиникеЧИН (где-то на Чапаева находится), но сама не пользовалась, поэтому рассказать подробнее не могу.

Посты соединены.

Это сообщение отредактировал _Felis_ - 02-04-2007 - 02:13
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (_Felis_ @ 30.11.2006 - время: 23:38)
Домашнее животное уже вырвано из дикой природы, соответственно его предков уже перекроили под себя и задолго до нас.

Мои проблемы - фигня...А вот если животное само мучается? И потом существуют элементарные правила общежития, когда всем в доме должно быть комфортно и мне и моим кошкам.

По моему мнению выставлять за окно обезумевшее от желания животное, когда оно вокруг ничего, кроме возможных сексуальных объектов не видит и подвергать его жизнь опасности как-раз уход от проблемы, а не решение ее.

Жиреют и некастрированные коты при неправильном уходе. Кто не умеет ухаживать и не хочет этому учиться - тому действительно лучше не заводить животных.

У меня стерильный сиамчик стройный как балерина и подвижный как юла и два семимесячных котика стерилизованных месяц назад (им бы даже неплохо было бы стать чуть поспокойнее - так нет же - уже весь дом разнесли). А насчет мужской составляющей...Семь раз за день покрыть кошку...Каково? И как красиво наш старшенький ухаживает...Если это не мужская составляющая,то что тогда?

А жить Вашему котику на вольном выпасе, к сожалению, не более 5-и лет, вместо 14-16-18 - и (я не пугаю, это статистика). Однажды он просто не вернется и Вы никогда не узнаете порвали ли его собаки, замучали хулиганы или сбила машина, а может и вирусняк от уличных кошек занести (наберите в Яндексе слово "ринотрахеит" - много чего интересного узнаете и это не единственная зараза, которую можно подцепить).

Печальный пример: кот моего отца не дожил до 2-х лет - он не вернулся с очередной прогулки. Теперь папа стал умнее - кошек на улицу не выпускает.

Кстати, Вы никогда не задавались вопросом, что сталось с котятами, которые зачаты Вашим котиком? У уличных котят очень мало шансов выжить - они гибнут от холода и болезней, идут на корм бродячим собакам или становятся забавой для садистов. Они умирают медленно и мучительно. Такова цена свободы домашнего кота.

Вырвано? Перекроили? Ну и что? От этого он не перестал быть зверем, поверьте. А от кастрации... Ну... На кастратов даже животные-сотоварищи косо смотрят... (кстати, спасибо за информацию, раньше я думал, что кастрация и стерилизация - одно и то же).

Дальше. Думаю, если я скажу, что всю жизнь я жил на первом этаже и мои коты бегали через форточку на улицу, когда им вздумается, понять меня будет проще.
Выставлять за окно не надо - оно само туда идет. Это решение проблемы. Есть желание, есть возможность его удовлетворить. Решить проблему голода - пожрать, а не совершить самоубийство.
Знаете... У меня не было ни одного жирного кота. Почему? Потому, что часто бегая на улицу, занимаясь сексом, в общем, ведя здоровый (или активный, как вам больше нравится) образ жизни, не здорово-то растолстеешь.

Насчет краткости жизни - вы правы. Пережил двух котов...
Два первых не вернулись однажды. Третий вот живет сейчас.
Вирусов - ни разу за примерно 10 лет жизни питомцев (в общем).
Было - мощнейшие отравления, просто что-то вроде простуды бывало. Конечности периодически повреждались, но без переломов.
Ни один из котов не умер на руках. Болели - выходили. Бывали при смерти (после отравлений), выживали, с трудом, но выживали.
И все три кота в одном режиме - бегают на улицу когда хотят.
Проблема туалета решена, проблема секца - тоже. Никто не метит в квартире, запаха от кота неприятного нет. Купать, правда, приходится чаще.

Шансов выжить у котят мало. Как, между прочим, и у кошек на природе вообще. Больше по моим наблюдениям умирают не коты, а кошки. Думаю, это связано с беременностью и рождением котят. Кошки - односезонки - частое явление, к сожалению.
Но такова жизнь. На природе НИСКОЛЬКО не легче. В городе по крайней мере есть теплые подвалы и мусорки, да и добрые люди тоже встречаются.

В общем, по мне так пусть лучше живет бурно, но на свободе, чем спокойно и тихо, но в теплице. Мне не нужны Заводные Апельсины. Мне не нужны комнатные игрушки... Мне нужны зверьки, более-менее полноценные...
_Felis_
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 323
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (megrez @ 01.12.2006 - время: 01:22)
Вырвано? Перекроили? Ну и что? От этого он не перестал быть зверем, поверьте. А от кастрации... Ну... На кастратов даже животные-сотоварищи косо смотрят...

Выставлять за окно не надо - оно само туда идет. Это решение проблемы. Есть желание, есть возможность его удовлетворить. Решить проблему голода - пожрать, а не совершить самоубийство.

... У меня не было ни одного жирного кота. Почему? Потому, что часто бегая на улицу, занимаясь сексом, в общем, ведя здоровый (или активный, как вам больше нравится) образ жизни, не здорово-то растолстеешь.

Насчет краткости жизни - вы правы. Пережил двух котов...
Два первых не вернулись однажды. Третий вот живет сейчас.
Вирусов - ни разу за примерно 10 лет жизни питомцев (в общем).
Было - мощнейшие отравления, просто что-то вроде простуды бывало. Конечности периодически повреждались, но без переломов.
Ни один из котов не умер на руках. Болели - выходили. Бывали при смерти (после отравлений), выживали, с трудом, но выживали.
И все три кота в одном режиме - бегают на улицу когда хотят.
Проблема туалета решена, проблема секца - тоже. Никто не метит в квартире, запаха от кота неприятного нет. Купать, правда, приходится чаще.

Шансов выжить у котят мало. Как, между прочим, и у кошек на природе вообще. Больше по моим наблюдениям умирают не коты, а кошки. Думаю, это связано с беременностью и рождением котят. Кошки - односезонки - частое явление, к сожалению.
Но такова жизнь. На природе НИСКОЛЬКО не легче. В городе по крайней мере есть теплые подвалы и мусорки, да и добрые люди тоже встречаются.

В общем, по мне так пусть лучше живет бурно, но на свободе, чем спокойно и тихо, но в теплице. Мне не нужны Заводные Апельсины. Мне не нужны комнатные игрушки... Мне нужны зверьки, более-менее полноценные...

А вот не поверю...извините. У любого дикого зверя (из тех, что в зоопарке) есть ареал обитания - место, где ему естественно и комфортно жить. Место где оно будет жить более-менее долго, где легко найдет пищу, где заведет семью и сможет выкормить детенышей без постороннего вмешательства. Где такое место у кошки домашней обыкновенной? Оно утеряно более 10 000 лет назад, когда кошка стала жить рядом с человеком. Вдумайтесь в эту цифру - Вы можете представить каким был мир 10-12 тысяч лет назад, когда первую кошку принесли в человеческое жилище? Да естественных условий в которых кошка жила как дикий зверь просто больше не существует в природе.

Природа больше не контролирует развитие кошки, как вида. Не возьми когда-то человек кошку в свой дом - может быть она бы вымерла тысячелетия назад, может быть изменилась бы и дожила до наших дней, но это была бы уже другая кошка. Но раз кошка животное домашнее - ответственность за нее полностью на человеке: человек предоставляет ей дом, пищу и контролирует рождаемость. А в противном случае только смерть - не всегда быстрая, но почти всегда мучительная. Если бы Вы видели как умерли Ваши первые 2 кота, слышали их последний крик, возможно Вы небыли бы так категоричны. Одно дело, когда кот просто исчез, другое, когда видишь смерть того, кого любишь и понимаешь, что этого могло бы не быть.

С сотоварищами все в порядке - моя нестерильная кошка вовсе не брезгует стерильным котом, также как и 3 маминых. Изменений в характере я не вижу, кроме тех, что животное перестает орать и метить. А так вполне адекватно, активно, игриво и на лестницу не рвется.

У меня, как и у Вас тоже не было ни одного жирного кота, хотя все коты в пределах моей досягаемости давно стерилизованы. Так может причина не в стерилизации, а как раз в том, что хозяева не умеют ухаживать за животным?

Насчет того, что само в форточку лезет....Это как раз самоубийство...только неосознанное...А если Ваш ребенок на автотрассу полезет...И что? И пусть? Сам же захотел...Здесь почти тоже самое...Кот может некоторое время избегать опасностей (на ребенка тоже машина вряд-ли сразу наедет), но рано или поздно везение кончится и Вам придется завести четвертого кота =(

Для меня решение проблемы только одно - стерилизовать и приучать к лотку (это немногим сложнее, чем к улице), а на окна сетки (пусть воздухом дышит, но под присмотром и в безопасности).

Простите, но я не считаю, что животное, которое частенько травится или повреждает себе конечности ведет здоровый образ жизни - все же на организме сказывается. Как и не считаю, что кошке полезно рожать раз в 4 месяца (а на свободном выпасе это так и будет). У меня кошка после единственных родов и вскармливания котят пол года восстанавливалась (и это на витаминах и профессиональном корме).

А насчет вирусов..пока Вам просто повезло..Между протчем кошка выжившая после вирусняка всю жизнь остается носителем (от нее могут заразиться другие кошки). А после смерти вирусоносителя год нельзя заводить другую кошку - вирус остается в квартире и та заразится.

Добрые люди встречаются конечно...но много и других - кислотой обливают, петарды котятам в горло засовывают, собаками травят...Достаточно, чтобы на 10 добрых попался один урод и у кошки практически не будет шансов. А на природе да..Вы правы...у кошки нет шансов прожить и несколько месяцев - не умеет она себе пищу сама добывать...уже не умеет и просто не найдет себе ни еды, ни убежища и погибнет =(

Я не к тому, чтобы стерилизовать все, что попадается под руку - если в доме нет разнополых животных, если кота/кошку не вывозят летом на дачу, если хотелки редки, проходят тихо и самому животному жизни не осложняют - так и пусть живут ради Бога, какими родились. А вот если у кота/кошки в голове кроме "хочу" ничего нет и ни еда, ни игры, ни общение не в радость, если орет, метит и рвется на улицу поиграть со смертью - иного выхода кроме стерилизации не вижу.

Кстати, ни один кот (или кошка), которых я знала ни стерильные, ни не стерильные заводными апельсинами небыли. Каждая кошка личность столь яркая, что никогда уже не повторится.

А вообще, если продолжить цепочку рассуждений и провести аналогии (хотя это не вполне корректно) можно ведь и до того дойти, что люди по каким-то причинам стерильные (от рождения или в результате травмы) - всего лишь заводные апельсины, украшающие диван в своем доме.
_Felis_
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 323
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Вот..привожу мнение специалиста - специально на другом сайте нарыла..Может он будет убедительнее меня:

"Как президент большого московского клуба(около 300 рабочих кошек и около 800 "мертвых душ") и как владелец огромного питомника с различными породами не могу не сказать...

В моем питомнике много кастратов (как котов, так и кошек) - всех пород, их фото (правда только спереди) можно видеть на сайтах. Коротко скажу...

Кастрированный кот - это у которого удалены семенники (т.е. горошки) имеет вид сзади именно "как у кошки"... Причем кожанный мешок подтягивается с годами и практически исчезает с возрастом... так что вашему благоверному можно будет сказать, что "там"...все усохло от безделья...

Стерильный кот (с перевязанными канатиками) может так же ужасно орать и метить, как и полноценный, только от него не будет "результата". Именно этот вариант хорош в "гаремах" для удовлетворения племенных дам в "перерывах между подвигами". А зачем он еще может быть нужен - не знаю!

Вот. Это о внешнем виде...Теперь о цели кастрации:

1. Устранить запах.
90% полноценных котов метят. Это ни для кого не секрет. Метят они - от невостребованности, т.е. хочется им, бедным... Отсюда вторая цель кастрации:

2. Из жалости.
Из жалости мы его чикаем... То есть. Представьте себе вашего мужа, которому надо поститься (без баб побыть), ну, скажем так.... 1/3 жизни, т.е. лет этак 20!!!! ВО! Как он в лице изменится?А!!! Пронялоооо! А кота мы в городских квартирах именно на это и обрекаем!!!!! Поэтому, убеждайте ваших яйцзащитников быть солидарным с котом и жалеть его... А иначе - смотри пункт 1. начнет он ссать защитничку и авторитету и главе семьи в ботинки, так он сам ему горошки-то и оттяпает! А вот тут некоторые оппоненты приходят к пункту 3...

3. Кастрация из-за невозможности принимать невест.
То есть как? есть невеста, или куча - вот тут уже британчику пара теток нашлась, так потусись в форуме и глядишь, ваще кота обеспечишь необходимым количеством любви... Ан нет! Для многих откровением оказывается, что невест волокут В ВАШ ДОМ! Потому как на территории невести кот впадает в ступор и ныкается под диван... А процесс как происходит? Сутки парочка поет серенады (громко!), а потом не менее громко происходит "процесс"... И это повторяется через каждые 10-40 минут, когда кошки не спят и не жрут... Потом ненавистную (для вас) тетку уносят и кот еще сутки воет и пытается ее отыскать под шкафами, потому как ему еще охота... Как вам такая перспектива??!!!!
А по племенным и ветеринарным нормам кот, чтобы был здоров должен вязать кошек раз в 2 недели! Представили себе этот бардель в вашем доме по 3-4 дня раз в 2 недели?! Классно! Сторонники яйценосных! Ау! вы еще тут???? Потому как случается еще такое, что некоторые хозяева кошек (даже супер-племенных любяи подкинуть котику девку на время своего отъезда на дачу, медового месяца и пр.пр.пр.... а вы должны еще и за чужой теткой говна таскать!!! да плюс еще многие хозяева кошек, наигравшись в котяток норовят вашему отцу подкинуть парочку отпрысков из-за невозможности пристроить самим... потому как об этом нам сообщает пункт 4:

4. После секса случаются дети!!!!
Которых надо куда-то девать!!!!! через год-два все ваши друзья будут одарены нахалявными отпрысками отца-террориста.... И будут смотреть на вас косо... как на маньяка и сутенера... И, что самое неприятное, дети в большинстве ствоем становятся нескастными... Потому как... получив в дар такого котенка его не ценят и запросто могут принести вам его назад (годовалого, типа наигрались) или, что еще хуже - выкинуть на улицу! Или выкинут весь помет на улицу сразу. да-да, это бывает часто! Поверьте моему опыту, в клуб звонит масса народа, которая сообщает о найденых младенцах... Но это я говорю о беспороных или полукровных вязках.
То есть... ваши племнные никому не нужны на поверку... То есть вы вредите породе чрезмерным размножением (не питать с разведением). Да еще вы наверняка не задумывались над типом... Да еще вы снижаете цену породы с целью быстрее сдать дармоедов...
Предоставьте заниматься племенным разведенем специалистам!!! Тогда и не будет вёслоухих британцев и косорылых персов...


5. А есть еще этическая сторона...
Вспомните о тех многочисленных отпрысках, оставшихся под сараями и в подвалах? Несчастный Экзюпюри по сто раз на дню переворачивается в гробу за свои слова о "ответственности за тех, кого приручил"... Или вы предпочитаете следовать мнению "кот не девка, в подоле не принесет... Типа сам не видешь "результат", значит его нет?!

есть еще и в 6-х и в 7-х... Но это я уже предпочитаю продолжить вам самим, чтобы разобраться в необходимости (а не в пользе или вреде кастрации).

Как раз о пользе кастрации говорят многочисленные исследования в заграничье и у нас. В заграничье говрят при том о пользе именно раней кас трации...

Польза:
1. увеличение срока жизни в 1,5 раза. Кот, избавленный от гормлнальных стрессов живет дольше!
2. снижение риска заболевания МБП (мочекаменкой) на 20-30%
3. увеличение разверов тела (не жира, а габаритов), что так любимо русским человеком!

И о характере.

Когда я почикала первого кота, для меня было чудом то, что он как бы впервые глянул на мир!!
То он ничего не видел - у него только мечты сексуальные были... А то - ух ты! Птички! Ух ты, солнечные зайчики! Ух ты, а хозяйка-то ласковая, а не злобная оказывается!!!!
Короче, кот, лишившись "озаботы" стал самим собой!!!!

И все это брени о том, что после кастрации характер портится! мужики это придумали из ложной мужской солидарности (сами то гады, вяжутся регулярно!). Напротив, у озабоченного кота дурной характер, а не у кастрированного! Прикинь - хочется!!!! А не ссать не орать нельзя...бьют! Озверешь тут... Один мой знакомый дядя сказал что сам бы стал ссать в постель если бы его как того кота голодом(сексуальным) морили и еще за порывы "хотеть" тапками били...

Вот и думайте теперь...

Есть такое понятие культура содержания животных... Так вот - понятие кастрации - главная ее составляющая. То есть вы должны брать кота для любви! А не для размножения...

Я надеюсь, что скоро мы как в Америке и Европе прийдет к тому, что все котята не планируемые заводчиком в разведение будут продаваться с привиками и кастрированные... Будем мы там! не ухмыляйтесь! А в своем отдельно взятом питомнике уже почти к этому пришла...

Вот........."
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (_Felis_ @ 01.12.2006 - время: 17:42)
А вот не поверю...извините. У любого дикого зверя (из тех, что в зоопарке) есть ареал обитания - место, где ему естественно и комфортно жить. Место где оно будет жить более-менее долго, где легко найдет пищу, где заведет семью и сможет выкормить детенышей без постороннего вмешательства. Где такое место у кошки домашней обыкновенной? Оно утеряно более 10 000 лет назад, когда кошка стала жить рядом с человеком. Вдумайтесь в эту цифру - Вы можете представить каким был мир 10-12 тысяч лет назад, когда первую кошку принесли в человеческое жилище? Да естественных условий в которых кошка жила как дикий зверь просто больше не существует в природе.

Природа больше не контролирует развитие кошки, как вида. Не возьми когда-то человек кошку в свой дом - может быть она бы вымерла тысячелетия назад, может быть изменилась бы и дожила до наших дней, но это была бы уже другая кошка. Но раз кошка животное домашнее - ответственность за нее полностью на человеке: человек предоставляет ей дом, пищу и контролирует рождаемость. А в противном случае только смерть - не всегда быстрая, но почти всегда мучительная. Если бы Вы видели как умерли Ваши первые 2 кота, слышали их последний крик, возможно Вы небыли бы так категоричны. Одно дело, когда кот просто исчез, другое, когда видишь смерть того, кого любишь и понимаешь, что этого могло бы не быть.

С сотоварищами все в порядке - моя нестерильная кошка вовсе не брезгует стерильным котом, также как и 3 маминых. Изменений в характере я не вижу, кроме тех, что животное перестает орать и метить. А так вполне адекватно, активно, игриво и на лестницу не рвется.

У меня, как и у Вас тоже не было ни одного жирного кота, хотя все коты в пределах моей досягаемости давно стерилизованы. Так может причина не в стерилизации, а как раз в том, что хозяева не умеют ухаживать за животным?

Насчет того, что само в форточку лезет....Это как раз самоубийство...только неосознанное...А если Ваш ребенок на автотрассу полезет...И что? И пусть? Сам же захотел...Здесь почти тоже самое...Кот может некоторое время избегать опасностей (на ребенка тоже машина вряд-ли сразу наедет), но рано или поздно везение кончится и Вам придется завести четвертого кота =(

Для меня решение проблемы только одно - стерилизовать и приучать к лотку (это немногим сложнее, чем к улице), а на окна сетки (пусть воздухом дышит, но под присмотром и в безопасности).

Простите, но я не считаю, что животное, которое частенько травится или повреждает себе конечности ведет здоровый образ жизни - все же на организме сказывается. Как и не считаю, что кошке полезно рожать раз в 4 месяца (а на свободном выпасе это так и будет). У меня кошка после единственных родов и вскармливания котят пол года восстанавливалась (и это на витаминах и профессиональном корме).

А насчет вирусов..пока Вам просто повезло..Между протчем кошка выжившая после вирусняка всю жизнь остается носителем (от нее могут заразиться другие кошки). А после смерти вирусоносителя год нельзя заводить другую кошку - вирус остается в квартире и та заразится.

Добрые люди встречаются конечно...но много и других - кислотой обливают, петарды котятам в горло засовывают, собаками травят...Достаточно, чтобы на 10 добрых попался один урод и у кошки практически не будет шансов. А на природе да..Вы правы...у кошки нет шансов прожить и несколько месяцев - не умеет она себе пищу сама добывать...уже не умеет и просто не найдет себе ни еды, ни убежища и погибнет =(

Я не к тому, чтобы стерилизовать все, что попадается под руку - если в доме нет разнополых животных, если кота/кошку не вывозят летом на дачу, если хотелки редки, проходят тихо и самому животному жизни не осложняют - так и пусть живут ради Бога, какими родились. А вот если у кота/кошки в голове кроме "хочу" ничего нет и ни еда, ни игры, ни общение не в радость, если орет, метит и рвется на улицу поиграть со смертью - иного выхода кроме стерилизации не вижу.

Кстати, ни один кот (или кошка), которых я знала ни стерильные, ни не стерильные заводными апельсинами небыли. Каждая кошка личность столь яркая, что никогда уже не повторится.

А вообще, если продолжить цепочку рассуждений и провести аналогии (хотя это не вполне корректно) можно ведь и до того дойти, что люди по каким-то причинам стерильные (от рождения или в результате травмы) - всего лишь заводные апельсины, украшающие диван в своем доме.

Давайте просто не будем спорить.
У нас просто разные взгляды на питомцев.
С уважением!
_Felis_
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 323
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Не в качестве спора - просто продолжаю рассуждения на ту же тему (она для меня больная, как все уже наверное поняли, так что не судите строго). Ни кого не желаю обидеть, простите, если невольно кого-то задену. Сознаю, что убежденных противников кастрации мне не переубедить. Просто хочу, чтобы люди задумались. Это ведь так много - задуматься..увидеть, что есть и другая сторона медали, посмотреть на мир с обратной стороны.

Да, природа-это сила, действительно, не надо над ней издеваться. Не кастрируйте кота, не покупайте презервативы. Кому нужен защищенный секс? Рожать женщина должна по природе ежегодно, а то и чаще- ведь менструация ежемесячно, если нет беременности. А мужики обеспечить им всем хлеб насущный. Правда при этом тоже конечно не живут долго ни женщины, ни мужчины, быстрее старятся, выдыхаются, заболевают-ну так и чего? Главное по природе!

Нельзя проецировать на животное свои сексуальные потребности, а именно это подсознательно и делают люди, возражающие против кастрации. Кошки не люди - они не могут предохраняться.

Есть такое понятие-"культура содержания домашнего животного". Это прежде всего прививки, стерелизация, лечение, профилактика, чистка ушей, стрижка когтей, вычесывание, мытье, игры, правильное кормление, игровые комплексы и.т.д. Люди в нашей стране во многом пока не освоили эту сторону культуры.

Проще отпустить кота на выгул-пущай побегает , чем заниматься животным. При этом занять позицию "как в природе". Но кот не не на природе-он привык получать еду от человека, им приручен, это домашнее животное. Нужно принять ответственность за свое животное, понять что на самом деле полезно, а что опасно , и сделать как лучше для него, а не как удобнее для нас.

Родила нестерилизованная домашняя кошка! Куда девать котят? Их несут на "пристройство" попрошайкам-коробочникам! Каждый день многие из нас спускаются в метро, просто ходят по улицам. Вы наверняка обращали внимание на людей с коробками, полными котят и щенков и с табличками "Помогите на корм животным...", "Подайте на приют.." и т.д. Это очень жестокий бизнес, которому нет конца и края!

В интернете, в газетах очень часто встречаются объявления - "Возьму котят на пристройство...! "Устрою Ваших животных..." и т.д. Вот это назывыается ПЕРЕКУПКА! За якобы пристройство берут деньги, а потом животное в лучшем случае попадает на улицу, в худшем - коробочникам.

Давайте будем благоразумны и перестанем финансировать этих нелюдей и поставлять им живых, бессловесных рабов!!! А ведь мы так и делаем отдавая котят "на пристройство", отпуская кота погулять, да и просто давая деньги этим попрошайкам.

Это разрослось уже до целых собществ "коробочников". Всех зверей, скажем с десятка точек вечером свозят в одно место, в одну кучу - без еды, обогрева, больных и здоровых.. и т.д. А по утрам снова разбирают на "работу".


P.S. Я очень надеюсь, что эту тему будут читать те, кто до сих пор полагает, что домашним кошечкам очень полезно рожать для здоровья, и наивно надеятся, что найдутся "добрые" люди, которые помогут решить проблему с пристройством потомства!!!!



Это сообщение отредактировал _Felis_ - 02-12-2006 - 00:28
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не в качестве спора - просто продолжаю рассуждения на ту же тему wink.gif

Как кому нужен защищенный секс? Мне нужен! Очень нужен. Мне детей пока рано.
Ну а кот - он пусть сам выбирает. Были периоды, когда он вообще не бегал на улицу - после болезни, например (копил силы, соседские коты не упускали случая погонять неокрепший организм). Были периоды, когда бегал на улицу только облегчиться (не знаю, с чем связано).
Не надо в примерах преувеличивать. Я не предлагаю природе следовать во всем. (А то я бы уже давно соседей замочил и жил бы в одной большой 8-комнатной квартире).
Кошки и не должны предохраняться. По природе. Вообще никакой вид не имеет права на предохранение, с точки зрения выживания вида. Это человеческий вид выживает не простым размножением, а всякими научными прибамбасами.

Насчет культуры содержания домашнего животного - я лично не хочу слепо перенимать все порождения запада. Там, кстати, почти нет свободной (не частной) земли, для пикников/походов - специальные парки (ну ясно, что такое парк). И вообще там много всего, что чуждо мне, например.
Культура должна иметь разумные пределы. Как и в воспитании детей. Ребенку ведь нужно предоставлять некоторый уровень свободы действий. Даже и не малый. А то он будет комнатным растением, не будет знать жизнь на бытовом, тысызыть уровне.
А также на западе немало и другого прогрессивного (а на мой взгляд, излишне синтетического).

Если бы у меня была собака (а она была некоторое время), я бы, безусловно, следил за ней гораздо больше, ибо собака - это не кошка. С собакой и выгул, чистка, воспитание, дисциплина, обучение, выбор партнеров для случки и т.д.

Вот и получается, что я ответственнен за своих зверей. Я завожу всегда только котов (во-первых, не люблю кошек, во-вторых, с котами гораздо меньше проблем). Живу на первом этаже.
Я сторонник умеренного естественного отбора. Когда кот вышел на улицу - он предоставлен сам себе. То есть, если проводить параллели с людьми, он не ребенок, а уже подросток, совершеннолетний, но живущий в семье. Вы ведь не запрещаете сыну провести ночь с друзьями? Хотя и волнуетесь и т.п. А ведь это может закончиться чем угодно, даже неприятным. Он ведь тоже может посеять семя в случайную девушку и свалить. Тоже нехорошо.

Так пусть кот на улице будет делать то, что считает нужным.
Кошка_в_тапках
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Московское сообщество
  • Репутация: 2069
  • Статус: Я - не одинокая. Я просто не шляюсь с кем попало
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
прааально... лучше давайте котят топить ..

_Felis_
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 323
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (megrez @ 02.12.2006 - время: 23:38)


...Как кому нужен защищенный секс? Мне нужен! Очень нужен. Мне детей пока рано.
..Ну а кот - он пусть сам выбирает...

Не надо в примерах преувеличивать. ..
Кошки и не должны предохраняться. По природе. Вообще никакой вид не имеет права на предохранение, с точки зрения выживания вида...

Насчет культуры содержания домашнего животного - я лично не хочу слепо перенимать все порождения запада...

..Вот и получается, что я ответственнен за своих зверей. Я завожу всегда только котов (во-первых, не люблю кошек, во-вторых, с котами гораздо меньше проблем). Живу на первом этаже.

Так пусть кот на улице будет делать то, что считает нужным.

Ну что сказать? В примерах я увы не преувеличиваю, а скорее преуменьшаю.

Подросток все же знает, что от секса бывают дети, знает, что девушки бывают разные и чтобы не схватить чего -нибудь от чего нужно будет долго лечиться нужно предохраняться. Ну ладно, пусть не каждый, но если не знает, то это уже вина родителей. Кот же не может выбирать осознанно, к сожалению, и не может отвечать за свой выбор. За него хозяева отвечают (или это не хозяева в моем понимании).

С точки зрения выживания вида все было бы правильно, естественный отбор и все такое, если бы кошка как вид не была в свое время изъята из природы. Видовое выживание кошки уже давно прераготива человека. И каждая смерть каждого маленького существа уже не исполнение приговора природы, а проявление человеческой жестокости, халатности и/или безответственности. Да и какие законы природы в большом городе? Здесь уже давно другие законы писаны, а природа так ..в уголке ютится.

Перенимать порождения запада слепо я тоже не хочу, но кое-чему не грех и поучиться. Мы просто перенимаем пока все что-то не то, что нужно. Вот образование западное во многом ущербное мы готовы перенимать, а культуру содержания животных...Ну кто об этом думает, кроме специалистов? А мы? Мы все выбираем тот путь где нам проблем меньше встретится. А как там другие? Что с ними будет? Какое нам дело, да зарасти все ромашкой!

Кот это кот - он делаает, что считает нужным, но мы то люди!!! Или?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Выбираем котенка!

Необычное поведение кошки

Наказания кошки

боция-клоун

С чего начать?




>