Пункты опроса Голосов Проценты
плёночная мыльница 0   0.00%
плёночная зеркалка 7   9.21%
цифровая мыльница 17   22.37%
цифровая зеркалка 44   57.89%
Ваш вариант 7   9.21%
вообще не фотографирую 1   1.32%
Всего голосов: 76

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
angelochek1310
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 4935
  • Статус: Сослана в реальность
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
Цифровая зеркалка - я сама не люблю фотографировать, но фоткать... Качество не сравнить

Little Hero
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 45
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Случай из жизни.

Как-то по работе пришлось фотографировать продукцию для рекламы. Был я и ещё один паренёк с предприятия, являющегося нашим партнёром. Фотографировали вместе одни и те же объекты. У меня Nikon Coolpix 5000 на шатком штативе. У него - (не помню производителя) навороченный агрегат восьмимиллионник с мощной оптикой, огромных размеров вспышкой с рассеивателем и кучей настроек и подстроек. В итоге, при огромном потенциале своей камеры, парень не сделал ни одного стоящего снимка. Никаким фотошопом их потом вытянуть не удалось. Зато старичок Никон, в моих руках, показал себя с лучшей стороны.
Вывод: камера - это всего лишь инструмент. Как кисть и краски у художника. Только вот один художник, обложившись с ног до головы коробками гуаши, масла и всевозможными кистями, все равно ничего нарисовать не сможет, а другой, с набором детской акварельки и облезлой кисточкой, сотворит шедевр.
Да. Возможности цифровых мыльниц (равно как и плёночных) ограничены. Но возможности человека гораздо шире.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Безусловно так как фотография процесс творческий, то везде, где есть творчество, ЧЕЛОВЕК на первом месте.
Но если говорить просто о технике. Я думаю, что даже Шумахер будет с большим удовольствием ездить на БМВ (кстати, его как то поймала полиция на "опасной езде" на БМВ его друга), чем скажем на КИА.
makarena
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 753
  • Статус: праздношатающаяся
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Canon PowerShot A520...а ещё есть старенький Зенит))
Little Hero
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 45
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Gaudi @ 12.12.2006 - время: 18:07)
Безусловно так как фотография процесс творческий, то везде, где есть творчество, ЧЕЛОВЕК на первом месте.
Но если говорить просто о технике. Я думаю, что даже Шумахер будет с большим удовольствием ездить на БМВ (кстати, его как то поймала полиция на "опасной езде" на БМВ его друга), чем скажем на КИА.

Кто бы спорил... Конечно удобнее и приятнее работать на профессиональной технике, чем на мыльнице для туристов. Что же касается предпочтений, это для искушённых профи. Любителю всех тонкостей, ИМХО, не прочувствовать. Однако повторюсь - нередко сталкивался с элементарным неумением обращаться с камерой и, как следствие, дерьмовым результатом съёмки.

З.Ы. Даже если Шумахера посадить на запорожец, а меня на Феррари, всё равно его вождение будет лучше. to_become_senile.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Little Hero @ 13.12.2006 - время: 08:34)

З.Ы. Даже если Шумахера посадить на запорожец, а меня на Феррари, всё равно его вождение будет лучше. to_become_senile.gif

Вождение может быть лучше, а скорость ГОРАЗДО МЕНЬШЕ !

Кстати, здесь есть еще одна параллель. При покупке мощных спорткаров, таких, как Феррарри Энцо или Бугатти Вейрон покупатель обязуется пройти специальные курсы по обучению вождению на этих машинах. А не то может в аварию попасть, как тот швед на шоссе в Малибу на Феррари Энцо за миллион долларов.

При покупке супернавороченного фотоаппарата таких обязательств не нужно.
Может быть следует ввести такое же правило ?
wink.gif

Это сообщение отредактировал Gaudi - 13-12-2006 - 12:28
Little Hero
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 45
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE
Вождение может быть лучше, а скорость ГОРАЗДО МЕНЬШЕ !

Ну не знаю. Я только недавно права получил. Я зассу разгоняться больше сорока. Гы-гы. bleh.gif Тем более на чужой Феррари. blink.gif
Pintax
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 25
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну, положим, Шумахер на Запорожец и сам не сядет.
А применительно к камерам, пример не проходит. Фотография один из технических видов искусства, где применение высококачественной техники не гарантирует, но существенно повышает вероятность полуения хорошего снимка. А снимает любой камеой все раввно человек. Одному она нужна для фотолетописи своего семейства и коллекционирования собственных изображений, другой снимает фото на паспорты и пропуски, а третий технические дефекты на отливках, четвертый рекламу и т.д. и т.п. Но любой из них предпочтет более навороченную камеру за одну и ту же цену.
Гиппенрейтер свою камчатку снимал на студийную пластиночную камеру и на Хассельблад. Так что здесь, как в сексе, нужно грамотно пользоваться тем, что имеешь, но хочется побольше:-)))
Джоллькин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2023
  • Статус: Все хорошо и не так уж плохо
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Цифровая мыльница (вроде как...пока что)
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Pintax @ 15.12.2006 - время: 13:02)
Так что здесь, как в сексе, нужно грамотно пользоваться тем, что имеешь, но хочется побольше:-)))

Вы наверное, классный фотограф. Видимо профессионал, хотя здесь, я так понимаю любители тусуются, так как у профессионалов есть свои форумы, где они там свои профессиональные вопросы о фотографии обсуждают и членами меряются. Так вот товарисч профессионал - в сексе Вы, как я смотрю, ничего не понимаете.

РАЗМЕР НЕ ГЛАВНОЕ !


Кстати, это подтверждает идею о том, что фотокамера -это не главное, главное - ЧЕЛОВЕК !
victory.gif
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Gaudi @ 16.12.2006 - время: 07:45)



Кстати, это подтверждает идею о том, что фотокамера -это не главное, главное - ЧЕЛОВЕК !
victory.gif

Вы знаете, я бы так категорично всё же не утверждал, важную роль играет и то и другое. Тут сразу вспомнился юбилей нашей школы, я пришёл со своим Пентаксом, а у одного одноклассника был с собой плёночник. Немного поспорили о плёнке и цифре, но каждый остался при своём. Начиналась торжественная часть, стали рассаживаться, а места нам достались(это был Дом Культуры) далеко от сцены, на галёрке. Я спросил своего оппонента, снимать будешь? А он, да ты что? Далеко, да и темно, для этого нужна более чувствительная плёнка! Я же зашёл в меню фотика, поставил побольше чувст-ть, затем достал из сумки свою любимицу-Токину 80-400мм(телеобъектив) и ...сделал очень много хороших и памятных снимков. Можно было бы обойтись и человеческим фактором, но тогда пришлось бы бегать перед сценой или даже по ней, что вряд ли понравилось бы участникам торжества, а тут, как говорится, техника выручила.
Little Hero
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 45
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Какую я животрепещущую тему затронул...

QUOTE
Так что здесь, как в сексе, нужно грамотно пользоваться тем, что имеешь, но хочется побольше:-)))

Сравнивать процесс фотографирования с половым актом... lol.gif Класс...

QUOTE
РАЗМЕР НЕ ГЛАВНОЕ !

QUOTE
Вы знаете, я бы так категорично всё же не утверждал, важную роль играет и то и другое.


Может ли кто-нибудь по отношению к половому акту сказать:
- Чтобы секс был удачным, главное - это ... ?
ИМХО, в сексе нельзя расставить приоритеты. Там важно всё. От размера, до...

Я с самого начала не утверждал, что человек - это ГЛАВНОЕ. Это фактор. Немаловажный, но и не единственный. Таким же фактором является и камера. Конечно, с помощью плёночной мыльницы фотошедевр получится, разве что, при счастливой случайности (хотя, по теории вероятности, такую возможность исключать нельзя). Но вот если бы, аrisona, у твоего одноклассника была профессиональная камера, с таким же объективом, дающая ему возможность снимать, он бы снимал. И вот тогда уже можно было бы провести сравнение ваших снимков и сказать, кто из вас молодец. Никто ведь не знает, может в этом парне скрыт огромный потециал.

QUOTE
Но любой из них предпочтет более навороченную камеру за одну и ту же цену.


Не совсем согласен
Если говорить конкретно, то, ИМХО, главное не навороченность камеры и профессионализм фотографа. Прежде всего важно определиться для каких целей камера нужна. Я люблю снимать наши пьянки, природу, супругу... и т.д. Однако тащить с собой на базу отдыха наворочееную технику, там поднимать пьяную морду из салата, впопыхах поменять обычный объектив на дальнофокусный, не потерять при этом первый, выскакивать быстрее на улицу, настраивать диафрагму, выдержку, светосилу и ручной фокус на Петьку, который залез на вершину берёзы и орёт "сфотайте меня быстрее а то упаду!". Глупости. А ля фото на пасспорт 4х6 см никакие навороты не нужны.

Я не оспариваю чьего-либо выбора. Главное - определиться для себя. Однако плохо, если человеку не хватает настроек на фотоаппарате. Плохо же если он при всём их обилии пользуется режимом AUTO.

Pintax
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 25
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я же написал - зп одну и ту же цену. Да и под навороченностью можно понимать наличие разных прибамбасыов.
А оспаривать очевидные вещи глупо. Очевидные -
1. Главное - объект съемки.
2. То, как он подан., т.е. что хотел сказать фотомастаер снимая именно это и именно так.
3. Качесьво исполнения, осмысленность и необходимость примененя тех или иных выразительных средств в каждом конкретном случае.
4. Техника исполнения.
И заметьте. все это о готовом снимке. А не о том каким аппаратом он сделан.

И на тему вкрапления доли секс-юмора. По млему это тоже лапидарно и не оспаривается. По крайней мере я еще не встречал человека который хотел бы "поменьше" или "покороче".
То же и камерой. Покажите мне человека, который будет морщить лобик при виде Никона и откадется поменять на него свою Смену.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
В идеале среднеформатная камера + цифровой задник....
Тока дорого...
А так мне и цифровой зеркалки хватает, впрочем, я и на пленку снимаю... Предпочитаю сочетать и то, и другое.
Для мыльных снимков на память и цифрового компакта хватит, для любителя цифра – это очень хорошо.
У пленки я два преимущества вижу:
- Разрешение отпечатка, которое сводится к минимуму в настоящее время. Если рассматривать профессиональную сферу, где большой формат играет значения, то и профессиональные цифровики и цифрозадники дают качество приемлемое для печати на полный разворот в любом журнале. Конечно, не каждый отдаст 30000 штук зелени за тушку, но кому надо, то отдаст.
- Пленка становится элитарным инструментом, сродни виниловым пластинкам, она говорит об избранности и уровне человека снимающим на нее. Некая марка, даже понт в определенной степени. Этого еще не так чувствуется, но скоро именно так и будет.

Алекс ТекилаZZ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1242
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я, конечно, любитель, причем очень "слабенький" в этом деле.
Но думаю, что вскоре пленка умрет. Она и сейчас уже на последнем издыхании. Многие компании ведь уже просто перестали производить пленочные камеры.
Помню, нечто подобное было, когда пришел музыкальный компакт-диск. Обозреватели хай-энд техники писали, что винил дает более живой звук, что они его ни на что не поменяют и т.д. Ну и где сейчас винил, а где компакт-диск????
За цифрой будущее.

Сам пользую цифровой компакт. В идеале цифровую зеркалку, но игрушка это дорогая, а снимать вечеринки достаточно и камеры попроще. Разбогатею - куплю зеркалку :)

Это сообщение отредактировал Alex Tequilazz - 18-12-2006 - 17:41
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Если снимать на любительскую(обычную) плёнку и затем отдать её проявлять и печатать фотки в обычный фотолаб, то никакого преимущества перед цифрой не будет. Даже используя проф.плёнку, при любительской съёмке, результат будет хуже или такой же, как на обычной плёнке.
Little Hero
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 45
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Преимущества цифры над плёнкой очевидны. Удобство и скорость. Ну, еще длительность хранения без потери качества. На дворе 21 век - эра высоких технологий. Конечно, это эпоха цифры. Как в фотоиндустрии, так и повсюду. Цифра рулит... victory.gif Глупо с этим не согласиться. Это вам, уважаемые профи, интересно дискутировать на тему зеркалок, матриц и светосил. Но это уже детали. Детали для любителя несущественные. Любитель обращает внимание на зум, мегапиксель и объём памяти. Вот критерии... большинство из них попросту не знает, чем отличается цифровой зум от оптического и что же такое этот пресловутый мегапиксель.

Я не о том толкую. Я говорю о том, что каким бы дорогим, современным и навороченным не был фотоаппарат, это всего лишь инструмент, которым надо уметь пользоваться.
QUOTE
Пленка становится элитарным инструментом, сродни виниловым пластинкам, она говорит об избранности и уровне человека снимающим на нее. Некая марка, даже понт в определенной степени. Этого еще не так чувствуется, но скоро именно так и будет.

Согласен на все 100%.
Плёнка это классика. А классика вечна. А тем, кто считает, что плёнка никогда не догонит цифру по качеству изображения, надо голову откусить. licklips.gif Качественный результат получается в любом деле, если делалось оно некудрявыми руками.
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (Little Hero @ 19.12.2006 - время: 09:05)
Любитель обращает внимание на зум, мегапиксель и объём памяти. Вот критерии... большинство из них попросту не знает, чем отличается цифровой зум от оптического и что же такое этот пресловутый мегапиксель.

И очень жаль, надо бы и любителю знать, что вышеперечисленные критерии, это в основном трюки рекламы. Что у нас рекламируют крупным шрифтом? Конечно зум и мегапиксель, а про размер матрицы(что является самым главным) вообще молчат. И любителю следует знать, что цифровой зум следует сразу отключить, а за оптическим, более, чем 3-х кратным гнаться не стоит, разве что при наличии стабилизатора. В своё время купил Олюмпус 500(10-кратный зум), на следующий день сдал обратно в магазин, т.к. снимать без штатива при таком увеличении просто невозможно.
А насчёт качественного результата, согласен на все 100% 0096.gif
BaStA
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 284
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
цифровая мыльница angel_hypocrite.gif
livro
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 284
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Для себя я сделал выбор в пользу цифромыльницы - просто потому, что я весьма посредственный любитель и фотоаппарат нужен мне для "семейной хроники" и ничего более сложного я снимать не намерен.
Polykarp
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 183
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Цифровая зеркалка.

И мое рейтинг факторов, определяющих результат съемки:

1. фотограф
2. объектив
3. камера
richvoyager
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 7
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (arisona @ 19.12.2006 - время: 00:09)
Даже используя проф.плёнку, при любительской съёмке, результат будет хуже или такой же, как на обычной плёнке.

Это очевидно!
Потому как - для любителей делается пленка с завышенными цветовыми характеристиками и увеличеной широтой, что позволяет им ошибаться в любую сторону, для профессиональной пленки это не применимо, там требуется точная цветопередача и часто выпускаются в одной серии еще несколько типов для разных оттенков.

Сравнивать цифру и пленку в целом неправильно, особенно если пленка - широкий слайд, или для работы требуется широкоугольная оптика, из известных мне камер полноформатная матрица есть только на Mark -ах, и еще у Кодака (но они больше профессиональных камер не выпускают). В случае любительского применения - я считаю что выбор камеры определяет носитель на котором будет находится конечное изображение, если это тусовка где всем нужны фотки для нета - тут все очевидно снимать надо цифрой, если снимать природу где нить в горах или на жарком сонце, да и просто природу тут слайд ни заменит ни одна цифра, и не возникнет проблем с аккумуляторами, ноутбуком, и прочими приблудами к цифре.

По качеству изображения на сегодня для формата 10х15 и меньше, желательно использовать пленку, посколько изображение полученное в обычном минилабе с пленки будет более резким, на больших форматах (более чем 30х40) - цифру, за исключением случаев когда требуется получить хороший цвет (а не только разрешение).

Главное как уже было сказано выше, Little Hero
QUOTE
- Чтобы секс был удачным,  ... ?

* Vitaliy *
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Старший модератор Мнений Миллионов
  • Репутация: 3277
  • Статус: Жизнь прекрасна!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
цифровая зеркалка

Более менее нормльная альтернатива пленке
give_me_wings
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 27
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
После того, как я почувствовал, что "вырос" из своей цифромыльницы, купил подержанный Canon 300D (обошелся дешевле $500 - это для тех, кто говорит, что зеркали слишком дорогие).

Что я при этом приобрёл:
1) Наконец-то нормальный видоискатель, а не дурной экранчик, слепнущий на солнце;
2) Возможность смены оптики, хотя пока снимаю на китовом объективе;
3) съемка в сумерках на высоких ISO - замечательно!
4) RAW - сейчас, похоже, в мыльницах этого формата практически не остается (даже Canon свой G7 без RAW выпустил);
5) Управление ГРИП - помогает в портретах и не только.

Чего лишился:
1) Компактность;
2) Съемка в необычных ракурсах, когда помогал экранчик;
3) Большой ГРИП (помогает при макросъемке).

В-общем, преимущества зеркалки для меня намного перевешивают её недостатки. А что касается плёнки - то для обработки фотографий, выставок в вебе и прочего, нужно тогда покупать ещё и хороший профессиональный сканер как минимум... wink.gif
Whiplash
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 66
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Отвечаю "Ваш вариант", так как свой фотоаппарат назвать циформыльницей гордость не позволяет. У меня Panasonic FZ30 - это, конечно, не цифрозеркалка, но уж и не мыльница точно. Вероятно, через пару лет я и дорасту до зеркала (как в материальном, так и в техническом плане). На сегодняшний день же мой выбор фотоаппарата вполне оправдан - благодаря его универсальности (12х кратный светосильный объектив, повортный экранчик, RAW, возможность использовать ручные режимы, внешнюю вспышку и так далее), у меня есть возможность много экспериментировать и учиться.

Ну, а когда качество перестанет меня устраивать -- наскребу пару-тройку тыщ долларов и куплю себе зеркалку с парой хороших объективов и вспышкой. И все равно оставлю себе вторым фотоаппаратом что-нибудь продвинуто-универсальное с несъемной оптикой (скорее всего оставлю тот, что сейчас у меня -- он еще пару лет будет вполне "на уровне").

Это сообщение отредактировал Whiplash - 12-01-2007 - 07:09
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Постобработка фотографий

Игра в рифмы.

Клуб Детективов - конкурс

СЕДЬМОЕ НОЯБРЯ

Осенняя пора, очей очарованье....




>