Обсуждение фототехники

arisona дата: 10-11-2012 - 17:48 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(corwinnt @ 10.11.2012 - время: 14:09) Интересно, это только у меня камера без "нормального" видоискателя вызывает чувство отторжения, а остальные уже смирились с технологией съёмки a la мобила? Стаб - стабом, но упор камеры в голову - это запас в пару стопов по сравнению со съёмкой "на вытянутых руках". Я за опт. ВИ, но тут же разговор про мыльницы зашёл.., а насчёт нормального, как в К10, так и в К-5 меня вполне устраивает, по крайней мере, когда заглянул в 1000-й Кэнон, то как то сразу возник вопрос: а с помощью этого.. т.н. ВИ вообще то реально вручную сфокусироваться? Я тут лазил по инету в поисках инфы про мыльницы, так наткнулся в одном российском сайте на продажу Пентакс оптио А40 и аж за...200руб..Вот где жаба то проснулась Таких фотиков (мыльниц), с матрицей 1/1/7 (у меня такой) больше никто не делает..Сейчас всё пиксели впихивают только.. И это ж всего за 5 евриков... Кстати, акум от Никона подошёл к Фуджику, все характеристики и размеры те же, контакты тоже на одинаковых местах и даже защёлкивается при установке..

corwinnt дата: 10-11-2012 - 23:49 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1224 Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита? Женат

(arisona @ 10.11.2012 - время: 17:48) <q>Я за опт. ВИ, но тут же разговор про мыльницы зашёл Так с ними в этом плане ещё хуже. У зеркалок хоть какая-то инерция есть из-за их массы, а это пластиковое чудо все вибрации рук чувствует... Пёс с ним, с оптическим, я уже и на EVF согласен, но и его упорно изымают, даже на ультразумах. (arisona @ 10.11.2012 - время: 17:48) когда заглянул в 1000-й Кэнон, то как то сразу возник вопрос: а с помощью этого.. т.н. ВИ вообще то реально вручную сфокусироваться? Вот теперь ты меня понимаешь, потому как на 350D он точно такой же :( (arisona @ 10.11.2012 - время: 17:48) Таких фотиков (мыльниц), с матрицей 1/1/7 (у меня такой) больше никто не делает Ну почему же? Если без фанатизма (то есть исключаем недоразумения вроде Sony Cyber-shot DSC-RX1, сапопы серии G и камеры типа Leica D-Lux 6), то такие мастодонты ещё остались: Canon PowerShot S100 12.1MP, 1/1.7" Canon PowerShot S110 12.1MP, 1/1.7" Olympus XZ-2 iHS 12MP, 1/1.7" Fujifilm XF1 12MP, 2/3" Nikon Coolpix P7100 10.1MP, 1/1.7"

arisona дата: 11-11-2012 - 02:24 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(corwinnt @ 10.11.2012 - время: 23:49) Ну почему же? Если без фанатизма (то есть исключаем недоразумения вроде Sony Cyber-shot DSC-RX1, сапопы серии G и камеры типа Leica D-Lux 6), то такие мастодонты ещё остались: Canon PowerShot S100 12.1MP, 1/1.7"Canon PowerShot S110 12.1MP, 1/1.7"Olympus XZ-2 iHS 12MP, 1/1.7"Fujifilm XF1 12MP, 2/3"Nikon Coolpix P7100 10.1MP, 1/1.7" Ну не знаю, я всё таки под мыльницей воспринимаю маленькую камеру (чтобы спокойно помещалась в нагрудный карман, как мобильник) ,но и с либеральной ценой тоже (хотя бы до 200 евро) Сейчас глянул в наши магазины: -Кэнон S100,- 479 Евро -S110,- 520,- -Никон P7100,-499,- Олимпус XZ1-379,- Xz-2,-520,- -Фуджика Х-серии нашёл только X10,-529,- Бюджетные зеркалки будут дешевле, чем эти т.н. мыльницы...Кстати, свой Пень А-40 покупал за 3000 крон, что чуть меньше 200 евриков..

.:Captain:. дата: 11-11-2012 - 21:37 [ i ]
Мастер Репутация: 370 Статус: Не познакомлюсь секса для Свободен	В общем сабж: купил себе дорогое стекло (Nikkor AF-S 50/1,4G). Суть сабжа - это нормально что в условиях недостаточной освещенности автофокус тупит? Стекло как бы не дешевое.

corwinnt дата: 12-11-2012 - 00:57 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1224 Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита? Женат	(.:Captain:. @ 11.11.2012 - время: 21:37) Суть сабжа - это нормально что в условиях недостаточной освещенности автофокус тупит? Стекло как бы не дешевое. Датчики AF находятся в камере. Стекло ни при чём. Оно только тупо выполняет команды от процессора в тушке.

.:Captain:. дата: 12-11-2012 - 07:04 [ i ]
Мастер Репутация: 370 Статус: Не познакомлюсь секса для Свободен	В том то и дело что куда как более дешевый Nikkor AF-S DX 35/1,8 ведет себя более предсказуемо и на улице угадывает с фокусом.

corwinnt дата: 12-11-2012 - 12:38 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1224 Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита? Женат	(.:Captain:. @ 12.11.2012 - время: 07:04) более дешевый Nikkor AF-S DX 35/1,8 ведет себя более предсказуемо и на улице угадывает с фокусом. Эээ... А автофокус именно тупит или промахивается? Возможно датчики камеры просто не оптимизированы под светосильную оптику? Что за тушка-то?

дата: 12-11-2012 - 19:49 [ i ]
Репутация: нет Статус: Свободен	(.:Captain:. @ 11.11.2012 - время: 21:37) В общем сабж: купил себе дорогое стекло (Nikkor AF-S 50/1,4G). Суть сабжа - это нормально что в условиях недостаточной освещенности автофокус тупит? Стекло как бы не дешевое. Для этого объектива-вполне. Про автофокус этого полтинника написано в сети много. Это сообщение отредактировал Товарищ Барон - 12-11-2012 - 19:51

LinzaXXL дата: 17-11-2012 - 21:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 2505 Статус: https://vk.com/ledinylongirls Свободен

(corwinnt @ 12.11.2012 - время: 12:38) (.:Captain:. @ 12.11.2012 - время: 07:04) более дешевый Nikkor AF-S DX 35/1,8 ведет себя более предсказуемо и на улице угадывает с фокусом. Эээ... А автофокус именно тупит или промахивается? Возможно датчики камеры просто не оптимизированы под светосильную оптику? Что за тушка-то? Похожий случай и с моим объективом 1,4 ЮСМ фокус промахивается тушка Кенон 60Д Как быть?

arisona дата: 18-11-2012 - 18:29 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен	(noFokus @ 17.11.2012 - время: 21:53) Похожий случай и с моим объективом 1,4 ЮСМ фокус промахивается тушка Кенон 60Д Как быть? Так а промахивается стабильно, т.е. ФФ или БФ? Или абы как? Если стабильно, то в камере можно внести корректировку АФ на этот объектив (думаю что в 60Д есть такая функция, в моей К-5 сие имеется)

corwinnt дата: 18-11-2012 - 19:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1224 Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита? Женат

(arisona @ 18.11.2012 - время: 18:29) промахивается стабильно, т.е. ФФ или БФ? Или абы как? Если стабильно, то в камере можно внести корректировку АФ на этот объектив (думаю что в 60Д есть такая функция, в моей К-5 сие имеется) В 60D эту архиполезную фичу оторвали. Вот в 7D и 50D она есть. Так что БФ/ФФ на шестидесятке лечится исключительно через сервисцентр. По поводу Nikkor AF-S 50/1,4G. Грешен, за достижениями конкурентов не следил, но в чём тогда собака порылась? Объектив вроде как не "отвёрточный", неужели Никон на нормальном моторе сэкономил? Полтинник/1.4 - одна из тех линз, по которой судят о производителе, тут просто нельзя облажаться, куры засмеют...

LinzaXXL дата: 20-11-2012 - 01:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 2505 Статус: https://vk.com/ledinylongirls Свободен	(corwinnt @ 18.11.2012 - время: 19:02) QUOTE] В 60D эту архиполезную фичу оторвали. Вот в 7D и 50D она есть. Так что БФ/ФФ на шестидесятке лечится исключительно через сервисцентр. Значит дорога в сервис заказана.

arisona дата: 20-11-2012 - 02:04 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен	(corwinnt @ 18.11.2012 - время: 19:02) В 60D эту архиполезную фичу оторвали. Вот в 7D и 50D она есть. Так что БФ/ФФ на шестидесятке лечится исключительно через сервисцентр. А за что ж тогда за 60Д такие бабки ломят, если всё так упрощено? У нас она на 100 евриков дороже чем К-5...

corwinnt дата: 20-11-2012 - 02:11 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1224 Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита? Женат

(noFokus @ 20.11.2012 - время: 01:41) Значит дорога в сервис заказана. Отставить макать капитана! По двум причинам. Во-первых, после нашего сервиса БФ/ФФ чаще появляется, нежели пропадает. Да и его работники настолько гостеприимные люди, что им им очень обидно, если визиты к ним не становятся частыми и обязательными. Они от этого хиреют и деляют всё для предотвращения сего прискорбного факта... Во-вторых, это точно БФ/ФФ? Промахи систематические и в одну и ту же сторону или промахивается изредка и в основном при плохом свете? У шестидесятки, конечно, совсем другая система датчиков, чем на моём старичке, но в моей практике все "промахи" AF чётко делятся на два случая - AF-Servo (камера просто не успела навестись) и фокусировка по боковым точкам (на 350D они даже не крестовые). А если AF в режиме One Shoot и принудительно выбран центральный крест - фокус всегда на месте (кроме случаев съёмки в темноте). Я бы с пристрастием посмотрел на кадры с "промахами" родной сапоповской смотрелкой, которая умеет показывать активные точки AF - возможно многое прояснится.

corwinnt дата: 24-11-2012 - 19:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1224 Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита? Женат

(arisona @ 20.11.2012 - время: 02:04) А за что ж тогда за 60Д такие бабки ломят, если всё так упрощено? У нас она на 100 евриков дороже чем К-5... Эээ... Какие такие дикие бабки??? У нас 60D (тушка, серая) стоит около 7000 грн (~$860 или 660 евро). За "двузначный" сапоп - это просто шара. Просто... шестидесятку очень немногие воспринимают именно как "двузначную" тушку и выбирают из новомодного 650D с сенсорным экраном или "взрослого" 7D. вообще, очень спорная камера. Эксперимент сапопа по созданию новой ниши в своей линейке с треском провалился. Получилось не пойми что, которое неинтересно ни профи, ни любителям. Хотя... я в общем-то именно 60D рассматриваю, как основную кандидатуру для покупки. В первую очередь из-за цены. 7D всё же дороговат. Да... попутно... чтоб оживить тему. Скажу сразу, что до лета-осени я ничего реально покупать не собираюсь, деньги уйдут на другое. Но тушка - это только тушка. А вот замены своей нынешней рабочей лошади (Сигма 17-70/2.8-4.5 DC) я в упор не вижу. Хочется что-то со стабом, но ни один из вариантов что-то совсем не вызывает "вау-эффекта", даже если абстрагироваться от цены. Собственно, что есть под сапоп в качестве универсального штатника? Требования: 17-18мм без вариантов, вменяемая картинка, стаб. 18-135 IS - судя по фотозоне - мыло мыльное 18-135 STM - гораздо интереснее, но хроматика - убиться апстену. 15-85 USM IS - цена от самолёта и дикое виньетирование. 17-85 USM IS - туда же. 17-55/2.8 USM IS - не вижу смысла за такие деньги. Лучше 50/1.4 на сдачу купить. Далее сигмотамроны: 17-70 OS - чуть хуже нынешнего, только и того, что OS 18-125 OS - довольно резкий, но тёмный. 17-50/2.8 VC и 18-50/2.8 OS - см. выше про 17-55/2.8 USM IS И? Неужели нет в природе нормального "пьяночно-отпускного" штатника?

arisona дата: 25-11-2012 - 02:48 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

660 Евро? У нас за неё 1000 просят.., вот я и спросил. Ну у нас на Кэноны накрученные цены, народ хавает, вот и пользуются. Купил 1000-й Кэнон, пофиг что он рядом с К-5 или К-30 и рядом не встанет, главное что мол у меня КЭНОН, а не какой то там Пентакс, я теперь типа профи...Ну, как желторотый пацан купит бэху и всё, считает себя Шумахером. А чайник то и на БМВ останется чайником (только бед может много натворить..), а Шумахер и на Запорожце останется Шумахером...Ну, это так, отступление что ли или размышления, почему на кэноновскую технику у нас накрутка идёт. Кстати, на вторичном рынке уже всё в порядке и тот 1000-й уже идёт по цене мыльницы. Кстати, насчёт стаба, не буду хвалить свой бренд, просто предлагаю подумать. Когда стаб в тушке, он работает на все стёкла, даже и на дореволюционные, а это хорошее дело. Насчёт сравнения стабов (в тушке и в стекле) говорить не буду, не пробовал, но мой стаб (что в десятке, что в пятёрке) меня вполне устраивает.. К-30 у вас наверное подешевле, чем у нас, а её кастрировали весьма умеренно, матрица от пятёрки, пыле-влагозащита, пентапризма, лайф-вью, расш.ДД., два колеса...Только экран второй сверху убрали, но АФ у неё лучше, чем у пятерки (доработали)

.:Captain:. дата: 25-11-2012 - 12:16 [ i ]

Мастер Репутация: 370 Статус: Не познакомлюсь секса для Свободен

Да, начитался про полтинник. Он ведет себя более менее адекватно на FX матрицах, а на DX - или хороший контраст ему подавай или напильником ручками доводи фокус до конца. Хотя - если освещение хорошее, слов нет - стекло ведет себя хорошо. По поводу тушки - мой старенький друг D90 от Nikon вот, собственно пример f=1.4 50 mm P.S. вчера продал Nikkor DX 35/1:1,8 :-( Это сообщение отредактировал .:Captain:. - 25-11-2012 - 12:19

corwinnt дата: 25-11-2012 - 14:09 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1224 Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита? Женат

(arisona @ 25.11.2012 - время: 02:48) 660 Евро? У нас за неё 1000 просят.., вот я и спросил. У нас 1000 просят за "белую" с оф.гарантией от сапопа. Только не евро, а долларов, что несколько поменьше. 660 (или даже чуть дешевле) - это цена за "серую" тушку с гарантией от магазина. (arisona @ 25.11.2012 - время: 02:48) Ну у нас на Кэноны накрученные цены А я-то думал, что "серый импорт" у нас как раз из ваших краёв. Потому как "серые" телефоны у нас в основном с сертификацией евросоюза. Да и вот цитата из прайза: "Canon EOS 60D Body (EU) - Цена: $827 (6 814 грн.)"... Всё страньше и страньше... (arisona @ 25.11.2012 - время: 02:48) К-30 у вас наверное подешевле, чем у нас, а её кастрировали весьма умеренно, матрица от пятёрки, пыле-влагозащита, пентапризма, лайф-вью, расш.ДД., два колеса...Только экран второй сверху убрали, но АФ у неё лучше, чем у пятерки (доработали) У нас как раз на Пентакс (точнее на оптику к нему) цены не слишком гуманные, да и мало её. Конкретнее по ценам - K-5 от $900 за тушку (K-5 II - от $1050), K-30 - от $700. Но SMC DA 17-70mm f/4 AL IF SDM - $550 (SMC DA 18-135mm f/3.5-5.6ED AL IF DC WR SDM примерно столько же), что сводит на нет радость от дешевизны тушки. Про SMC DA* 16-50mm f/2.8 ED AL IF SDM за штукубаксафф вообще думать не хочу... А покупать на Пентакс Сигму - какой смысл, если её можно купить на сапоп и сохранить старые стёкла?

arisona дата: 25-11-2012 - 17:06 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

У нас 1000 просят за "белую" с оф.гарантией от сапопа. Только не евро, а долларов, что несколько поменьше. 660 (или даже чуть дешевле) - это цена за "серую" тушку с гарантией от магазина. А-а, тогда другое дело, у нас т.н."серых" вообще не продают, разве что с рук, всё с официальной гарантией. У нас как раз на Пентакс (точнее на оптику к нему) цены не слишком гуманные, да и мало её. Конкретнее по ценам - K-5 от $900 за тушку (K-5 II - от $1050), K-30 - от $700. На оптику гуманные цены были раньше (43-й Лим можно было новым взять за 300 баксов, эх-х...), но после мирового подорожания халява закончилась.. К-5 сейчас стОит 900 евро, К-5 II 1000, К-30 700, вообщем то же что и у вас, только в евро, а не в баксах. А цены на объективы можно глянуть здесь: http://www.photopoint.ee/et/fototarvikud/o...tax-objektiivid

arisona дата: 25-11-2012 - 17:13 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен	(.:Captain:. @ 25.11.2012 - время: 12:16) вот, собственно пример f=1.4 50 mm Это на 1,4 снималось? Просто как то не понимаю, зачем в такой ситации полностью открытая? ГРИП захватывает только нос с усами, или такая задумка?..

corwinnt дата: 25-11-2012 - 18:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1224 Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита? Женат

(arisona @ 25.11.2012 - время: 17:06) А-а, тогда другое дело, у нас т.н."серых" вообще не продают, разве что с рук, всё с официальной гарантией. С "белыми", как раз понятно. Учитывая, что покупательная способность евро у вас даже меньше "нашего доллара", тут адекватность есть. Но! Наша "серая" фототехника - это (если верить продавцам) ваша "белая". То есть у вас должно быть дешевле! Даже если наши перехватывают продукцию, сделанную для вас, ещё в Китае, то всё равно транспортные расходы и лишние таможни... И после этого говорят, что у нас дикие наценки продавцов!.. Кстати, не вижу никакого смысла переплачивать за оф.гарантию. Откровенный брак выявляется ещё при покупке (или в течении двух недель и возвращается в магазин). А после года эксплуатации сервисники всё равно докажут, что случай не гарантийный. Поскольку за этот год камеру точно пару раз зальёт, разик она слетает вниз по склону и т.д. Разве что пресловутый БФ/ФФ, но это больше проблемы стекла, а не тушки (а "серой" оптики я лично никогда не видел). По поводу сменить систему на Пентакс... При всём "вау-эффекте" от К-5, большого смысла нет. Особенно в плане идеального штатника. Кроме 17-70/4 ничего нового не добавляется, а 17-85 и 15-85 "пропадают"...

.:Captain:. дата: 26-11-2012 - 00:06 [ i ]
Мастер Репутация: 370 Статус: Не познакомлюсь секса для Свободен	Это учусь работать с сверхузкой грип.

arisona дата: 26-11-2012 - 09:58 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

(corwinnt @ 25.11.2012 - время: 18:54) Но! Наша "серая" фототехника - это (если верить продавцам) ваша "белая". То есть у вас должно быть дешевле! Даже если наши перехватывают продукцию, сделанную для вас, ещё в Китае, то всё равно транспортные расходы и лишние таможни... Да, по логике должно быть так, но эта кухня цен иногда ведёт себя довольно таки странно. Вот к примеру, зачем финны приезжают к нам и покупают свой же товар? Оказывается финский товар намного дешевле в Эстонии, чем в Финляндии, сие мне непостижимо с т.з. логики... У Кэнона преимущество вижу в том, что у нас это самый боьшой ассортимент оптики на вторичном рынке и по адекватным ценам(Как родной, так и сторонних..). К примеру, одно и то же стекло сигмо-тамрона для кэнона будет дешевле, чем для Пентакса. Ну тут понятно, чем выше предложение, тем меньше спрос, а значит и цена.. А к Соньке, Фуджи не присматривался, у них вроде тоже аналогичный стаб в тушке? Это сообщение отредактировал arisona - 26-11-2012 - 10:01

corwinnt дата: 26-11-2012 - 13:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1224 Статус: Аиу ту ира хасхе, Аэлита? Женат

(arisona @ 26.11.2012 - время: 09:58) сие мне непостижимо с т.з. логики... Для меня тоже. Но уже просто стало интересно, откуда берутся у нас эти самые дешевые "серые" тушки? Не собирают же их китайцы после работы в условиях строгой конспирации? Это ведь не та техника, которую можно собрать в подвале. собирается она на тех же заводах, что и "белая", себестоимость у неё аналогична... Я не верю в то, что сапоп или никон не в курсе, что часть продукции с их шильдиками продаётся через эти каналы. Это что, попытка сэкономить на гарантийном сервисе? Бред кокойты... (arisona @ 26.11.2012 - время: 09:58) А к Соньке, Фуджи не присматривался, у них вроде тоже аналогичный стаб в тушке? Эээ... тут дело в следующем... менять систему ради смены системы? Основная мысль у меня была в том, что хорошего универсального штатника нет ни в одной из систем, кроме разве что Никона (но там другие тараканы). Стаб в тушке - это хорошо, но где этот самый "вау-штатник", единственным недостатком которого является отсутствие стаба? Неужели мыльная Токина 16.5-135? А сигмотамроны есть под все системы и сейчас практически все имеют стаб. Ради чего мне снова начинать с нуля, привыкать к чуждой эргономике и логике, если я ничего существенного не получаю взамен? Вот сравни непредвзято пентаксовский 17-70/4 с 17-70/2.8-4 OS или даже с 18-125 OS (даже без поправки на цену). Только сравнивай на более мелкой сапоповской матрице - края у Сигм на пентаксовском кропе жуткие. А сколько у Пентакса будет стоить аналог EF 100-300? Есснно автофокусный, а не Таир-3 или Самъянг? В том-то и дело... Я чего, собсснно, написал тот пост?.. Подумалось просто, ну дождусь я выхода 70D, облизнусь на него (и на 7D за компанию), наскребу денег на 60D, куплю... И самым слабым местом станет оптика. И вариантов в пределах $500 будет очень негусто, да и выше этой планки - тоже. Первая мысль была посмотреть в сторону других систем, но там ведь то же самое, только вид сбоку... Неужели нормальный резкий (16-17)-(70-135) это абсолютно невостребованный класс оптики? Неужели это никому не нужно и не будет пользоваться спросом? Я понимаю все прелести 17-40/4L и 24-105/4L, но дело даже не в цене - на кропе эта парочка жутко неудобна. Слишком часто придётся менять оптику.

arisona дата: 27-11-2012 - 01:55 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

Ну, у каждого свои запросы..Я к примеру пока на оптику вообще уже больше чем пару лет не смотрю (в смысле приобретения). Пока своя линейка устраивает поностью. Вообще то я не люблю снимать людей, люблю природу, пейзажи, живность, макро.. Вот если появится у меня ФФ тушка, то тогда видимо надо будет внести некую коррекцию в состав линейки оптики, а пока необходимости в этом нет.. Тут на Пентаклубе создали темку: кто и сколько объективов покупает в год? Так появились посты типа: продал 7 объективов за год, а купил 8...Так и хочется спросить: ребята, вы фотографируете или купи-продай занимаетесь?