corwinnt | |
|
Вот интересно. Все пишут, что мыльницу не жалко, но все жалуются на потёртость мобильника... Нет ли тут противоречия?
|
arisona | |
|
Почему же не жалко? Просто по сравнению с зеркалкой... |
corwinnt | |||
|
Ёкараны бабай! Я йому - стрижене, він мені - шмалене... Да мне тоже жалко зеркалку постоянно в сумке/рюкзаке таскать. Даже с одним объективом и без вспышки и штатива. Я не про то. Я сравниваю вариант "Зеркалка дома + мыльница в сумке + мобила в кармане" с вариантом "Зеркалка дома + камерафон в кармане". Давайте посчитаем. Сколько стоит мобила, которую не стыдно достать из чехла на деловой встрече или просто встретив однокурсника? $150 как минимум. Мыльница, снимки с которой не вызывают рвотного рефлекса уже при просмотре на её экранчеге - примерно столько же (чуть дороже). Так почему вариант с камерафоном за $300 так неприемлем народом? |
arisona | |||
|
Мобильник у меня 100,- , мыльница 300 баксов, но во время работы мне не нужно, да и вредно держать мыльницу в кармане, а вот мобильник приходится.. В след. году Пентакс собирается выпустить полнокадровую зеркалку, если цена будет не слишком заоблачной, то обязательно её приобрету и вот тогда моя 10Д наверняка займёт место мыльницы. Продавать жалко, да и не выгодно, нацеплю универсальный зум и будет она постоянно при мне. |
vova-78 | |||||
|
Да разве это показатель? У меня труба за 350 $ (N81-8GB), но фотографировать ей невозможно. Гамно полное. Даже на мой дилетантский вкус. Я трубу использую как музыку и куркулятор. А мыльница - это всё же фотоаппарат, он и эргономично позволяет пользоваться собой как фотиком, ибо предназначен именно и только для съемки. И опять-таки - жизненный факт - МФУ ломаются быстрее. Да, фотик на мобиле иногда бывает как нельзя кстати - всё же она чаще под рукой. Но в таких ситуациях, как описала Лина - страйк к примеру, мыльница удобнее. По крайней мере "расколбасить" мыльницу за 4 000 рэ - это одно, а получить шарик в телефон стоимостью в 12 "косарей" - это несколько другое. Я уж молчу про зеркалку... Всё же - кому как удобнее. Вы, дорогой Корвин, согласитесь, фотоманьяк. А у меня уже который год на рабочем столе - заставкой фотка с Крымского побережья сделаная именно 4 мегапиксельной мыльницей. Более того - в больбе камерфон/мыльница - я сделал шаг в сторону от камерфона - сейчас приобрел трубу без фотоаппарата ( Nokia 1202 ) Это сообщение отредактировал vova-78 - 21-08-2009 - 15:06 |
Мерлин | |
|
А лично для меня на данном моём творческом этапе, вопрос решён однозначно и на 100% в стопрону зеркалки, причём теперь уже не всякой (вкусил таки всю прелесть 6.3к/сек. и AI-servo. Всё применительно к фотоохоте)... Тут взял у жены её панасоник fx-500, вроде вся такая навороченая машинка со всеми прибамбасами, но вот портрета с маленьким грип так и не добился от неё, хотя 2.8 дырка вроде как там есть... А наличие трёх дюжин програм на "все случаи жизни" просто ввело в замешательство! Единственное, чем меня этот панас приколол, так это возможностью снимать довольно качественное видео со звуком! |
corwinnt | |||||||
|
А при чём относительная дырка к размытию фона? Я вот смотрю старые снимки с "Москвы", так на f/5.6-f/8 фон размыт сильнее, чем на 350D на f/2.8. Тут абсолютная дырка важна. С восьмой стороны - такая ГРИП очень неплоха в макро, да и в пейзажах с близким передним планом. Как я зеркалкой не тужился снять жену на фоне Ласточкиного гнезда без нерезкого фона, а пришлось фотошопить. А прикрыть дырку до f/22 свет не позволял уже, дело к закату шло.
Да пусть будут, ни вреда ни пользы. Лишь бы PASM не оторвали.
5D Mark II или 500D снимают видео не хуже 55D (или 60D, смотря как назовут) тоже будет это уметь... А с другой стороны, даже мой "никакой" в плане фото сонэрик W910i видео 320x240 тоже вполне пристойно снимает. И всё-таки, хотя я тоже стороннек зеркалки, но всё же пару слов в защиту камерафона. Вещь, которая всегда с тобой. Не мольберт, но записная книжка. Мыльницу всё равно нужно осознанно класть в сумку, а без мобильника сейчас и в гастроном не ходят. |
Кончита Морталес | |
|
поддерживаю, всех выше отписавшихся ораторов! Но, хотелось бы заметить, что мобильник некоторые тов. используют часто не по назначению, а для наработки точек сьемки. Дома посмотрят на компе, потом возвращаются уже нагруженные, снимать. И кстати, Мобилографы- это уже общество, они уже объединяются! Среди них, не только дети, есть и профессиональные фотографы и сам основатель, фотограф не абы как, а член!.... Союза художников. По теме. Думаю, что фотолюбителю нужна мыльница, хорошая. Если фотография для человека нечто большее, чем просто любительство, а это так сказать серьезное увлечение сиреч хобби, то там уже конечно, желательна и зеркалка. У меня есть и то и то... Но честно говоря, не на столько уж и нужна мне эта зеркалка. Хотя... Хочу Зенит купить, нравятся многие фотографии, почему-то сделаны именно Зенитом. Да-сЪ. Это сообщение отредактировал Кончита Морталес - 24-08-2009 - 19:49 |
corwinnt | |||||||
|
В "плёночную эру" именно для этого у меня были Агат-18, а потом Олимпус мю-II. Сейчас хватает мобилы.
Не знаю... Меня тугодумность мыльниц даже в пейзажной съёмке раздражает. Я ещё помню съёмку чисто механическими камерами (Киев-4, Киев-17, Зениты...) с внешним экспонометром и ручным кручением колец и головок... Чесслово, не так нервировало. Наверное потому, что сам крутил, а не ждал, пока оно хоботом поелозит, да наведёёёётся... А моторный зумм - вообще пытка. Вечно проезжает нужное положение - кольцом комфортнее.
Пан Козлевич! - застонали ксендзы. - Доконд пан иде? Опаментайсе, пан! Что там может нравиться именно в камере? Паразитные засветки, затвор с движением по вдоль длинной стороны кадра с полным открытием на 1/30 (а значит искажения движущихся объектов), точность отработки выдержек 20-25%, тёмный мелкий видоискатель 20x28мм... Это о "классических" "Зенитах" - потомках "Зоркого". А последние красногорские электронные уродцы (АПк, КМ) вообще отдельная тема - намного лучше взять старую плёночную зеркалку той же системы, что и цифровик. И на оптике экономия и эргономика близкая. Если нравится рисунок "Зенитовской" оптики, то проще переходник на резьбу купить (плюс мешок оптики на барахолке) и на цифровик поставить... |
Кончита Морталес | |||
|
Они разные... Не на правах рекламы канеш, но вот Canon EOS , для меня... сложноват, тяжеловат и постоянно грязный обьктив, непонятно почему. в настройках мыльницы бы разобраться... про сменную оптику молчу ) Режим авто- полезный конечно, но каждый фотоаппарат разработан определенным образом :) И на моем уровне знакомства с фототехникой( не с фотографией/фотография, как искусством, это нравилась всегда, много и читала и видела и пр., ) весьма нормально Canon PowerShot SX10 IS кажется. Там просто куча настроек и если уметь ими пользоваться, то вполне. Так думаю, что покупать камеру, нужно как машину, главное понимать, что от нее нужно и для чего она, что снимать собсно, собираемся. Мое скромное мнение, что каждый фотоаппарат разработан так, что есть сильные стороны и слабые, вот это мне кажется наиболее важным. Зеркалка, лично меня раздражает, что издает ужасный звук, а мыльница тихая, практически бесшумная, легкая... ну может дороговата, хотя неплохая альтернатива. В защиту Зенита. Все просто, как не щелкну на фото, что понравилось, почему-то Зенит. Сейчас масса фотографий без сучка и зазоринки, сросто супер, но их достоинства уже превращаются в недостаток. Это перенасыщенность цвета и чрезмерная четкость. Это создает такую... искусственность что-ли. Хотя я этим тоже грешу, как и обожаю обработку. Ну это больше из-за того, что люблю эксперименты с самим изображением. Вот как раз, если фото далается с расчетом последующей обработки в программах, мыльница самое оно. А если фоторгафия, в чистом виде, то это конечно зеркалка. ИМХО любителя, не более. |
corwinnt | |||||||||
|
Камо грядеши?...
И похожий монстр от Фуджи:
|
|
DSC-HX1 соневская с 20х зумом тоже получила награду в этом году, а посмотрел тестовые снимки - мой старый олимпус с-765 уз фотографирует лучше. Все эти зумы - это так, кому интересно, что в чужих окнах творится... А кого "танцующая в темноте" не устраивает, можно даже среди недорогих компактов выбрать что-то, что снимает - хоть в журналы посылай... |
arisona | |||||
|
Вначале уточним, ультразум и качество, мягко говоря, далеко не взаимосвязанные понятия, самые лучшие объективы, это фиксы ( правда есть и зумы, что заткнут за пояс некоторые фиксы, но цена их начинается с тысяч, только не рублей, а баксов) Если счастья не хватает, то я думаю надо брать зеркалку, но надо помнить что счастья так и не будет, пока не появится линейка приличных объективов. Каких? Это уже Вы сами поймёте, когда начнёте снимать, всё очень субъективно.
1. Если снимать в автомате, то ничего не надо, можно клацать как мыльницей ( правда тогда возникает вопрос: зачем приобеталась зеркалка?) А так, всё зависит от конкретной ситуации: темно или светло, пейзаж или быстродвижущийся объект и т.д. 2. РАФ есть и в мыльницах, никогда не замерял, сколько у меня уходит времени на обработку той или иной фотографии.. |
corwinnt | |||||
|
Достать из сумки, снять крышку с объектива, поднести к глазу и скадрировать считаем? Если не считаем, то в "зелёной зоне" (на полном автомате) - ноль. Как и на мыльнице. Причём время от нажатия на кнопку до срабатывания затвора будет даже меньше, чем у мыльницы. В других режимах - тоже ровно то же, что и на мыльнице в соответствующих режимах. Только зуммирование кольцом быстрее, чем кнопочками. Единственный случай, когда время на подготовку больше "мыльного" - смена оптики.
При проявке as shoot время зависит только от быстродействия проца и винта. Импортнул в lightroom, выделил всё и пускай копм думает... При коррекции ББ и экспозиции... ну пусть на 20 сек на однотипную группу (серию) больше. |
LuiSifer | |||||
|
Соньку ниже А 500 брать не стоит,да и линзы на них кусаются по ценику. Grin78,а самые дешёвые цены у нас в Питере на фото технику в Мегомарте,правда не всегда бывает то,что надо,но выбор большой.
Моему старичку скорости то и не хватает.По 10-15 минут перекодировкой занимается и покурить можно и кофейку выпить. |
corwinnt | |||
|
Это что за антиквариат? Я думал это у меня дома комп из серии "музеи грабить нехорошо" (celeron 1.7 на 845-м чипсете без SATA). 10-15 минут это не один снимок, а вся отснятая за день "пачка", есснно после предварительной настройки ББ и экспозиции в лайтруме. |
|
Выдержка из журнала "Фотодело":
Как человек, пытающийся решить для себя эту проблему с 2005 года , когда последним словом техники были ещё Pentax *ist DL и Nikon D40, могу поделиться соображениями. Пентакс - унаследовал все проблемы K-x, хоть и мегапикселей больше. Не рекомендуется, в общем (если совсем просто объяснить - картинка рав мыльная будет получаться по ряду причин, при съёмке в JPEG пентаксы больше других камер поднимают контраст искуственно). К7 камера может и хорошая, но лучше - К20, дешевле и почти то же самое. Я лично с жабой пока не договорился ни на то, ни на то, потому что для неторопливой художественной съёмки там много лишнего. Ах, да - матрица в них самсунговская, не сони, как в никонах. Никон 5000 - это никон д90 с видоискателем похуже и поворотным экраном. Снимает как д90, у них даже кривые динамического диапазона по тестам практически одинаковые, единственное - картинка в джей-пеге размытая, мягкая. По ощущениям - мне он в руку классно лёг, я просто влюбился в удобство, под каждую функцию своя кнопка, экспокоррекция гениально быстрая и удобная, для лайв вью своя кнопка на виду, не надо программировать кнопку ОК, как у кэнона, кнопка спуска тоже сверху, а не наискосок, как у кэнонов - всё хорошо, только корпус маленький, россыпь кнопочек оказывается под большим пальцем, это маленький минус. Кэнон 450.... ПОПСА!!!! В автомате самые классные джей-пеги :) Самый низкий динамический диапазон в светах - небо будет "молочное" часто. Вот его я и куплю через недельку Причина - пентакс К200 уже не производится, да и батарейки к нему АА, а не аккумулятор. К-х - неважный фотик. А на кэноны сейчас сильно цены упали, они просто выпуском 550 модели сами себе конкуренцию устроили. |
LuiSifer | |||
|
К стати о признании лучший или нет?Вспомнил ролик,который Эрэктус выкладывал тут
Сorwinnt Это антиквариат,работает нормально,только после переустановки Винды в течении месяца,пока не накапливает в себе кучу мусора.Ладно ,что то от темы отошёл. |
|
При таком подходе аргументов против действительно нет. Поздравляю с удачным выбором :) |
|
На правой цвета ближе к реальности, не пересвечена, и нос у модели от вспышки не блестит. А большего сказать о снимке в таком разрешении, извини, низя... Я уже эту ссылку постил, но специально для тебя ещё раз: сюдазайди. Просветляет. |
Lee-May | |
|
а это только я заметила, что на второй фотке лицо шире, чем на первой. на первой же оно кажется вытянутым. ...или нет? 0_о |
arisona | |||||||||||
|
Для начала приобрести зеркалку и начать её осваивать
Вот налицо пример двух прямопротивоположных мнений, кому верить? А никому!!! Только самому себе!!!
А вот пример мнения человека, выбравшего для себя бренд Кэнон, а как известно, каждый кулик своё болото хвалит А остальное всё будет неважное... Кстати отзывы о К-х и К-м весьма неплохие, некоторые пентаксисты именно его приобрели (как вторую зеркалку) в добавок к К7 или К20.
Выбирать Вам, хотя и снимаю Пентаксом, агитировать не буду, но если будут вопросы, с удовольствием отвечу.. Единственно замечу, что к Пентаксу подходят все старые плёночные объективы, а также и зенитовская ( советская) оптика, что при не толстом кошельке, весьма весомый аргумент... В личку отправил ссылку на наш Пентаклуб |
LuiSifer | |||
|
Такая же ботва,фотик долго выбирал,а машину за пару дней купил.Зато когда купишь,удовлетворение получишь не меньше,чем от покупки машины. |