Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 ПродавецКошмаров
|
|||
|
Это он так прикольнулся?! |
||
|
TETRJAKOFF
|
|
|
Интересно, но сложно Президент ФК «Шахтер» Ринат Ахметов прокомментировал высказывание Евгения Гинера по поводу совместного чемпионата Украины и России. Ринат Леонидович сказал буквально следующее: «Конечно, я читал это высказывание. Гинер сказал, что этот чемпионат собирал бы по пятьдесят тысяч зрителей на каждом матче, и при этом был бы конкурентоспособным, третьим в Европе. Я с ним согласен. Но вот как это сделать - не знаю». Сайт ФК «Шахтер» 07.04. |
|
zidazizu
|
|
|
встретиться нужно,сесть за стол переговоров и начать обсуждать...
|
 Vahirua
|
|
|
Братьев понять можно, я сейчас на таблицу то глянул, а там как всегда Шахтер да Динамо с громадным отрывом, потом Металлист с Днепром, а дальше болото....
|
 maboga
|
|
|
Против данной затеи.
|
|
zidazizu
|
|||
|
А Гинер третий брат...? |
||
|
TETRJAKOFF
|
|
|
Похоже их объединяют общие коммерческие интересы.В какие-то другие высшие цели,в интересах болельщиков,лично я не верю. |
|
ПродавецКошмаров
|
|
|
Даешь объединение! Уткин рассуждает о прелестях совместного чемпионата России и… Германии Разговоры о том, что объединение чемпионатов России и Украины было бы шагом прекрасным и всем выгодным - звучат с новой силой. А то, что не вписывается он в футбольные законы, так это, дескать, только подчеркивает его революционность. ПОЧЕМУ БЫ «ЗЕНИТУ» НЕ КУПИТЬ РОНАЛДУ И МЕССИ? Откроешь, бывало, конференцию спозаранку, начнешь читать, что там навалилось за денек-другой и - вот он, вопрос: «Василий, как вы относитесь к объединению чемпионатов России и Украины?» И я уж думал, может, как-то сочинить на это универсальный ответ, чтобы в дальнейшем просто ссылаться? Так, мол, и так, посмотрите текст от такого-то числа… Но все дело в том, что ответа-то нет. Потому, что и смысла в вопросе примерно столько же, сколько, например, в таких: «А почему бы «Зениту» не купить Криштиану Роналду и Месси?», «А когда «Спартак-Нальчик» выиграет Лигу Чемпионов?» И так далее. Ответить можно. Даже разумно. Но роднит все эти проблемы то, что в них главное – механизм. Нальчик может выиграть Лигу Чемпионов, но для этого предстоит сделать столько разнообразных шагов, что сейчас обсуждать их вероятность бессмысленно. С Криштиану то же. С Месси, может, полегче, чем с Криштиану, но все равно очень далеко. Вот и с объединением чемпионатов дело вовсе не в том, круто это или не круто. А в том, что обсуждать тут можно какой-то сценарий. Хоть приблизительный. О РЕЗОНАХ… Сейчас время изменилось. Сценарий вроде бы появляется. Об объединении чемпионатов заговорил, в частности, Евгений Гинер. А Гинер досужих разговоров обычно не ведет. Пока речь идет о резонах. Будет больше зрительский интерес. Отсеятся команды, которые уже сейчас с трудом выдерживают финансовый минимум участия в российской премьер-лиге, например. И на Украине они тоже отсеятся. Будет больше инвестиций и рекламы. Будет меньше мест в еврокубках, чем сейчас у двух стран, но это не так важно, как возможность сделать одну из сильнейших лиг в Европе. И еще это очень трудно организовать, потому что до сих пор чемпионатов, выходящих за границы одной страны, УЕФА не признавал. Но вроде как решаемо. Резоны выражены довольно общо. Но что-то в них смущает. Может быть, эту задачу мы могли бы решить как-нибудь иначе? Все-таки Украина… Как бы это сказать… Страна братская, конечно. Во взаимоотношениях с ней в последнее время было много придури, но разве это проблема? Это в каждой семье иногда случается. Но все ж Украина нас в футбольном отношении послабее. Как минимум, организационно. А вообще и по результатам. Объединяясь с ней, мы ее гарантированно локомотивим вверх сильнее и сразу, а вот наш прогресс – он уже в большей степени зависит от того, как пойдет. Он в будущем. … И ПОЛИТИЧЕСКИХ РИСКАХ Меня в объединении с Украиной кое-что пугает. Например, то, что братья мы были всегда, что зрительский интерес возможен тоже по определению, он и вчера был возможен, и завтра… А заговариваем мы об этом только сейчас почему? Да потому, что политическая ситуация на Украине меняется. И раньше можно было говорить об объединении. Но вот а ну как стадион во Львове, к примеру, назовут именем Семена Бандеры? Раньше элементарно могли бы. И сразу стало бы при всех очевидных плюсах как-то неудобно играть на нем в объединенном чемпионате. Сейчас с этим попроще. Но политическая-то конъюнктура меняется. Вот изменится она потом, года через четыре, а у нас – общий чемпионат. И вы понимаете, что тут может начаться! А деваться уже некуда. Мелочи? Кому мелочи, а я-то рискую остаться без работы. Кажется, пора задуматься об организации одиночного пикета. Например, на Киевском вокзале. Но! Ведь резоны-то есть. Выражены они пока не в конкретных расчетах, конечно, потому что это уже следующая ступень. И у меня есть встречное предложение. Раз это так выгодно и выгода так очевидна, то давайте объединяться с бундеслигой! В Германию летать не дальше, чем в Новосибирск. Там поля отличные, стадионы новые. Там живет вряд ли намного меньше выходцев из России. Для них это станет выходом на наш российский рынок. А он огромный. Да что там, рыночные аргументы уже высказывались. Просто в них надо поменять одно слово: «Украина» на «Германия». Заметили? Как это сразу стало интереснее! И ерунда, что есть масса организационных проблем. Мы же политически с Германией дружим. Бывший канцлер Шрёдер работает в России. Футбол он любит. Проблемы, как верно говорят энтузиасты объединения, они решаемы. Главное – стремление к новым горизонтам. И ведь в Германии минимальны политические риски. Ну, проиграют, допустим, христианские демократы, а придут социал-демократы. И что? Да ничего. Не Украина же. Можно строить долгие, прочные, взаимовыгодные отношения. Плёвое дело! Осталось убедить немцев. Но они по бизнесу хваткие, выгоду почуют – сами придут. Уткин В. |
|
zidazizu
|
|
|
сарказма у Васи всегда было,хоть отбавляй,но радует то,что разговоров о ОПЛ с каждым днем все больше и больше... пока только разговоры... 
|
|
zidazizu
|
|
|
отрывок из недавнего интервью Игоря Беланова Игорь, следите за чемпионатом России? — Смотрю отдельные матчи. Ожидали столь яркого дебюта от Алиева в "Локомотиве"? — Если брать чисто футбольные качества Алиева, могу сказать, что это прекрасный игрок. Он может принести много пользы "Локомотиву". Тем более что у Алиева отличные отношения с Сёминым, который его пригласил. В общем, если Александр не будет нарушать режим, всё будет нормально. Тогда будет толк. В Киеве у него действительно были проблемы подобного толка? — Говорят, что были. По крайней мере об этом писали газеты. Я этого парня не так хорошо знаю. Просто хочу дать ему совет: в футбол играют не всю жизнь. 10 лет — и всё закончится. Хотите сказать, что Игорь Беланов за всю свою богатую карьеру ни разу не нарушил режим? — Я вообще не пил. Честно, не обманываю вас. Вернёмся к Алиеву. В Киеве сейчас не жалеют, что решили с ним расстаться? — Может, и жалеют. Но что-то у Алиева не сложилось с главным тренером "Динамо" Валерием Газзаевым. Хотя лично я считаю, что футболисты должны подстраиваться под тренеров, а не наоборот. Тренер есть тренер. Его слово — закон. Если у футболиста есть характер, пусть он его показывает на футбольном поле. Тем более что свой уровень Газзаев уже давно доказал. Прошла информация, что в "Зенит" может перейти ещё один игрок киевского "Динамо" — Милевский. Верите в подобный сценарий? — А почему нет? Киев вполне может отпустить Милевского. Вопрос — в сумме. Можете сравнить уровень российского и украинского чемпионатов? — Чемпионат России однозначно сильнее. Элементарно там больше сильных команд. Хотя на Украине отдельные команды тоже подтягиваются к лидерам, "Шахтёру" и киевскому "Динамо": "Днепр", донецкий "Металлург", "Таврия". В общем, идёт сдвиг в лучшую сторону. Президент ЦСКА Евгений Гинер не раз выступал с предложением об объединении чемпионатов России и Украины. Что думаете по этому поводу? — Я двумя руками был бы за такое объединение. Представляете, сколько новых ярких матчей получили бы болельщики! Не сомневаюсь: объединённый чемпионат входил бы в пятёрку, а то и в тройку лучших в Европе. Футболисты бы росли, постоянно встречаясь с сильными соперниками, а не играли с какими-то Жмеринками... Я вообще часто вспоминаю союзные времена с ностальгией. Для меня нет России и Украины, а есть СССР, в котором я вырос. Я играл за страну и хотел приносить ей пользу. Каким видите финиш чемпионата Украины? Как думаете, "Шахтёр" — чемпион? — У него, конечно, больше шансов на золото. Всё решит очная встреча двух соперников в Донецке. Вы же знаете: киевское "Динамо" — не подарок. Оно может психануть и выстрелить. Как оцениваете первый год Газзаева в украинском футболе? — Не хотелось бы давать оценок. У меня с ним хорошие отношения. Газзаев прекрасный тренер и человек, мой товарищ. Не скрою: я за него переживаю. И могу сказать одно — ему там непросто. Надо, чтобы Газзаеву помогали — тот же президент клуба, болельщики. Тогда шансов на успех будет больше. |
|
ПродавецКошмаров
|
|
|
Чехия и Словакия хотят объединить чемпионаты Хостинг фотографий  При этом у чехов и словаков данное стремление не ограничивается пустыми разговорами. Федерация футбола Чехии официально заявила о том, что она совместно с аналогичной словацкой организацией и - внимание! - УЕФА будет работать над воплощением в жизнь идеи объединения чемпионатов. Словаки скромно предложили создание лиги из 12-ти чешских и шести словацких команд. Напомним, что Чехия и Словакия появились на карте Европы после расформирования Чехословакии в 1993 году. источник: Associated Press Может после этого объединения у нас зашевелятся ... |
|
stn84
|
|||
|
Может быть. Но, зная неторопливость УЕФА в таких вопросах, думаю, это произойдет нескоро. |
||
|
TETRJAKOFF
|
|
|
Ринат Ахметов: "Чтобы объединить чемпионаты, моего желания и желания Гинера мало"06.05.2010 ФУТБОЛ - Премьер-лига В ходе общения с журналистами после золотого матча предпоследнего тура с киевским "Динамо" (1:0) президент "Шахтера" Ринат Ахметов ответил на серию вопросов о возможном объединении чемпионатов России и Украины, информирует официальный сайт горняков. - В последнее время возникает тема создания объединенных турниров между Россией и Украиной. Недавно Евгений Гинер предложил создать объединенный чемпионат. Как вы относитесь к этой идее? - Я всегда говорил прессе, что к этому положительно отношусь. Но как это сделать? Объединенный чемпионат – это усиленная конкуренция. Это значит, что чемпион и вице-чемпион данного объединенного чемпионата будут всегда претендовать на место в Лиге чемпионов. Я всегда говорю: мы хотели выиграть Кубок УЕФА, это нам по зубам. А вот что касается Лиги чемпионов… Конкуренция в российском и украинском чемпионатах – на самом высоком уровне. И нашему чемпиону очень сложно выигрывать Лигу чемпионов. По крайней мере, даже ставить такие задачи – это нереалистичная цель. - Мишель Платини по этому поводу сказал, дескать, пожалуйста – предлагайте, придумывайте, а я, если что, подпишу… - Осталось предложить и подписать. (Улыбается.) - А модель Словакии и Чехии не годится для данного объединения? Они вроде бы договорились… - Так договорились или объединились? - Договорились. Они "на пути". - Вы знаете, мы тоже договариваемся уже лет пять. Вот когда они объединятся, тогда мы увидим пример и сможем его обсуждать. Но я точно знаю, что такой чемпионат был бы сильнее, чем чемпионаты Франции, Германии. Он бы уступал только двум чемпионатам – Англии и Испании. Например, сегодня у нас был полный стадион, и я скажу, что желающих попасть было как минимум 150 – 200 тысяч человек. Люди покупали билеты, занимали очередь где-то с пяти утра. А раз болельщики хотят, раз болельщики ждут – футболисты должны отдавать на поле все силы, чтобы в итоге держать в руках золотые медали. Такой чемпионат, объединенный, всегда бы вызывал огромнейший интерес. И я убежден, что при таком чемпионате "Донбасс Арена" всегда была бы переполненной. - А что может этому помешать? - Я не знаю. Если мое слово помогает – я за. Если мое слово мешает – я молчу. Мы с Евгением Гинером неоднократно и долго по этому поводу говорили. Мы знаем позиции друг друга, и по большому счету при таком объединении футбол бы стал прибыльным делом. А раз прибыльным – значит, усилилась бы конкуренция. - Если вы хотите, и он хочет объединения чемпионата – что тогда мешает? - Я не знаю. Этого мало! Чтобы это произошло, необходимо, чтобы украинская лига пошла на это. "Шахтер" – это только часть, и команда Гинера (ЦСКА) – это тоже только часть. Не все клубы в России этого захотят. Более того, нужно посмотреть юридическую процедуру – возможно это или нет, и как на это отреагирует УЕФА, если все же возможно. Сам по себе этот вопрос не решится. Тут нужно поработать и постараться. Если это возможно – я бы с удовольствием данным вопросом занимался. |
|
TETRJAKOFF
|
|
|
Возвращение к старой теме! Вчера высказался президент ШД Р.Л.Ахметов - На последнем исполкоме РФС прозвучала мысль, что импульс относительно объединенного Кубка Украины и России может идти только из Донецка и Харькова… - Думаю, этот импульс может идти только от ФФУ и РФС. Если они о чем-то договорятся, только после этого мы будем уважать любое решение, которое они примут. - Футбольные чиновники говорят, что хотелось бы инициативы от клубов… - Понимаете, я не знаю, как клубы могут на это влиять. Мне кажется, что только РФС и ФФУ по согласованию с УЕФА, чтобы это не противоречило всем правилам, могут о чем-то договориться. «Шахтер» в таком случае с удовольствием будет принимать участие. - На встрече с болельщиками генеральный директор «Шахтера» говорил, что в клубе есть инициативная группа. - Да, я читал об этом. Но эта инициативная группа родилась не в «Шахтере», а наверное, в российском и украинском футболе. Это сообщение отредактировал TETRJAKOFF - 04-10-2010 - 19:42 |
|
zidazizu
|
|
|
"Ведем переговоры с Украиной о слиянии Кубков" Президент Российского футбольного союза Сергей Фурсенко поведал о возможности объединения кубковых соревнований России и Украины. "Сейчас мы ведем переговоры об объединении Кубка и Суперкубка с украинскими аналогами", - говорит Сергей Фурсенко. Этим летом президент РФС высказывал свое мнение по поводу объединения чемпионатов: "Это вопрос не одного года и даже не двух. Это далекая перспектива. Причем решений пока никаких нет". |
|
zidazizu
|
|
|
Кержаков не хочет объединения с чемпионатом Украины Лучший игрок чемпионата России 2010 года Александр Кержаков поделился своим мнением относительно возможности объединить УПЛ и РПЛ. "Я думаю, что нет, - ответил форвард Зенита и сборной России на вопрос по поводу подобной возможности. - Хотя я об этом не задумывался". "Но мне кажется, каждый должен быть чемпионом и обладателем кубка своей страны. Вариант a la КХЛ мне нравится, но не думаю, что это надо переносить на футбол". а мне кажется надо,вскоре в России,без поддержки из вне,останутся 12 команд в ввышке,в Украине 10... |
|
stn84
|
|||
|
А откуда брать поддержку извне? Что, если объединить чемпионаты телевидение сразу начнет громадные деньги платить за трансляции, а спонсоры в очередь выстрояться? |
||
|
zidazizu
|
|||||
|
поддержка из вне...тут вариантов немного,либо гос.структуры(на ихнюю помощь особо никто не полагается,да и на что то существенное никто не расчитывает,Терек из Чечни,там другой резон),либо частные инвестиции... практика показывает,что в РПЛ прибыльными являются считаные клубы,это клубы Москвы и Питера,свои инвестиции в футбол сильно вкладывать никто не хочет,не прибыльно это,а если и вкладывает,то только по двум причинам...либо очень любит футбол,либо для неуплаты налогов или отмывания денег...причем что в РПЛ,что в УПЛ...да согласен в целом в России ситуация выглядет лучше... Но как сделать так,чтоб на каждой игре в РПЛ было минимум 40 тыс.человек? Что нужно сделать,чтоб зарплата игрокам 3-4 млн евро за сезон,себя оправдывала? Амкар вроде спасли,ФК Москву и Сатурн нет...а кто следующий? Получит ли когда то игрок из чемпионата России или Украины золотой мяч? Россия и Украина это 200 млн человек...можно ли сделать ОПЛ в противовес другим европейским чемпионатам?Можно...я считаю нужно...и уверен ,что спонсоры потянутся,и на Спартак с ЦСКА в Украине билетов будет недостать...как и на Шахтер с Динамо... Ахметов и Гинер хотят объединения,хотя ихние клубы прибыльные иитак,почему?Потому что знают,что можно зароботать,еще больше...и игры будут зрелищнее... Трансляции будут в любом случае дороже,это однозначно... У спонсоров прибыли будут в любом случае больше... |
||||
|
stn84
|
|||
|
Дело в том, что в большинстве европейских чемпионатов, мягко говоря, немного другая структура доходов клубов. Если не ошибаюсь, порядка 30% дает выручка от продажи билетов и абонементов. Еще примерно столько же дает продажа ТВ прав. Плюс еще серьезные средства идут от продажи атрибутики. Учитывая наш (российский) уровень жизни платить большие деньги за билеты на футбол готовы только в Москве и СПб. В подавляющем большинстве провинциальных клубов вынуждены устанавливать цену на билеты на уровне символичных. Не думаю, что объединение Российской и Украинской лиг поможет решить эту проблему. |
||
|
zidazizu
|
|||
|
С ценами на билеты согласен,это проблема...но,например в Казани цены на билеты на Лигу Чемпионов были относительно Москвы и Питера невысокими,а посещаемость высокой в принципе не была,это притом,что и стадион там не сильно большой ,а это недавний чемпион Росии...т.е.дело не совсем в цене... можно построить большие стадионы ,не поднимая цены на билеты,но посещаемость в РПЛ сильно не поднимется... у нас "культура болельщика" исчезла,ходят в основном на Спартак,ЦСКА,Зенит,иногда в провинциях аншлаг,но там аншлаг это 10-15 тыс.,а если возьмем Динамо Москва и посмотрим сколько людей посещали домашние игры Динамовцев(а у команды бюджет огромный,денег в команду вложено очень много,но клуб убыточный...)чуть лучше дела обстоят у Локо...их улучшить,я имею ввиду финансы,была приглашена Смородская,но лично я сильно сомневаюсь,что у нее получится... лично я просто уверен,что ОПЛ это выгодный коммерческий проект... |
||
|
stn84
|
|||
|
Да я в принципе не против такого утверждения. Только возникают 2 вопроса 1. Выгодный - для кого? Если иметь в виду ДинамоК, Шахтер, Днепр, ЦСКА, Спартак, Зенит, то здесь я согласен. А остальные клубы? Получится еще большее расслоение на бедных и богатых. 2. А на чем основывается такая уверенность? |
||
|
Vahirua
|
|
|
Саш, ты вот говоришь что на Казань в ЛЧ не так много народу было, а ты уверен что на украинские клубы людей будет больше. Построят стадионы, но прибавится ли от этого народ в ОПЛ? Что касается золотого мяча для российских и украинских игроков, не думаю что ОПЛ решит этот вопрос. Что касается расформирования Сатурна и.т.д., появился Краснодар, делов то, игроки подмосковной команды в принципе востребованы. Что касается противовеса другим чемпионатам, ну здесь только только Шахтер, Динамо, Металлист и все, остальные клубы уровня аутсайдеров российской ПЛ, если не слабее, вон несколько дней назад Сибирь 2-0 Черноморец обыграл, о каком противовесе может идти речь. Конечно это интересно увидеть Шахтер и Динамо К., но лично я лучше посмотрю Сибирь, Томь и Луч, чем Днепр, Металлист и Карпаты, не говоря уже о других командах. 
|
|
|
|
Для элиты объединение конечно на руку и телевизионщикам тоже, а вот провинциальный футбол вообще загнется.
|
|
stn84
|
|||
|
И оно нам надо? |
||
|
|
|||||
|
Нам не нужно, но решаем не мы. |
||||
|
Рекомендуем почитать также топики: Товарищеская партия БИАТЛОН ФОРМУЛА 1 Динамо Москва Ваш любимый вид спорта |