Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
RogerRabbit
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 19
  • Статус: Хочу,умею,практикую
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Буддлея @ 14-07-2022 - 23:59)
(RogerRabbit @ 14-07-2022 - 23:43)
(sxn3165243926 @ 14-07-2022 - 23:08)
Как-то слышал в компании от замужней женщины, что в отличие от вагинального, анальный секс нельзя считать полноценной изменой.
Было бы любопытно услышать мнение дам по этому поводу...
Мужские впечатления от подобных ситуаций нам близки и понятны)
А с некоторых пор отчасти даже приятны...
Иначе ревность ведёт к саморазрушению
На мой взгляд измена не во флирте и не в виде секса.
На мой взгляд измена в чувствах.
Хотя, рассуждения на тему является ли изменой анальный секс или оральный секс считаю как минимум, лицемерием.
НО...
У меня вообще нет чёткого знания что есть измена. И, во всяком случае, моя точка зрения на сию скользкую тему всегда отличалась от общепринятой на форуме.
Просим-просим 00029.gif

Это сообщение отредактировал RogerRabbit - 15-07-2022 - 00:07
Буддлея
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3032
  • Статус:
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(RogerRabbit @ 15-07-2022 - 00:04)
Просим-просим 00029.gif

Не надо так больше делать.) Хорошо? Если Вы так рады моему посту, ничто не мешает Вам поставить мне плюс или поднять репутацию. "Я" тут - только как пример.) Это касается подобной реакции на пост любого пользователя.
Ваше "просим-просим" к теме не имеет никакого отношения, а значит, является флудом, а значит... наказуемо. А я, да и большинство модераторов вообще не получают удовольствия от этого действия.
И...
Не вздумайте отвечать на этот пост.)
И...
Вы хоть загляните в правила!

ДимаДимов
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 0
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У меня было много замужних девушек, и по их обобщённому мнению флирт переходил в измену с момента контакта именно с гениталиями.
Примеры: поцелуи рот в рот - не измена, поцелуй писечки через трусики - не измена, а вот поцелуй киски напрямую, даже не куни, а просто поцелуй - уже измена; гладит мужскую промежность через брюки - не измена, взяла член голой рукой - измена. Ну, и т.д.
RogerRabbit
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 19
  • Статус: Хочу,умею,практикую
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ДимаДимов @ 15-07-2022 - 11:02)
У меня было много замужних девушек, и по их обобщённому мнению флирт переходил в измену с момента контакта именно с гениталиями.
Примеры: поцелуи рот в рот - не измена, поцелуй писечки через трусики - не измена, а вот поцелуй киски напрямую, даже не куни, а просто поцелуй - уже измена; гладит мужскую промежность через брюки - не измена, взяла член голой рукой - измена. Ну, и т.д.

Мне кажется,что это очень субъективно мнение.
Было бы гораздо лучше,если бы дамы здесь озвучили свое мнение по данному вопросу
sxn3633529718
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 0
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(ДимаДимов @ 15-07-2022 - 11:02)
У меня было много замужних девушек, и по их обобщённому мнению флирт переходил в измену с момента контакта именно с гениталиями.
Примеры: поцелуи рот в рот - не измена, поцелуй писечки через трусики - не измена, а вот поцелуй киски напрямую, даже не куни, а просто поцелуй - уже измена; гладит мужскую промежность через брюки - не измена, взяла член голой рукой - измена. Ну, и т.д.

Что-то не пойму. Может просто поцелуй не измена. Моя жена при встрече с друзьями по родственному то в щёчки, то в губы. А вот член в руки... У моей издержки профессии) хоть и в перчатках, но приходится мужские писки в руках держать
RogerRabbit
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 19
  • Статус: Хочу,умею,практикую
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(sxn3633529718 @ 15-07-2022 - 15:25)
(ДимаДимов @ 15-07-2022 - 11:02)
У меня было много замужних девушек, и по их обобщённому мнению флирт переходил в измену с момента контакта именно с гениталиями.
Примеры: поцелуи рот в рот - не измена, поцелуй писечки через трусики - не измена, а вот поцелуй киски напрямую, даже не куни, а просто поцелуй - уже измена; гладит мужскую промежность через брюки - не измена, взяла член голой рукой - измена. Ну, и т.д.
Что-то не пойму. Может просто поцелуй не измена. Моя жена при встрече с друзьями по родственному то в щёчки, то в губы. А вот член в руки... У моей издержки профессии) хоть и в перчатках, но приходится мужские писки в руках держать

У некоторых по работе их приходится то во рту,то ещё где держать 00005.gif
Марина Морская
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 25
  • Статус: Общение
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Шкодливый шиз @ 05-07-2022 - 12:40)
(sxn3626477322 @ 05-07-2022 - 00:08)
Измена после многих лет верности редко бывает спонтанной. Обычно это результат долгих и непростых размышлений и нелёгких решений. И причины обычно у такой измены довольно серьёзны.
Вот и я думаю, что флирт - это флирт. А измена начинается совсем не с флирта.

Конечно не с флирта, который, скорее естественное состояние многих женщин. С проблем в семье начинается, с отсутствия реализации в семейных рамках своего личностного и сексуального потенциала

RogerRabbit
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 19
  • Статус: Хочу,умею,практикую
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Мне кажется,это один из вариантов... второй вариант - когда и в семье все хорошо...и бес в ребро... И тут флирт может быть прелюдией "к разговору"... 00064.gif
Кстати,мужчины тоже флиртуют...может, конечно,не так часто,как женщины00064.gif
Dark Dog
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 2
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ребята, да о чем вы, не понимаю, ситуация со всеми разночтениями ясна как Божий день.
Во-первых, измена многогранна, она проявляется в разных формах и полутонах, оставаясь изменой по существу.
Во-вторых, есть разные степени измены, т.е. насколько глубоко человек в нее погружается.
В-третьих, есть поведение на грани измены, ведущее к ней, изменой формально не являющееся. Где до измены один шаг.
Отсюда и вся эта неразбериха на тему «что считать и что не считать».
Измена поистине страшна. Страшно то, что при измене уничтожается сама суть отношений, где в основе лежит три важнейших компонента – взаимопонимание, взаимное доверие и взаимное уважение. Если есть любовь, то вообще прекрасно, но ее в классическом смысле может и не быть, а вот взаимопонимание, доверие и уважение быть должны. Когда они РЕАЛЬНО есть, измена почти невозможна, если только по недоразумению. Если измена происходит, начинается распад отношений, который очень и очень трудно остановить.
Не претендую на полный охват, заранее прошу прощения если что-то упустил, либо упростил. Но вот что получается если выделить разные аспекты измены…
Измена может быть от чувств, может от похоти, может, условно, от случайных или не очень - действий. Также, есть поведение на грани измены.

Измена от чувств. Самое страшное, почти любая неслучайная измена начинается с чувств. И продолжается тоже. Как писала выше уважаемая Буддлея, в браке к измене ПРИХОДЯТ. Ну практически не бывает случайных измен в браке, это всегда следствие того, что отсутствует взаимопонимание, доверие, уважение и любовь как минимум с одной из сторон. Поэтому изменой можно считать не только сам половой акт, но и эмоциональную вовлеченность. Эмоциональная измена не менее страшна, чем секс. Во-первых, это реально ИЗМЕНА партнеру, когда его лишают роли главного в отношениях и отдаются другому человеку. Если, к примеру, жена влюбляется в мужчину и поддерживает с ним контакт, даже без секса, последствия в любом случае разрушительны. Проводит время, делится очень-очень личным, интимным. Как некогда сказала Франсуаза Саган: «Неверность – это когда тебе нечего сказать мужу, потому, что все сказано уже другому. И секс тут тоже лишь вопрос времени. Измена из мести? Месть тоже от чувств, только в обратную сторону. От скуки? Тоже от чувств, но когда их нет к мужу и они появляются к другому - так часто бывает.

Измена от похоти - на фоне неудовлетворенности. Жены мужем или мужа женой. Или просто недодает секса, или не закрывает потребности. Бывает даже когда любят, но терпеть уже нет сил и однажды, в благоприятной ситуации наступает срыв. Тут правда есть нюанс, не все потребности стоит «отпускать на волю». Кстати, этим опасен большой сексуальный стаж женщины до свадьбы, о котором часто упоминают. Иногда, как говорится, нагуляется и больше не надо, но чаще аппетит становится больше и уже в браке дама страдает, мечтая о большом количестве членов, которые имела в прошлом. Ей просто мало одного мужа.

Измена от случайных действий – ну, когда так просто случилось. Желания не было, но произошло. Мужчине минет в темноте, когда не видно, кто делает. Или женщину трахнули в полусонном или нетрезвом состоянии, поняла, что происходит, когда уже процесс, что называется, пошел. Тут многое от действий зависит. Прекратили, если заметили, или дальше продолжили. Бывает, что женщина спросонья пристающего с мужем перепутала, такое случается в гостях, особенно подшофе. Иногда просто зажали в нетрезвом виде, взыграла похоть, и дама отдалась наглецу.

Еще есть поведение на грани измены. Флирты, интимные и личные переписки, обмен очень личным. Сюда же близкий контакт телами, поцелуи или объятия. Короче, то, о чем женщины любят кричать: «Ничего не было, тебе все показалось! Ну, не было ведь ничего!». Смотря чего не было. Секса может и не было, но вот по сути… Есть поведение, когда «почти измена» - когда женщину или мужчину гладят и лапают, он или она пассивно принимают их.
Если говорить технически, о действиях, которые можно отнести к измене, это несомненно взаимный петтинг, намеренные ласки члена, груди или вагины руками или ртом. В сущности, это та же прелюдия к половому акту. Да и явный флирт по сути, это шаг в направлении измены, особенно если направлен на кого-то конкретно.
В любой из описанных ситуаций еще очень важно, насколько глубоко все зашло. Это тоже стоит учитывать при оценке изменил(а)/не изменил(а). Но в любом случае, готовность супруга (партнера) пойти на такие шаги, уже очень плохо и признак того, что отношения держатся на тонкой ниточке.

Шкодливый шиз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 108
  • Статус: "Ночь - такое время года..." (С)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Что является изменой - каждый устанавливает границы сам. Главное - что она случилась.
RogerRabbit
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 19
  • Статус: Хочу,умею,практикую
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Очень интересное и достаточно подробное мнение по теме. Даже если где-то с чем-то не соглашусь,все равно,снимаю шляпу)))
00033.gif
В целом, очень близко к моему восприятию.
Просто мужчина
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 2
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Половой орган в/на половом органе другого/ой партнера/ши как уже изменение т.е. измена! Но! Есть опция)))) если связь по желанию или разрешение второго партнера, то тогда вроде как не измена!
sxn3633994934
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 0
  • Статус: Приятное откровенное общение.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Если втайне от супруга, то это измена, а если с ведома и позволения супруга - то это не измена. Более того, если супруг (а) сам сразу честно признается в измене, попросит прощения, расскаится в своём деянии, то это как бы и не очень то измена, а так, недопазумение, с каждым может случиться.
RogerRabbit
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 19
  • Статус: Хочу,умею,практикую
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Очень вряд ли насчёт ситуации с признанием.
Орочинэцу
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 17
  • Статус: !!!
  • Member OfflineСвободен
Измена по определению - это акт предательства.
Измена в браке - это нарушение супружеской верности.

Нарушение супружеской верности - это добровольный половой акт между супругом и человеком, не состоящим с ним в браке.

Флирт изменой не является, пока не переходит в половой акт.

Всё остальное - душевные переживания и степень их важности каждый определяет сам.
RogerRabbit
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 19
  • Статус: Хочу,умею,практикую
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Орочинэцу @ 16-08-2022 - 17:43)
Измена по определению - это акт предательства.
Измена в браке - это нарушение супружеской верности.

Нарушение супружеской верности - это добровольный половой акт между супругом и человеком, не состоящим с ним в браке.

Флирт изменой не является, пока не переходит в половой акт.

Всё остальное - душевные переживания и степень их важности каждый определяет сам.

Так вот в чем дело, уважаемый коллега,не все с Вами согласиться. Мне вот предъявляют, например, претензии по поводу моральной измены ..
Орочинэцу
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 17
  • Статус: !!!
  • Member OfflineСвободен
(RogerRabbit @ 16-08-2022 - 22:50)
(Орочинэцу @ 16-08-2022 - 17:43)
Измена по определению - это акт предательства.
Измена в браке - это нарушение супружеской верности.

Нарушение супружеской верности - это добровольный половой акт между супругом и человеком, не состоящим с ним в браке.

Флирт изменой не является, пока не переходит в половой акт.

Всё остальное - душевные переживания и степень их важности каждый определяет сам.
Так вот в чем дело, уважаемый коллега,не все с Вами согласиться. Мне вот предъявляют, например, претензии по поводу моральной измены ..

Так а где противоречие? Измена - это предательство. Если вам предъявляют "моральную" измену, значит чувствуют себя морально преданными. Это весьма серьезно.

Любовь означает дарить счастье другому человеку. Если ваши действия сделали вашего близкого человека несчастным, значит вместо любви вы подарили ей что-то другое. И дело не в том, сколько вы старались до этого, сколько лет прожили вместе и сколько сил потратили. Ложка дерьма в бочке мёда превращает её в бочку с дерьмом.

От чего так происходит? Вы выстроили у себя в голове ошибочную реконструкцию вашего близкого человека. Вы наделили эту реконструкцию качествами и описанием, которые предполагали те действия, которые вы совершили. Мы ведь всегда поступаем крайне логично и не делаем глупостей вообще никогда. Каждый шаг, совершаемый человеком, не только бесконечно логичный и разумный, но и единственно возможный в том представлении о мире, которое он имеет.

Отсюда вывод: чтобы исправить ситуацию, вам необходимо вносить изменения в реконструкцию, с которой вы общаетесь. Надо ли говорить, что вы почти не общаетесь с вашей женой/подругой напрямую, "живьем". Основное ваше "общение" происходит внутри вашей головы. Это нормально и это так у всех людей. Вспомните бесчисленные диалоги, которые вы вели внутри своей головы с ней, с друзьями, коллегами и случайными людьми, которые ярко появились в вашей жизни с конфликтом или радостью.

Ваша задача - общаться с ней живьем, не по телефону, а видя её лицо и слыша живой голос, не менее 2000 часов. На любые темы. Вы должны более-менее честно обмениваться впечатлениями, мнениями, переживаниями и т.д. Так у вас сложится более-менее достоверная реконструкция вашего близкого человека и вы начнете понимать, чего она хочет на самом деле, чего ждет от вас и, главное, что именно вы должны ей дарить, чтобы она была счастлива. Я не о драгоценностях или квартирах, я о дарах, которые её по-настоящему осчастливят. Это и добрая шутка вовремя, и помытая посуда, и грубая сила во время секса, и, конечно, ощущение понимания, тепла, поддержки, соблюдение дистанции, ощущение, что вы личность, у которой есть свои интересы, убеждения и увлечения. Есть очень много подарков, которые могут сделать вашего близкого человека счастливым. В основном это дела и немного слов, сказанных вовремя и нужным тоном. Главный подарок, означающий любовь, который супруги могут сделать друг другу это, конечно, атмосфера легкости и шутливости в отношениях.

Чтобы уживаться с человеком, нужно воспринимать его как "интересную драгоценность рядом". Т.е. интересоваться его/её жизнью, беречь чувства человека (атмосфера легкости и доброй шутки в доме) и держать дистанцию (не близко и не далеко, рядом).

Если же вы станете спорить, доказывать свою правоту, что это была никакая не измена, что она ошибается и всё понимает неправильно - вы расстанетесь без вариантов. Может не сейчас, а в другой ситуации, когда вам покажется, что вы правы, а она не права и нужно ей доказать это. Ваша "правда" абсолютно никому не интересна. Она токсична для окружающих и для вас самого тоже. Всегда лучше послушать, что думают близкие люди, чем пытаться изменить их убеждения (с женой это и вовсе абсолютно бесполезно, ничего вы объяснить никогда не сможете, это невозможно, она никогда вас не услышит). Вместо вбивания в них своей "правды", лучше подарите им счастье. Это и будет актом любви. Люди всегда отзываются на это и начинают дарить счастье в ответ. Обычно не сразу, особенно если имеет место конфликт. Но будут дарить, особенно если их не просить об этом. И уж постарайтесь не особо раздаривать счастье другим женщинам на глазах у вашей жены. Да, это особенный человек в вашей жизни. Нельзя рядом с близким человеком делать, что хочешь. Для этого нужно прожить вместе лет 20-30, и то нет гарантий, что всё так и сложится удачно и вы станете родными друг другу. Это гигантский труд, с которым справляется дай бог процентов 10 людей в странах, где порицается развод, и почти никто у нас сейчас, когда 80% браков в Мск и СПб распадается в первый год.

Последнее, что важно добавить. Всегда помните, что 1,2% населения состоит на учете в ПНД. Не все они буйные психи и неадекваты. Но задумайтесь, сколько людей явно не в себе на учете не состоит! Каждый десятый. А половина людей периодически "сходят с ума" временно, на несколько часов, например. Поэтому если ваш близкий человек реагирует совсем странно и связь с реальностью у него прослеживается не всегда, то вполне вероятно, что так и есть - из реальности человек выпал. Таких людей очень много вокруг. И если ваша супруга, не дай бог, из их числа, то нужно задуматься, стоит ли продолжать с ней отношения. Я имел несчастье жениться на девушке с серьезными психическими проблемами (как выяснилось после свадьбы, не раз лечившейся в психиатрии). Вы, скорее всего, не сможете вывезти это. Зависит от проявлений. В общем, об этом тоже стоит помнить - не все люди стоят затрат усилий, не со всеми можно выстроить отношения, хоть задари их "счастьем".
Croko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Измена начинается с влечения, затем с флирта, потом с переписки, затем со встречи, потом уже и секс
Шкодливый шиз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 108
  • Статус: "Ночь - такое время года..." (С)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
С чего это переписка является изменой?
Да и не всякая встреча ведёт к измене.
Croko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Шкодливый шиз @ 17-08-2022 - 20:58)
С чего это переписка является изменой?
Да и не всякая встреча ведёт к измене.

Она может явиться началом измены.
Шкодливый шиз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 108
  • Статус: "Ночь - такое время года..." (С)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Не может. Начало измены происходит раньше. А переписка, которая приведёт к интимным отношениям - только продолжение и развитие ситуации.
Croko
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 25
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Шкодливый шиз @ 18-08-2022 - 11:48)
Не может. Начало измены происходит раньше. А переписка, которая приведёт к интимным отношениям - только продолжение и развитие ситуации.

Почему. Например девушка в мамбе стала переписываться с парнем, потом встретились и трахнулись. Так вот измена началась именно с переписки.
Шкодливый шиз
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 108
  • Статус: "Ночь - такое время года..." (С)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Конечно, нет. Путь к измене начался раньше. Поэтому при встрече они и трахнулись.
Буддлея
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3032
  • Статус:
  • Member OnlineЖенщинаЗамужем
(Croko @ 19-08-2022 - 16:23)
(Шкодливый шиз @ 18-08-2022 - 11:48)
Не может. Начало измены происходит раньше. А переписка, которая приведёт к интимным отношениям - только продолжение и развитие ситуации.
Почему. Например девушка в мамбе стала переписываться с парнем, потом встретились и трахнулись. Так вот измена началась именно с переписки.

Измена случилась тогда, когда "девушка оказалась на мамбе". Не за кулинарными-же рецептами она туда пришла.
Влюбленная нимфомашка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 284
  • Статус: Имею наглость быть самой собой..)
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Буддлея @ 22-08-2022 - 00:25)
Измена случилась тогда, когда "девушка оказалась на мамбе". Не за кулинарными-же рецептами она туда пришла.

А вот не соглашусь: я сама лично ходила на Мамбу, совсем даже не за изменой. Погуляла и вернулась (пообщалась и удалилась)... Так что весьма спорный вопрос...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Женщины давайте развернём ситуацию?

Как любовница заявляет о своем присутствии?

Услуга или измена?

Только оральный секс, повод задуматься

Признание в давнишней измене




>