Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Для меня было полное впечатление, что Горбачев с этой бандой заранее договорился обо всем: мол, получится - хорошо (я болел), не получится - сами виноваты. Как часто до этого его не было на месте в самые серьезные моменты: побоище в прибалтике у телецентра (Горби спрятался, а когда вылез, сказал, что не при делах, ничего не знал), аналогичный случай, когда в Грузии саперными лопатками народ по головам метелили и газом травили. Думаю, он просто, как всегда, не рассчитал последствий, к которым мог привести (и привел) ГКЧП, не ожидал таких решительных действий со стороны ЕБНа. Горбачев был самым недальновидным руководителем страны - не мог просчитать перестройку, сухой закон, соединение Германии и, вобще - все, что он пытался сделать, выходило "через ж..."
РоМАЧО
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Чёрный ангел
  • Репутация: 4598
  • Статус: Ах, у ели, ах, у ёлки, ах, у ели злые волки. (с)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ценитель, не по правилам поднимать тему для того чтобы в ней написали
gog
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 98
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Идея ГКЧП была нормальная,вот только исполнители как всегда были хреновые.
ГРИС
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2828
  • Статус: Я тоже с высшим: я тоже могу нахамить ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (marmudon @ 03.01.2007 - время: 17:11)
ночевал у Белого дома
удивительное состояние напряженного ожидания и даже страха вместе с необыкновенным душевным подъемом

помниться, я собрал рюкзак, вышел из дома, остановил такси - он страшивает "куда?", я говорю - "на войну"
он молча поехал, довез и денег не взял

Все тогда решалось в Москве, в Питере были лишь отголоски. А ночевал я в ночь с 19-го на 20-е у телецентра. А из окрестных домов и магазинов нам носили еду и просили, чтобы мы не расходились. Для меня не было вопроса на чьей я стороне. ГКЧП я воспринял, как силу пришедшую отобрать у меня назад ту свободу, к которой я уже успел привыкнуть. Достаточно почитать их дурацкие документы, чтобы понять, что за идиоты этот путч затеяли. А вот если бы еще у них хватило решимости, то они реально могли потопить страну в крови. А ссылки на реформы Китая хороши только в том случае, если весь наш народ внезапно научится по-китайски трудиться. К сожалению это не в нашем менталитете.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Даа, жаль все-таки, что ГКЧП провалилось...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Появился и Комитет за политическую и историческую реабилитацию ГКЧП, называющий путчистов "декабристами XX века" и "единственными, кто осмелился совершить поступок ради сохранения Великой державы - СССР". Так и видишь Пуго - Каховским, Язова - Пестелем и Крючкова - Рылеевым.

Совпадение тут на самом деле только в одном. В первые дни после провала путча члены ГКЧП вели себя так же, как и те, кто в 1825 году вышел на Сенатскую площадь: каялись и сдавали соучастников. Маршал Дмитрий Язов сетовал, что его бес попутал. А вот что писал бывший глава КГБ Виктор Крючков Горбачеву 22 августа, на второй день после своего ареста:

"Уважаемый Михаил Сергеевич! Надо ли нас держать в тюрьме; одним под семьдесят, у других со здоровьем... Нужен ли такой масштабный процесс. Кстати, можно было бы подумать об иной мере пресечения. Например, строгий домашний арест. Вообще-то мне очень стыдно! Вчера прослушал часть Вашего интервью о нас. Заслужили или нет (по совокупности), но убивает. К сожалению, заслужили. (По возвращении из форосского плена Горбачев назвал предавших его соратников "мудаками", а в записанном в ночь на 20 августа телеобращении обвинил их в "циничном обмане" российской и мировой общественности. - Б.С.) По-прежнему с глубоким человеческим уважением. В. Крючков".
Но даже тот, кто стал первой и главной жертвой событий 19 августа, - Михаил Горбачев - теперь готов в чем-то согласиться с гэкачепистами. Сетуя на собственную мягкость, на то, что чересчур доверял будущим путчистам, Михаил Сергеевич утверждает ныне, что для перехода к демократии необходим авторитаризм. И всемерно поддерживает президента Путина. Непонятно только, почему же 10 лет назад президент СССР открыто не встал на сторону ГКЧП, не передал публично путчистам всю власть. Наверное, Крючков сыграл бы роль авторитарного правителя не хуже Путина. Впрочем, как свидетельствует бывший помощник Горбачева и активный участник заговора Валерий Болдин, во время встречи с приехавшими в Форос членами ГКЧП Михаил Сергеевич подбодрил их: "Черт с вами, действуйте". Те и действовали как могли.

Конечно, бывшие путчисты уже вышли в тираж и активной политической роли не играют. Но они отнюдь не чувствуют себя проигравшими, а немногочисленные российские демократы - победителями. И не столь уж смехотворным кажется предложение Комитета по реабилитации ГКЧП "на государственном уровне признать действия членов ГКЧП и их товарищей в августе 1991 года правильными, необходимыми и единственно возможными".


GreyJocker
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 238
  • Статус: временный, редко встречаемый, практически неуловим
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Противоречивые воспоминания. Тогда был очень против. Как же школу закончу и зашлет служить куда-нибудь к черту на кулички. А сейчас могу сказать, что более бездарной попытки гос.переворота даже и не вспомню. Не могли они сделать переворот, а даже если бы и получилось то не смогли бы они сохранить СССР.
Палестинец
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мистер Сибирь-2009. Спонсор форума.
  • Репутация: 323
  • Статус: ..........
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Помню только то что проснулся утром. а по телевизору показывают какой-то балет, подумал опять траур. Но не тут то было, за ГКЧП наблюдал в другом городе, так как был вывезен на лето к родственникам. Запомнились трясущиеся руки на прескоференции, кого-то из членов ГКЧП
седой45009
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 108
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
В то лето, только из Польши вернулись с соревнований по джиу-джитсу и решали во время путча ГКЧП, как свалить из СССР назад в Польшу...если ГКЧП удержится у власти. Мне любая власть надо мной не нравится...лучшие политики, те про которых не видно и не слышно...и жить не мешают. Конституция и в СССР была хорошая... и сейчас хорошая, только большинству от этого не холодно не жарко. Проститутки не интересуют, а политики-дорогие проститутки, а может и дешёвые. Не покупал не знаю, хоть некоторых политиков лично знаю, были люди как люди, а теперь политики.
.Тимофей.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 214
  • Статус: не определился
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А я как раз на черноморском берегу задницу "мочил". Далеко, правда, от Фороса.
Про путч узнал только через 3 дня, когда домой возвращался, в поезде.

Считаю, что ГКЧП - честный "офицерский бунт" людей, которые реально за державу боли. Но я был и есть против и их целей и их методов.

Другое дело, что и победившая демократия себя ярко "показала", кинув народ после референдума по Союзу.

Сам ГКЧП развалу Союза, думаю, прямо не способствовал. Хотя он показал как неприемлимость силовых методов "удержания империи", так и неэффективность горбачевских реформистских методов. Наверное, тогда реальные "держатели власти" и решили что стать реальными "владельцами капиталов" возможно только освободившись от необходимости решать еще и вопросы "национальной розни".

X-cat
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 26
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Помню те события хорошо. Не считаю ГКЧПистов - путчистами. Но спасти уже фактически развалившуюся страну в то время было уже невозможно. К тому времени Горбачёв провёл слышком большую подрывную работу. По изменению сознания. Изменился менталитет. Соц лагерь к тому времени был уничтожен. Когда рушили Берлинскую стену под музыку Пинк Флоида было уже понятно, что конец Союзу не за горами. Сдали Восточную Германию так, что они сами ничего не поняли... "ГКЧПисты" на фоне "демократии" выглядели врагами. Симпатии к Горбачёву не было. А освободитель Ельцын вызывал отвращение, особенно на Съезде ВС вёл себя по отношению к президенту хамски. Запретил Компартию... Дав зелёный свет фактически грабежу страны
Знак ГТО на груди
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1477
  • Статус: ...по склону Фудзи...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ЦЕНИТЕЛЬ ИЗВРАТА @ 02.01.2007 - время: 04:18)
Интересно ваше мнение о путче 1991 года (ГКЧП). На какой вы были стороне (дело прошлое, признавайтесь...).
А также, хотелось бы спросить: считаете ли вы, что развал СССР явился следствием этого путча?

я был в харькове у родственииков.

когда случилось гкпч - стал слушать радио "свобода" , чтобы узнать что же всё - таки происходит. внутренне был всё - таки за ельцина

у хохлов были какие - то реплика о самостийности, нэзалежности...

слегка перепугался что закроются границы и сразу уехал в россию, домой.

по приезду домой с вокзала пошёл пешком - город как будто вымер, никаких акций ни за кого, ни против кого. так что моя позиция (или почти позиция) оказалась без практического применения , к счастью.


а насчёт развала - наверное да, после ЭТОГО всё и завалилось.
лемке
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1425
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я не за кого не был.
Кроме того я даже не удивился.
Горбачев зашел в тупик,
так или иначе его бы "скинули".
Другое дело что все это было сделано без грамотно.
А СССР развалился бы в любом случае.
тот же посетитель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1513
  • Статус: известный гусарский поручик
  • Member OfflineМужчинаСвободен
нуу! втораячасть вопроса обнаруживает что ты-друже до сей поры непонял,что произошло!
путч-это был последний выстрел отчаяния- попытка остановить развал СССР, который фактически был уже необратим на тот момент! и только нраственный стержень участников путча причина тому, что страна не утонула в гражданской войне! придушить банду Ельцина (Миша уже был вне игры)- ребята с тем ресурсом и рычагами, которыми обладали-могли на раз! но весь фокус в том. что они не стали бы стрелять в свой народ, а Боря- запросто бы этим народом прикрылся, не задумываясь ни секунды! на пути к власти-он не останавливался неперед чем! (последующие события это доказали)
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я в то время был в Якутске в стройотряде. Сначала так и не понял что произошло.
Возвращались домой самолётом через Москву, там были 24-го. Пришлось поехать поездом, аэропорты заблокированы.
Но СССР умер-туда ему и дорога.
Opium99
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1240
  • Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Во время путча я был на даче. Мы сидели и пили. Кто то предложил включить телевизор. С экрана на нас смотрели поддатые члены ГКЧП, кто сказал, что они как мы. Анекдот.
Акуцон Питонкин
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 92
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не смогли, дебилы, довести дело до ума и своего логического завершения. Может теперь жили бы получше, гадство бля..
saidov
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 503
  • Статус: .....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Верхом провокации стал августовский «путч». Даже малосведущим гражданам было ясно, что так государственные перевороты не проводятся даже в «банановых республиках», а уж в сверхдержавах — и подавно. Задача по развалу «империи зла» была выполнена. Любопытно, что на этом отрезке совпали интересы и стран Запада, и государственников, считавших необходимым отстранение Президента СССР от власти и воссоздание России как великой державы, и компрадоров.
Даже «путчисты» поняли, как их подставили!..
«Общерегионалы» ринулись во власть и, став «демократами реформаторами», начали безнаказанно продавать все и вся, был бы покупатель.
Как раз тогда самой популярной в те времена оставалась фраза, брошенная Президентом России: «Берите суверенитета, кто сколько сможет проглотить».
Признаться, даже у меня она вызвала реакцию, адекватную реплике Жоржа Милославского в фильме про Ивана Васильевича, «сменившего» профессию управдома на царя: «Ты что ж это, самозванец, казенные земли разбазариваешь?!»


i9o8
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 2443
  • Статус: Зенит -- чемпион!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Отнесся к ГКЧП отрицательно. Потому, как привык к свободе слова. Да и другие причины были. Насчет развала СССР полностью согласен с Лемке. Уверен, он бы и без этого бы развалился.
kazak7484
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Глава гильдии рожденных в СССР
  • Репутация: 1778
  • Статус: Казак - это состояние души, а не лампасы на штанах
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (i9o8 @ 14.07.2009 - время: 00:05)
Отнесся к ГКЧП отрицательно. Потому, как привык к свободе слова. Да и другие причины были. Насчет развала СССР полностью согласен с Лемке. Уверен, он бы и без этого бы развалился.

Развалился бы он конечно развалился, но если бы не мудрость, а может быть и неуверенность членов ГКЧП (особенно Пуго и Язова) в кровушке бы мы искупались по самые ноздри.
barc
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 308
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Писать о ГКЧП трудно. О том, что эти люди хотели спасти СССР, у меня нет никаких сомнений. Не буду осуждать тех, кто выразил своё мнение. У каждого оно своё. Замечу, что большинство высказавшихся, скажем, ещё не достигли той зрелости, чтобы с пониманием рассуждать о великой стране, коим был СССР. Многим нет и сорока, не знают 60-70ые годы
"Насчет развала СССР полностью согласен с Лемке." - вот одно из высказываний.
"Но СССР умер-туда ему и дорога." - вот ещё.
"А СССР развалился бы в любом случае." - и ещё.
Но я выскажу своё мнение. Оно основывается и как на официальных данных, так и на моём личном убеждении.
СССР не развалился, как дряхлый барак.
СССР убивали! Долго убивали! И УБИЛИ!
Убили, потому-что СССР была единственной страной, "где так вольно дышит человек!"
Убили, потому-что хотели захватить богатства, которые были у СССР.
Убили, потому-что завидовали и нашему образованию и науке и доступной медицине.
Убили, потому-что СССР не вписывался в так называемую гнилую рыночную экономику - читай спекулянты и мошеники.
Мерзавцы и прохиндеи во всех странах есть. И в Европейских странах в недавней истории были. Гитлер, например. Ну а в нашей, новейшей истории России - то это конечно Горбачёв и Ельцин. 5 колонна.
Думаю, что история воздаст этим гнидам по заслугам.
saidov
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 503
  • Статус: .....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (barc @ 21.07.2009 - время: 02:35)
Писать о ГКЧП трудно. О том, что эти люди хотели спасти СССР, у меня нет никаких сомнений.
Мерзавцы и прохиндеи во всех странах есть. И в Европейских странах в недавней истории были. Гитлер, например. Ну а в нашей, новейшей истории России - то это конечно Горбачёв и Ельцин. 5 колонна.
Думаю, что история воздаст этим гнидам по заслугам.

Добавьте еще Кравчука и Шушкевича. Это они претворили в жизнь план западных аналитиков по развалу «империи зла», сыграв на национальном вопросе.
Тут необходимо вернуться к существу национального вопроса. В «самостоятельную дисциплину» впервые он был выделен Карлом Марксом, причем с оценкой «минус»: нации — вещь ненужная и преходящая, ибо мешают совместной борьбе угнетенных пролетариев против «проклятых эксплуататоров». Но уже в формулировке Ленина сей предмет был обозначен как «право наций на самоопределение вплоть до отделения». По сути дела, «вождь мирового пролетариата» сконструировал бомбу, способную разнести в клочья любое государство!
Парадокс заключается в том, что в любой стране слово «нэйшнл» означает как раз не «национальный», а «государственный». Этническое происхождение, то, что именуется «ориджин», было поставлено Лениным над гражданством или подданством.
В «судьбоносный» период ленинская формулировка «о праве наций на самоопределение» была реанимирована во всем своем разрушительном величии, а некрофильский лозунг Маяковского — «Ленин и теперь живее всех живых, наше знамя, сила и оружие!» — стал приобретать зловещий смысл. Националисты всех мастей быстренько начертали «право наций» на щитах. И — на мечах.
Как только появилась возможность каждому лично и в отдельности урвать кусок от собственности разваливающегося СССР, коммунисты вспомнили, что они еще и казахи, русские, чеченцы, украинцы, якуты, татары…
Новые националистско посткоммунистические кланы, пришедшие к власти, буквально обобрали до нитки свои «освободившиеся от имперского гнета» народы!

Как там у Салтыкова… «Злодейства крупные и серьезные нередко именуются блестящими и в качестве таковых заносятся на скрижали Истории.»
К таким злодеяниям отношу развал Союза, оранжевую революцию, революцию роз ( не
подымается рука писать с заглавной буквы), но никак не ГКЧП.




trewq333
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Новичок
  • Репутация: 35
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
позор и вырождение сильной власти ,гкчп ускорило развал
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (barc @ 21.07.2009 - время: 02:35)

СССР убивали! Долго убивали! И УБИЛИ!
Убили, потому-что СССР была единственной страной, "где так вольно дышит человек!"

А кто убил? Голоса из радиоприемника,самиздат, рок музыка, джинсы и жвачка? devil_2.gif
Сами верите в то, что мощную страну, с огромным потенциалом и природными ресурсами, если они правильно используются, можно этим развалить? К концу 80-х страны Азии и Африки должны были СССР более 120 миллиардов долларов, которые отдавать не собирались, а Горбачев и Ельцин бегали по миру гуманитарную помощь собирали...Кто и когда, многомиллиардные кредиты Ливии, Кубе, Вьетнаму, Эфиопии, Алжиру и другим странам давал и при этом делал займы у Запада? Долг СССР не при Горбачеве появился, а гораздо раньше, при Горби он только вырос, так как валютных поступлений от продажи сырья стало меньше...
QUOTE
Убили, потому-что СССР была единственной страной, "где так вольно дышит человек!"

Это шутка? В чем вольность дыхания была? В свободном перемещении по миру, доступу к любой информации, вероисповеданию?
СССР убила плановая экономика и ничего более, современные проблемы России растут из советских времен, когда понятие конкурентоспособная экономика, отсутствовало как понятие. Горбачев, Ельцин особо ничего не сделали для развала, их волна вынесла, на руины СССР, но этот развал почему то приписывают нескольким людям...Это тоже самое, что большевикам приписывать свержение монархии.
Semchik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1289
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (kazak7484 @ 20.07.2009 - время: 23:04)
но если бы не мудрость, а может быть и неуверенность членов ГКЧП (особенно Пуго и Язова) в кровушке бы мы искупались по самые ноздри.

Точно. Только это называется трусостью. Не вышло из них ни Ленина ни Сталина. Те лупили народ миллионами, у этих то-ли совесть, то-ли духу не хватило.... Думаю, таки второе.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Расшифруй АББРЕВИАТУРУ!

Конец

Сила политического гения

Соцреализм - пропаганда или искусство?

СОЧИ 2014




>