Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Балбес2009 @ 22.06.2011 - время: 00:07)
Нас во время ГКЧП подняли по тревоге, выдали боеприпасы, выгнали из боксов технику, загрузили полный боезапас и мы сидели в режиме "готовность раз", ждали команды выступать. Команды выступать не последовало...

В каких частях служили???
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Fater @ 22.06.2011 - время: 01:02)
В каких частях служили???

До того - морская пехота, а на тот момент времени был откомандирован в танковый полк Таманской дивизии в составе самостоятельного подразделения. Номера частей и прочее называть не буду, уж извините. После того, как я получил документальные подтверждения того, что чеченцы через Чеченскую прокуратуру посылают официальные запросы на получение установочных данных бойцов и офицеров федеральных сил, воевавших в Чечне, я нигде не буду публиковать подобные данные. Поскольку через систему СОРМ-2 всегда можно поднять лог провайдера на этот вопрос.
IzyaOsbourne
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 581
  • Статус: Будем жить!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ничего личного, но, честное слово, так смешно читать многие посты, особенно от ГРИС. Ах, Свободу люди защищали! Чью свободу? И если тогда жилось хорошо и свободно, то что же сейчас плохо? ( то, что плохо, это ясно однозначно из сообщений этого автора) 00064.gif

Кстати, по поводу "черных-черных" списков: а откуда они взялись? Из того же источника, что подписка И.В.Сталина о сотрудничестве с Охранным отделением, и проверенная информация о работе В.И.Ленина на немецкую разведку?
И еще... когда-то я обсуждал тему прослушивания телефонов со специалистом: это, собственно, было его работой в определенной мере. Так он мне внятно объяснил, что для этого нужно очень крупно замазаться, поскольку существуют определенные технические ограничения, а то, что показывают в фильмах ... "пипл хавает, и ладно..." ( по меткому выражению Титомира) 00058.gif
Далее... о возможности гражданской войны... Это вы о чем? 00055.gif Кого с кем? Не забывайте, что люди уже изрядно заелись, у них уже было благополучие. Так чего ради кто-то полез бы в драку? Хотя, думаю, что если бы подавляющая масса населения знала, чем все кончится, то борьку размазали бы по асфальту. У меня знакомые тоже топтались около "белого дома", так до сих пор плюются, когда им напоминают об этом. Хотя, тоже кричали: "Да ты что! Мы же защищали!" Правда, кого от кого и тогда не знали... 00003.gif
И еще... на территории Российской империи / СССР давно нет народа, а только конгломерат социальных групп, которые часто объединяются по национальному признаку. Народ не позволил бы наплевать на себя, когда ему сказали:"Вы голосовали за единый Союз? Перебьетесь! Будете жить, как мы скажем." И ничего, утерлись! Я уж не говорю о роспуске КПСС, которую горбатый не мог распускать по определению: он всего-навсего был генеральным секретарем партии, и не более. И опять же, миллионы коммунистов по всей стране тихо проглотили это.
А что касается самого ГКЧП, то и идея была так себе, а уж исполнение еще хуже. Хоть к первоисточникам обратились бы...
iich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1287
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (IzyaOsbourne @ 23.06.2011 - время: 20:11)
Кстати, по поводу "черных-черных" списков: а откуда они взялись?

Весь пост хороший, но в данном пункте поспорю.
Список был. Один-единственный, правда,и не такой уж большой (навскидку - человек 30), в его рамках были арестованы Гдлян и придурок Просёлков. Его неопариваемая НИКЕМ копия была представлена следствием (Степанковым и Лисовым) в деле о ГКЧП российской прокуратуры в 1991-92м.
Другое дело, что демшиза заорала о "планировавшихся всеобщих репрессиях", о "строившихся лагерях" и "списках на тысячи человек". И каждый норовил похвастать своим ЯКОБЫ присутствием в этих списках. А там было-то... Два десятка депутатов да десяток членов правительства РСФСР, которым грозил не расстрел, а всего лишь арест.)))
ГРИС
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2828
  • Статус: Я тоже с высшим: я тоже могу нахамить ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (IzyaOsbourne @ 23.06.2011 - время: 20:11)
Ничего личного, но, честное слово, так смешно читать многие посты, особенно от ГРИС. Ах, Свободу люди защищали! Чью свободу? И если тогда жилось хорошо и свободно, то что же сейчас плохо? ( то, что плохо, это ясно однозначно из сообщений этого автора) 00064.gif

Кстати, по поводу "черных-черных" списков: а откуда они взялись? Из того же источника, что подписка И.В.Сталина о сотрудничестве с Охранным отделением, и проверенная информация о работе В.И.Ленина на немецкую разведку?
И еще... когда-то я обсуждал тему прослушивания телефонов со специалистом: это, собственно, было его работой в определенной мере. Так он мне внятно объяснил, что для этого нужно очень крупно замазаться, поскольку существуют определенные технические ограничения, а то, что показывают в фильмах ... "пипл хавает, и ладно..." ( по меткому выражению Титомира) 00058.gif
Далее... о возможности гражданской войны... Это вы о чем? 00055.gif  Кого с кем? Не забывайте, что люди уже изрядно заелись, у них уже было благополучие. Так чего ради кто-то полез бы в драку? Хотя, думаю, что если бы подавляющая масса населения знала, чем все кончится, то борьку размазали бы по асфальту. У меня знакомые тоже топтались около "белого дома", так до сих пор плюются, когда им напоминают об этом. Хотя, тоже кричали: "Да ты что! Мы же защищали!" Правда, кого от кого и тогда не знали... 00003.gif
И еще... на территории Российской империи / СССР давно нет народа, а только конгломерат социальных групп, которые часто объединяются по национальному признаку. Народ не позволил бы наплевать на себя, когда ему сказали:"Вы голосовали за единый Союз? Перебьетесь! Будете жить, как мы скажем." И ничего, утерлись! Я уж не говорю о роспуске КПСС, которую горбатый не мог распускать по определению: он всего-навсего был генеральным секретарем партии, и не более. И опять же, миллионы коммунистов по всей стране тихо проглотили это.
А что касается самого ГКЧП, то и идея была так себе, а уж исполнение еще хуже. Хоть к первоисточникам обратились бы...

А что Вам так смешно, товарищ! Я рассказал о тех событиях, в которых был участником. Верить мне или не верить - Ваше право, но мне то врать какой резон?
Копии списков (когда все закончилось) приносил в Районный Совет майор КГБ депутат районнного Совета, в котором тогда был депутатом и я. Он не мне приносил их показать, ибо мы с ним были в разных фракциях, но я находился в том же помещении, когда они их рассматривали и слышал, как обсуждали. А еще был такой короткий диалог у этого майора с одним из лидеров демократов в Совете:
-Повезло вам, что так все закончилось.
-Что вы имеете ввиду?
-А как вы думали? Вы у нас давно все переписаны.
Может он и для красного словца это сказал - этого не знаю!
Случай с телефоном я тоже не придумал. А правильно я его понял или это простое совпадение известно одному богу. Я понял, как понял. Вы тоже можете понимать, как хотите.
И не надо передергивать мои слова насчет того, что сейчас живется плохо. Я не того ожидал - это да, и конечно есть преимущества и у старой системы так же, как и недостатки, но, выбирая из двух зол меньшее, ОБРАТНО Я ВСЕ РАВНО НЕ ХОЧУ! ЭТО ЗАРУБИТЕ СЕБЕ НА НОСУ!(Ах нет,что же я вру-то? Конечно хочу, но по одной единственной, но убийственной причине:ХОЧУ ВЕРНУТЬСЯ В МОЛОДОСТЬ!)
А то, что у Вас другое мнение - да и ради бога, я Вам его иметь не запрещаю и возражаю не на каждую Вашу реплику, а лишь на ту, которая мне кажется особенно спорной. А спорить с Вами мне не очень интересно, потому что в Ваших постах БОЛЬШЕ ЗЛОБЫ, чем аргументов. Ну хочется Вам злиться - да и злитесь на здоровье. Я Вам опять же этого не запрещаю. У нас СЛАВА БОГУ, пока еще ДЕМОКРАТИЯ.
Да и вообще, когда я слышу слова ДЕРЬМОКРАТ или ДЕМШИЗА собеседник мне сразу становится неинтересен. Мне почему-то не приходит в голову назвать кого-то КОММУНЯКОЙ или НАЦИОНАЛ-ФАШИСТОМ. Но это уж видно, такие у меня тараканы ...

Это сообщение отредактировал ГРИС - 30-06-2011 - 10:01
IzyaOsbourne
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 581
  • Статус: Будем жить!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ГРИС @ 30.06.2011 - время: 04:54)
А что Вам так смешно, товарищ! Я рассказал о тех событиях, в которых был участником. Верить мне или не верить - Ваше право, но мне то врать какой резон?
Копии списков (когда все закончилось) приносил в Районный Совет майор КГБ депутат районнного Совета, в котором тогда был депутатом и я. Он не мне приносил их показать, ибо мы с ним были в разных фракциях, но я находился в том же помещении, когда они их рассматривали и слышал, как обсуждали. А еще был такой короткий диалог у этого майора с одним из лидеров демократов в Совете:
-Повезло вам, что так все закончилось.
-Что вы имеете ввиду?
-А как вы думали? Вы у нас давно все переписаны.
Может он и для красного словца это сказал - этого не знаю!
Случай с телефоном я тоже не придумал. А правильно я его понял или это простое совпадение известно одному богу. Я понял, как понял. Вы тоже можете понимать, как хотите.
И не надо передергивать мои слова насчет того, что сейчас живется плохо. Я не того ожидал - это да, и конечно есть преимущества и у старой системы так же, как и недостатки, но, выбирая из двух зол меньшее, ОБРАТНО Я ВСЕ РАВНО НЕ ХОЧУ! ЭТО ЗАРУБИТЕ СЕБЕ НА НОСУ!(Ах нет,что же я вру-то? Конечно хочу, но по одной единственной, но убийственной причине:ХОЧУ ВЕРНУТЬСЯ В МОЛОДОСТЬ!)
А то, что у Вас другое мнение - да и ради бога, я Вам его иметь не запрещаю и возражаю не на каждую Вашу реплику, а лишь на ту, которая мне кажется особенно спорной. А спорить с Вами мне не очень интересно, потому что в Ваших постах БОЛЬШЕ ЗЛОБЫ, чем аргументов. Ну хочется Вам злиться - да и злитесь на здоровье. Я Вам опять же этого не запрещаю. У нас СЛАВА БОГУ, пока еще ДЕМОКРАТИЯ.
Да и вообще, когда я слышу слова ДЕРЬМОКРАТ или ДЕМШИЗА собеседник мне сразу становится неинтересен. Мне почему-то не приходит в голову назвать кого-то КОММУНЯКОЙ или НАЦИОНАЛ-ФАШИСТОМ. Но это уж видно, такие у меня тараканы ...

От чего смешно? Да как сказать... Вроде бы, все - взрослые люди, но наивность какая-то... Вы серьезно думали, что Вы лично и все собравшиеся могут как-то повлиять на события? Что если бы дело дошло до настоящей заварухи, вроде той, что была во время расстрела здания Верховного Совета, Вы могли бы что-то реальное противопоставить танкам? Хотя, наверное, это - хорошо, что есть такие люди. 00055.gif

Что касается списков, то 4-е Управление демократами не интересовалось: профиль и масштаб не тот ( ничего личного). Так что, скорее всего, этот майор ( если он вообще был из Комитета: то, что он сделал, квалифицируется как должностное преступление со всеми вытекающими последствиями)просто хотел покрасоваться и заручиться знакомствами среди демократов. Я так думаю. 00064.gif
Да ясен пень, что все не ожидали, что людей кинут так подло, но имеем то, что имеем. Кстати, не стоит кричать, Вы же не на митинге.
Да, я всю свою жизнь имею собственное мнение. И было бы забавно, если бы Вы попробовали мне запретить его иметь: как-то не срослось бы с вольнодумными взглядами. 00064.gif Злоба? Ну, не знаю, где Вы ее разглядели... 00062.gif Я превозмогаю свою лень только если чей-то пост уж очень м-м-м... своеобразный.
Кстати, по поводу слова "демократия". Не припоминаете, что сказал на эту тему У.Черчилль?
ГРИС
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2828
  • Статус: Я тоже с высшим: я тоже могу нахамить ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (IzyaOsbourne @ 01.07.2011 - время: 23:16)
От чего смешно? Да как сказать... Вроде бы, все - взрослые люди, но наивность какая-то... Вы серьезно думали, что Вы лично и все собравшиеся могут как-то повлиять на события? Что если бы дело дошло до настоящей заварухи, вроде той, что была во время расстрела здания Верховного Совета, Вы могли бы что-то реальное противопоставить танкам? Хотя, наверное, это - хорошо, что есть такие люди. 00055.gif

Что касается списков, то 4-е Управление демократами не интересовалось: профиль и масштаб не тот ( ничего личного). Так что, скорее всего, этот майор ( если он вообще был из Комитета: то, что он сделал, квалифицируется как должностное преступление со всеми вытекающими последствиями)просто хотел покрасоваться и заручиться знакомствами среди демократов. Я так думаю. 00064.gif
Да ясен пень, что все не ожидали, что людей кинут так подло, но имеем то, что имеем. Кстати, не стоит кричать, Вы же не на митинге.
Да, я всю свою жизнь имею собственное мнение. И было бы забавно, если бы Вы попробовали мне запретить его иметь: как-то не срослось бы с вольнодумными взглядами. 00064.gif  Злоба? Ну, не знаю, где Вы ее разглядели... 00062.gif Я превозмогаю свою лень только если чей-то пост уж очень м-м-м... своеобразный.
Кстати, по поводу слова "демократия". Не припоминаете, что сказал на эту тему У.Черчилль?

Знаете, Алексей, если позволите так себя называть. Я с Вами согласен, что, если бы хотели, то передавили бы танками любую толпу, но я так же думаю, что чем больше народу собралось, тем труднее это осуществить. И в чем я уже полностью уверен, так это в том, что, если бы на улицы не вышел никто или вышла горстка, то все бы у них получилось, даже при таком идиотском сценарии. Так что, по крайней мере в те дни народ себя показал именно НАРОДОМ. И,кстати, не только тогда. Я считаю, что и митинги конца восьмидесятых начала девяностых тоже повлияли на дальнейшие события. Я наблюдал это движение с самого начала, пришел туда сам ( меня в общем-то никто не агитировал ) потому что приятно было себя ощущать именно НАРОДОМ, а именно такие ощущения я тогда и получал. И тот адреналин в крови я хорошо помню до сих пор, хотя прошло уже много лет. Наивно? Да конечно наивно. Тем более, что упомянутый Вами Черчилль хотя бы высказал два полярных суждения и какое из них верное еще предстоит доказать ИСТОРИИ. А вот известная формулировка о РЕВОЛЮЦИИ ИСТОРИЕЙ давно уже проверена и каждый раз ( без всякого исключения) происходит одно и то же. ВВП по сути сделал то же самое, что хотело сделать и ГКЧП, только они хотели все и сразу, а он все сделал постепенно и более тонко. Я последний раз был на митинге, когда закрывали НТВ и тогда понял, что это движение, как движение, закончилось. Сегодняшние Марши Несогласных во-первых опираются на совершенно другие силы,а во-вторых, не играют уже той роли, что митинги восьмидесятых.
Говорить о том, что у бедных коммунистов отобрали Партию тоже смешно. Да все, кто имел хоть какую-то возможность получить какую-то выгоду тут же по первому требованию побежали сдавать партбилеты и перекрашиваться в православные. А иногда еще смешнее. Я вспоминаю разговор в Совете с Руководителем жилкомхоза района (ортодоксальным коммунистом, доказавшим это во многих дискуссиях), который одним из первых обзавелся несколькими ларьками у метро.
- А как же это соотносится с твоими убеждениями?
- А ты мои убеждения не трожь!
Вот и все аргументы.
А майор был самый настоящий, по-крайней мере так был обозначен в списке депутатов, но молодой ( еще не было тридцати), да и насчет преступления, он ведь не вывешивал списки на заборе, а показал весьма ограниченному кругу лиц. Никто не собирался на него стучать, я и сам говорю об этом сейчас только потому, что прошло уже двадцать лет, так что вряд ли он так уж рисковал.
Вот, чего не отнимешь у коммунистов, это не идеологии, которой не было, а прекрасной организации и полувоенной дисциплины (демократический централизм в действии). Во всяком случае, имея всего тридцать с чем то процентов в Совете, они благодаря прекрасной организации, сумели играть чуть ли не большую роль, чем демократы, которые успешно между собой переругались и даже Председателя Совета своего не сумели выбрать. Пришлось выбирать компромиссную с коммунистами фигуру.
Так что была это ровно такая же ПАРТИЯ ВЛАСТИ, как сейчас ЕР. Ничего и в этом смысле не изменилось.

Это сообщение отредактировал ГРИС - 02-07-2011 - 13:40
IzyaOsbourne
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 581
  • Статус: Будем жить!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ГРИС @ 02.07.2011 - время: 02:47)
Знаете, Алексей, если позволите так себя называть. Я с Вами согласен, что, если бы хотели, то передавили бы танками любую толпу, но я так же думаю, что чем больше народу собралось, тем труднее это осуществить. И в чем я уже полностью уверен, так это в том, что, если бы на улицы не вышел никто или вышла горстка, то все бы у них получилось, даже при таком идиотском сценарии. Так что, по крайней мере в те дни народ себя показал именно НАРОДОМ. И,кстати, не только тогда. Я считаю, что и митинги конца восьмидесятых начала девяностых тоже повлияли на дальнейшие события. Я наблюдал это движение с самого начала, пришел туда сам ( меня в общем-то никто не агитировал ) потому что приятно было себя ощущать именно НАРОДОМ, а именно такие ощущения я тогда и получал. И тот адреналин в крови я хорошо помню до сих пор, хотя прошло уже много лет. Наивно? Да конечно наивно. Тем более, что упомянутый Вами Черчилль хотя бы высказал два полярных суждения и какое из них верное еще предстоит доказать ИСТОРИИ. А вот известная формулировка о РЕВОЛЮЦИИ ИСТОРИЕЙ давно уже проверена и каждый раз ( без всякого исключения) происходит одно и то же. ВВП по сути сделал то же самое, что хотело сделать и ГКЧП, только они хотели все и сразу, а он все сделал постепенно и более тонко. Я последний раз был на митинге, когда закрывали НТВ и тогда понял, что это движение, как движение, закончилось. Сегодняшние Марши Несогласных во-первых опираются на совершенно другие силы,а во-вторых, не играют уже той роли, что митинги восьмидесятых.
Говорить о том, что у бедных коммунистов отобрали Партию тоже смешно. Да все, кто имел хоть какую-то возможность получить какую-то выгоду тут же по первому требованию побежали сдавать партбилеты и перекрашиваться в православные. А иногда еще смешнее. Я вспоминаю разговор в Совете с Руководителем жилкомхоза района (ортодоксальным коммунистом, доказавшим это во многих дискуссиях), который одним из первых обзавелся несколькими ларьками у метро.
- А как же это соотносится с твоими убеждениями?
- А ты мои убеждения не трожь!
Вот и все аргументы.
А майор был самый настоящий, по-крайней мере так был обозначен в списке депутатов, но молодой ( еще не было тридцати), да и насчет преступления, он ведь не вывешивал списки на заборе, а показал весьма ограниченному кругу лиц. Никто не собирался на него стучать, я и сам говорю об этом сейчас только потому, что прошло уже двадцать лет, так что вряд ли он так уж рисковал.
Вот, чего не отнимешь у коммунистов, это не идеологии, которой не было, а прекрасной организации и полувоенной дисциплины (демократический централизм в действии). Во всяком случае, имея всего тридцать с чем то процентов в Совете, они благодаря прекрасной организации, сумели играть чуть ли не большую роль, чем демократы, которые успешно между собой переругались и даже Председателя Совета своего не сумели выбрать. Пришлось выбирать компромиссную с коммунистами фигуру.
Так что была это ровно такая же ПАРТИЯ ВЛАСТИ, как сейчас ЕР. Ничего и в этом смысле не изменилось.

Ну-у-у... Даже и не знаю, что сказать... Может, потому что всю жизнь был густопсовым индивидуалистом, как-то не тянуло быть с какой-то группой, собранием и т.п.
Да бросьте, да если бы, людей рассматривали в качестве народа, то не было бы того, что есть. Кстати, как Вам разговоры о 60-тичасовой рабочей неделе? 00064.gif
Я имею в виду следующее высказывание У.Черчиля: "Лучший аргумент против демократии — пятиминутная беседа со средним избирателем." 00003.gif
Что касается сегодняшних т.н. демократов, то, по моему мнению, лучше всего их характеризует неспособность договориться между собой хотя бы на начальном этапе, в конце концов, три Генриха смогли договориться, когда осаждали Париж, а этим, видимо, не судьба. 00062.gif
Да уж, руководитель жилкомхоза был темным, как одесские катакомбы: мог бы напомнить, что Ф.Энгельс был владельцем фабрики и всю жизнь содержал семью своего друга.
Майор и нет 30-ти? Ну, это уж что-то необычное: это только если он был на оперативной работе, мог бы за что-то иметь такое звание. Не смешите меня, или не помните, какую встряску устроил Жеглов Шарапову с документами на столе? А списки, если допустить их существование, обязательно должны были иметь гриф по меньшей мере ДСП, соответственно, ознакомление с ними посторонних людей - должностное преступление. 00066.gif
Знаете, в чем главное различие между КПСС и "Единой Россией"? Первую, даже в худшие времена не называли партией воров и взяточников. И всегда была возможность дойти до самого верха - Политбюро, - и нажаловаться на какого-нибудь урода. Сына касательной знакомой приговорили за убийство к вышке, хотя, он просто оказался не в то время не в том месте. Так его мать дошла до этого самого Политбюро и добилась повторного расследования. А сейчас? Депутаты в пьяном виде давят простых лохов и им это сходит с рук.
Но, мы отвлеклись от темы обсуждения. 00064.gif
IzyaOsbourne
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 581
  • Статус: Будем жить!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ага, и эта тема тоже потухла...
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2876
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
глупость. просто глупость. я хорошо помню как тряслись руки Янаева, от страха, при выступлении по телевизору. это потом долго была любимая шутка журналюг.
Li_
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 78
  • Статус: Счастье есть, оно не может не есть.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Узнали по ящику об этом. Из эмоций первым что было - удивление и любопытство. Ждали информацию, когда всё прояснится "кто,что, зачем и почему". Потом ясно стало,когда сказали, что президент отрезан от связи в Форосе, что это всё плохо срежиссированное шоу самих же действующих лиц. Было ощущение, что они не могли просто так сказать народу о роспуске СССР (референдум ведь тогда наглядно показал, что большинство граждан против), потому и придумали весь этот спектакль, чтобы как-то оправдаться за будущее что ли...
Владими
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 774
  • Статус: Мастер
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Лиора @ 03.01.2007 - время: 02:45)
не вижу в этом действий народа! Сами меж собой там разбирались
Я даже четверостишье где то писала своё

Я тебя из пушки
Я тебя из танка
Меня поддержут войска
А меня пьянчушки  00003.gif

Точно



МЯТЕЖНЫЙ АВГУСТ=26м,109Мб



Это сообщение отредактировал Владd - 06-09-2011 - 00:41
Владими
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 774
  • Статус: Мастер
  • Member OfflineМужчинаЖенат
И далее
Мятежный август,ч2=13м1с,57.3Мб



То есть цель была=превратить капитал Маркса в свой капитал



Это сообщение отредактировал Владd - 06-09-2011 - 00:54
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
считаю, что ГКЧП совершил ошибку декабристов 1812года
IzyaOsbourne
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 581
  • Статус: Будем жить!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (aleks_ak @ 06.09.2011 - время: 03:21)
считаю, что ГКЧП совершил ошибку декабристов 1812года

Хм... пожалуй, что так. "Узок круг этих революционеров. Страшно далеки они от народа."
globa000
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Никогда не зубуду......... Первое чувство когда диктор читал по ТВ-страшного стыда и позора. В моей стране, как в какой-то банановой....И уж если взялись. Жалкие лица, потные руки, глазки, сами перепуганы. Конечно ГКЧП к развалу имеет отношение как бузина к киевскому дядьке. Горбачев принял тяжелую страну: экономика, финансы, цены на нефть, бесконечная ложь официоза и т.д. И то, что произошло после-его рук дело, но не его вина. Ни умом, ни характером, ни знаниями, ни волей этот человек не соответствовал проблемам страны и времени. Кстати не только он! Это общемировой факт. Но именно он , пусть и невольно, похерил нашу вековечную , созданную трудом поколений дедов и прапрадедов, императоров и полководцев, ученых и торговцев, открывателей и мастеровых ВЕЛИКУЮ РОДИНУ в угоду психически нездоровым баям и князькам! Прости его господи, ибо до сих пор не ведает что натворил он!
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да простят меня убежденные сторонники "воли народа", но что-то не просматривается в истории нашего государства такой ситуации, когда для принятия кардинального решения инициаторы обращались к народным массам за советом. Напротив, небольшая группа заговорщиков готовила и реализовывала принятое ими решение. Так было в феврале и октябре 17-го, так снимали Хрущева, освобождались от Подгорного и других. Никакой авторитет в силовых структурах не мог защитить человека, если он стал неугоден или опасен.Когда к власти пришел Горбачев, было очевидно, что страна очередной раз наступила на детские грабли. Он окружил себя такими сподвижниками, что ждать от них чего-то позитивного было трудно. Потому и провалился ГКЧП, что его состав был из таких же никчемных деятелей. Таких же бездарных, как и он сам. Но если б состав был другой, то путч вполне мог закончиться переходом реальной власти в стране в их руки. Под правильными лозунгами заботы о стране, о населении и будущем детей.
IzyaOsbourne
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 581
  • Статус: Будем жить!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dogfred @ 25.12.2011 - время: 22:33)
Да простят меня убежденные сторонники "воли народа", но что-то не просматривается в истории нашего государства такой ситуации, когда для принятия кардинального решения инициаторы обращались к народным массам за советом. Напротив, небольшая группа заговорщиков готовила и реализовывала принятое ими решение. Так было в феврале и октябре 17-го, так снимали Хрущева, освобождались от Подгорного и других. Никакой авторитет в силовых структурах не мог защитить человека, если он стал неугоден или опасен.Когда к власти пришел Горбачев, было очевидно, что страна очередной раз наступила на детские грабли. Он окружил себя такими сподвижниками, что ждать от них чего-то позитивного было трудно. Потому и провалился ГКЧП, что его состав был из таких же никчемных деятелей. Таких же бездарных, как и он сам. Но если б состав был другой, то путч вполне мог закончиться переходом реальной власти в стране в их руки. Под правильными лозунгами заботы о стране, о населении и будущем детей.

Хм... обращаться к народным массам за советом, по меньшей мере глупо: разные части этих масс хотят разного. Да и потом, на Всесоюзном Референдуме было принято решение о незыблемости существования Союза ССР, и где он?
Далее... В феврале 1917-го заговорщиками и не пахло, когда в Петрограде начались волнения, а уж в октябре "власть валялась на улицах", а большевики её просто подобрали. Что касается Хрущева, то, по мне, туда ему и дорога: сам виноват!
ГРИС
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2828
  • Статус: Я тоже с высшим: я тоже могу нахамить ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dogfred @ 25.12.2011 - время: 22:33)
Потому и провалился ГКЧП, что его состав был из таких же никчемных деятелей. Таких же бездарных, как и он сам. Но если б состав был другой, то путч вполне мог закончиться переходом реальной власти в стране в их руки. Под правильными лозунгами заботы о стране, о населении и будущем детей.

Я Вас правильно понял, что путчисты выступили с "правильными лозунгами", а глупый народ вышел на площадь и не дал все "правильно" сделать?
А теперь один вопрос: Вы вообще хорошо помните лозунги, с которыми они вышли? Между прочим, если поискать, то в инете можно найти. Интересные, мягко говоря, лозунги!
Комсомольский Наблюдатель
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 580
  • Статус: 17 лет на форуме ( плюс два года условно)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
небыло никакого путча. был срежисированный фарс. к сожалению. были подставы и маски шоу. была трагикомедия.
а нужен был настоящий путч. расстрел дерьмократов и возвращение советской власти с беспощадным каранием всевозможной контры.
dva60
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1653
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ЦЕНИТЕЛЬ ИЗВРАТА @ 02.01.2007 - время: 04:18)
Интересно ваше мнение о путче 1991 года (ГКЧП). На какой вы были стороне (дело прошлое, признавайтесь...).
А также, хотелось бы спросить: считаете ли вы, что развал СССР явился следствием этого путча?

Тогда морально был против ГКЧП. На Украине путча не почувствовали. Сейчас понимаю, что цель была хорошая, реализация - бездарная.
Путч ускорил развал, но не был его причиной
andrey-ars
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 49
  • Статус: Часто глажу кота.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ГРИС @ 23.03.2011 - время: 14:21)
У нашего Великого народа есть множество достоинств, но , блин , не трудолюбие. А китайцы готовы работать за копейки, без выходных ( ну или почти) и без социального пакета.

Сам то, извини, понял, что написал? Русские не трудолюбивы 00056.gif . Не знаю, как у Вас в Ленинграде, но у нас РАБОТАЮТ за копейки и без социалки большинство. Правда, что есть и более дешёвая РАБсила, которая лишает МЕСТНЫХ (РУССКИХ также)и той возможности ЗАРАБОТАТЬ...
А по поводу ГКЧП, вероятнее всего - это плохой спектакль при ещё более неудачной игре. Скорее всего провокация тогдашнего руководства.
И, ГРИС, внимательнее перечитай пост ДогФреда, там сказано - если бы...
Так вот, если бы..., то и НАРОД бы(который по вашему мнению ХА - не трудолюбив, но молча работает до смерти) поддержал ГКЧП, даже тогда (тем более сейчас).
В Томске, мы, как работали, так и работали и во время "путча", сильно не заморачиваясь. Руководители вероятно и переживали - чью сторону принять 00062.gif
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ГРИС @ 14.01.2012 - время: 00:01)

Я Вас правильно понял, что путчисты выступили с "правильными лозунгами", а глупый народ вышел на площадь и не дал все "правильно" сделать?
  А теперь один вопрос: Вы вообще хорошо помните лозунги, с которыми они вышли? Между прочим, если поискать, то в инете можно найти. Интересные, мягко говоря, лозунги!

Нет, вы неправильно все поняли. Я говорил о фарсе под названием "путч". Этот на скорую руку сколоченный Комитет не был способен на захват власти, на государственный переворот. Страна ждала перемен, было настолько очевидно, что так жить нельзя, и нарыв должен был лопнуть. Но на экране телевизора появилась кучка людей с неуверенными лицами и испуганным лидером. Какой уж тут переворот! Что касается лозунгов, то помимо требования сохранения СССР, они по сути стандартны, и с этим набором выступали все соискатели высшей власти. И выступают до сих пор, стремясь, скажем, в президенты. "Работа всем, жилье нуждающимся, достойную старость пенсионерам, забота о подрастающем поколении, сильная армия, надежные работники МВД. " Эти и подобные лозунги подхватываются всеми - и вперед, к светлому будущему. Вопрос - к какому?
Увы, что-то по-настоящему государственных мужей не видать. Повывелись, видно. Ничего личного, просто такой бизнес.

Это сообщение отредактировал dogfred - 14-04-2012 - 14:42
PAŁAÐÍN
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1629
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Не было ни какого путча(по определению),а была попытка спасти страну от развала.
Fater
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 742
  • Статус: B....1969 - я хочу тебя!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (МИШКА-РОМАНТИК @ 14.04.2012 - время: 20:29)
Не было ни какого путча(по определению),а была попытка спасти страну от развала.

Да, но робкая, бездарная (к сожалению) и вообще - никакая... Такие дела ТАК не делаются.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Этот день в истории СССР и мира

ГРвСССР 25 декабря исполняется 10 лет.

Вызываю дух.....

Спорт в СССР

Казачество!




>