Свободен
Свободна
Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 xner
|
|||
|
как у Высоцкого "уж если ты родился бао-бабом будешь бао-бабом тыща лет,пока помрешь." Это я к тому,что он малость тупанул,когда захотел стать ген.секом и сделать перестройку,потом стать президентом... |
||
 Galchonok65
|
|
|
Подняла тему
|
|
Мавзон
|
|
|
Недавно врученная Горбачеву высшая награда России орден Андрея Первозванного - это оценка нынешними ВиЖ вклада этого деятеля в разграбление и распродажу страны.
|
|
Shamarin
|
|
|
НЕОДНОЗНАЧНО
|
 Вавентий
|
|
|
Гореть ему в Аду. Ему доверили огромную, сильнейшую державу, а он её даже не сберёг такой как есть, он её развалил. Меченного нужно так-же как СССР, разделить на 17 частей, чтобы другие призадумались. Но это ещё не всё, СНГ для "хозяина" мало, ему ещё надо СНАвтономий. Разделяй и властвуй. У той Планеты должен быть один Хозяин.
|
|
Macek
|
|
|
Николай Стариков-красавела!Судить предателя агента Горби!! Для информации Джин в переводе на русский значит Бес,вот кого выпустил Иудушка Горби! |
|
Fater
|
|
|
 как-то так... |
|
Лиора
|
|
|
Трус он, подкаблучник!
|
 Curiousgirl
|
|
|
Все ругают Горби, а откуда он взялся? Куда Политбюро смотрело?хрущева ведь остановили в свое время. А тут даже ГКЧП не смогло. Сейчас то все умные, и каждый может Горби обидеть. А тогда?ветераны СССР, на ваших глазах Горби и Грузин чудили? И все молчали. Боялись?
|
|
IzyaOsbourne
|
|
|
(Curiousgirl @ 17.05.2013 - время: 23:08)Все ругают Горби, а откуда он взялся? Куда Политбюро смотрело?хрущева ведь остановили в свое время. А тут даже ГКЧП не смогло. Сейчас то все умные, и каждый может Горби обидеть. А тогда?ветераны СССР, на ваших глазах Горби и Грузин чудили? И все молчали. Боялись? Хм... откуда взялся? Его в свое время вытащил в люди Ю.В.Анрдопов ( наверное, съел что-то некачественное). Политбюро смотрело, но как-то криво: ведь не секрет, что его пытались двинуть в генсеки после смерти Ю.В.Андропова, но железный нарком Д.Устинов заартачился, понимал, куда заведут умствования агронома-недоучки. В том-то и беда, что люди измельчали. Вспомним самое простое: это существо объявило о роспуске КПСС, и вся масса коммунистов - а это 50 млн. человек, - даже не пошевелилась, хотя в Уставе сказано однозначно, что высшим органом является съезд КПСС, а не какой-то генеральный секретарь. |
|
Fater
|
|
|
НУЛЕВОЙ ВАРИАНТ В 1981 году Рейган предложил так называемый нулевой вариант, предусматривавший отказ США от размещения ракет «Першинг-2» и крылатых ракет в Западной Европе в обмен на ликвидацию всех советских ракет средней дальности как в европейской, так и в азиатской части страны. Таким образом, предлагалось ликвидировать реально развернутую группировку из более 600 ракет в обмен на отказ США от плана по развертыванию ракет, которые находились еще в стадии разработки. В марте 1983 года Рейган объявил о готовности пойти на промежуточный вариант, предусматривавший равное для СССР и США количество РСД. При этом ракеты Франции и Великобритании, а также авиация не охватывались предлагаемым соглашением. В ноябре 1983 года США предложили установить равные потолки численности боеголовок РСД сторон в количестве по 420 единиц. Ни один из американских вариантов, исключая нулевой, не предусматривал отказ США от развертывания новых ракет в Европе. В конце 1983 года США начали развертывание новых ракет средней дальности в Европе. Было необходимо вынудить США вывести свои РСД из Европы. В качестве ответной меры 24 ноября 1983 года СССР объявил об отмене моратория на развертывание своих ракет средней дальности в европейской части страны, размещении на территории Чехословакии и ГДР оперативно-тактических ракет повышенной дальности («Темп-С), развертывании в океанских районах и морях средств, которые по своим характеристикам будут адекватны угрозе, создаваемой для СССР и его союзников, американскими ракетами в Европе. Был выработан следующий план действий. Решили создать новый подвижный грунтовый ракетный комплекс «Скорость». Ракеты «Скорость» планировали разместить на территории ГДР и Чехословакии и нацелить их на места расположения ракет «Першинг-2», крылатых ракет и других объектов НАТО, создав угрозу их молниеносного уничтожения. Кроме того, предусматривалось разместить на Чукотке БРСД «Пионер». Зона их действия охватывала бы всю Аляску и северо-западную часть Канады. При переделке головной части ракеты и размещении на ней одной легкой боеголовки вместо трех в зоне действия ракет «Пионер» оказывалась значительная часть территории США. Под угрозой молниеносного уничтожения оказывались радиолокационный пост Клир системы предупреждения о ракетном нападении (СПРН) «Бимьюс» на Аляске, РЛС СПРН «Кобра Дейн» на острове Шемия и «Паркс» в штате Северная Дакота. Естественно, что такие шаги должны были привести к международному кризису. Предполагалось, что выходом из него могло бы стать удаление американских ракет средней дальности из Европы в обмен на вывод советских ракет «Скорость» из Чехословакии и ГДР и ракет «Пионер» – с Чукотки. При этом полностью сохранялась группировка из более 400 ракет «Пионер», которая бы базировалась на своих прежних местах. Однако активно поддерживавшие этот план генеральный секретарь ЦК КПСС Юрий Андропов и министр обороны Дмитрий Устинов скончались в 1984 году. При Черненко работы по ракете «Скорость» продолжились. Весной 1985 года к власти пришел Горбачев, и подход к способам решения проблемы американских ракет передового базирования кардинально изменился. В апреле 1985 года СССР в одностороннем порядке приостановил размещение своих ракет и другие ответные меры в Европе, к которым он приступил после начала развертывания американских РСД передового базирования. План, разработанный при Андропове и Устинове, был «похоронен». Разработку ракеты «Скорость», летные испытания которой уже были начаты, прекратили. На переговорах, касавшихся ракет средней дальности, Горбачев делал все новые неоправданные уступки, а также выдвигал предложения, приводившие к одностороннему разоружению СССР. В октябре 1986 года на встрече Горбачева с Рейганом в Рейкьявике советская сторона отказалась от увязки вопроса сокращения РСД с ракетами этого класса Великобритании и Франции и сняла ранее выдвигавшееся требование о зачислении западных РСД в разряд стратегических наступательных вооружений. Одновременно предлагалось начать переговоры по РСД, базирующимся в азиатской части СССР, и «заморозить» ракеты с дальностью полета менее 1000 км. В ноябре 1986 года на переговорах в Женеве советская делегация выдвинула предложение о ликвидации советских и американских РСД в Европе при сохранении в азиатской части СССР и на территории США по 100 боеголовок на таких ракетах. При этом СССР имел бы 33 ракеты «Пионер» с РГЧ в азиатской части страны, а США – 100 моноблочных ракет «Першинг-2» на территории своей страны. Советская сторона предложила установить равные уровни по оперативно-тактическим ракетам СССР и США, при условии что в Европе не будет ни советских, ни американских таких ракет. При этом СССР отказывался от учета ракет Великобритании и Франции, откладывалось решение по авиационным средствам доставки ракет средней дальности. На проходившей в апреле 1987 года в Москве встрече с Горбачевым госсекретарь США Шульц заявил, что они готовы придерживаться варианта, обсуждавшегося на переговорах в Женеве, оставить по 100 боеголовок на РСД, базирующихся в США и в европейской части СССР, ликвидировав ракеты этого класса обеих сторон в Европе. Однако Горбачев предложил вариант «двойного глобального нуля», предусматривавший ликвидацию не только всех американских и советских ракет средней дальности (свыше 1000 до 5500 км), но и всех ракет меньшей дальности (от 500 до 1000 км). Этот вариант и был юридически закреплен заключенным в 1987 году бессрочным Договором о ликвидации ракет средней и меньшей дальности. КОМУ ЭТО ВЫГОДНО Если первое размещение американских ракет средней дальности в Европе было устранено на паритетных началах – СССР и США убрали свои ракеты передового базирования, располагавшиеся вблизи границ другой стороны, то второе устранение ракет паритетным назвать уже трудно. США ликвидировали ракеты, провокационно размещенные вне своей территории, вблизи наших границ. А СССР ликвидировал ракеты, располагающиеся на своей собственной территории, в том числе ракеты, базировавшиеся в азиатской части страны. При этом СССР в процессе реализации Договора о РСМД пришлось ликвидировать в два раза больше ракет, чем США (1846:846), и почти в три раза больше пусковых установок (825:289). Наши ликвидированные ракеты могли нести почти в четыре раза больше ядерных боеголовок, чем американские (3154:846). Единственный вид ракет, которых США уничтожили по Договору РСМД больше, чем СССР, это КРНБ (443:80). Однако этот размен не имел ни для нас, ни для США принципиального значения. США имели многочисленную группировку крылатых ракет морского («Томагавк») и воздушного (ALCM-B) базирования с аналогичными ТТХ. Суммарную численность крылатых ракет морского и воздушного базирования к 1994 году планировалось довести до 7 тыс. единиц. Так что развертывание КР наземного базирования в отличие от ракет «Першинг-2» не создавало какой-то принципиально новой угрозы СССР. Подвижный грунтовый ракетный комплекс с твердотопливной двухступенчатой баллистической ракетой средней дальности РСД-10 «Пионер» (на Западе известна как «Сабля») теперь можно увидеть только в музее. Фото с сайта www.wikipedia.org Подвижный грунтовый ракетный комплекс с твердотопливной двухступенчатой баллистической ракетой средней дальности РСД-10 «Пионер» (на Западе известна как «Сабля») теперь можно увидеть только в музее. Фото с сайта www.wikipedia.org В других классах СССР уничтожил значительно больше ракет, чем США. В классе ракет средней дальности, если не учитывать наши устаревшие ракеты Р-12 и Р-14, за одну моноблочную ракету «Першинг-2» мы отдали 2,8 трехблочных ракет «Пионер». Полностью была ликвидирована группировка ракет меньшей дальности «Темп-С» (718 ракет, 135 пусковых установок), не получив взамен практически ничего! США ракет этого класса в боевом составе уже не имели. Устаревшие ракеты «Першинг-1А» (170 ед.) были выведены из боевого состава, складированы, и к ним оставалась всего одна неразвернутая пусковая установка. Кроме того, не получив ничего взамен со стороны США, была ликвидирована группировка из 239 новейших баллистических ракет «Ока». Максимальная дальность полета ракеты «Ока» (400 км) не попадала в диапазон дальностей ракет (500–5500 км), охватываемых Договором. Однако Горбачев пошел на включение этой ракеты в состав подлежащих ликвидации по Договору о РСМД. В то же время США отказались от советского предложения уменьшить в Договоре нижнюю границу дальности полета ликвидируемых ракет до 400 км. Таким образом, США не только добились ликвидации ракет «Ока», но и сохранили для себя возможность производства, летных испытаний и развертывания разрабатывавшейся баллистической ракеты этого же класса «Лэнс-2», имевшей дальность полета 450–470 км. В результате после ликвидации в соответствии с Договором о РСМД ракет «Ока» СССР мог получить вблизи своих границ развернутые ракеты этого же класса «Лэнс-2». Это был бы двойной проигрыш. Однако необходимость в ракете «Лэнс-2» отпала в связи с кардинальными изменениями военно-стратегической ситуации в мире после развала СССР и упразднением организации Варшавского договора. Шульц назвал решение в отношении «Оки» «божественным подарком» со стороны Горбачева. Также он говорил, что «этот шаг был настолько односторонне выгодным для Запада, что он не уверен, смогли бы советские руководители провернуть это, будь в Москве демократические законодательные органы». http://nvo.ng.ru/armament/2013-09-13/8_rockets.html |
 regul
|
|
|
Точно-точно, как всегда, коммунистические пропагандисты совершенно не желают даже упоминать об абсолютном превосходстве СССР в обычных вооружениях. Если бы не ядерное сдерживание, вся Европа попала бы под советскую оккупацию еще до того, как великий друг детей и физкультурников отбросил коньки. А что бы вы там себе не думали, ни один народ, даже те, кому по итогам Ялтинской сделки не повезло, совершенно не имел такого желания; некоторые из них даже сумели пустить советам кровь. Благодаря НАТО и ядерному зонтику, мир продержался до того дня, когда коммунизм отправился на ту же свалку, куда раньше выкинули нацизм, и где ему самое место. Кроме того, не стоит забывать, что к моменту восшествия Горби на престол, у СССР в виду надвигающегося экономического краха было две дороги: либо пустить накопленное оружие в дело, с исчезающе малыми шансами победить и практически гарантированным унижтожением человеческой цивилизации, либо признать свое поражение и капитулировать. Горбачев выбрал второй путь, и за это ему спасибо. Печально, что в вашей стране слишком многие сейчас считают, что первый путь был предпочтителен; впрочем, бодливой корове Бог рог не дал. Это сообщение отредактировал regul - 22-09-2013 - 07:52 |
|
Fater
|
|
|
(regul @ 22.09.2013 - время: 07:36)Точно-точно, как всегда, коммунистические пропагандисты совершенно не желают даже упоминать об абсолютном превосходстве СССР в обычных вооружениях. Если бы не ядерное сдерживание, вся Европа попала бы под советскую оккупацию еще до того, как великий друг детей и физкультурников отбросил коньки. Любезный..., если раньше ваши посты можно было хоть как-то читать..., то вот в этом нет НИ ЧЕ ГО.... кроме грязи, хамства и оскорблений. |
|
dr Rendell
|
|
|
О Горбачеве можно спорить бесконечно. Действительно он сделал много чего плохого. Но он сделал немало и хорошего.К примеру -он каждого из нас заставил почувствовать себя не винтиком в огромной машине,а личностью. Он показал что мы все имеем не только обязанности,но и права !
|
|
Fater
|
|
|
(dr Rendell @ 22.09.2013 - время: 14:09)О Горбачеве можно спорить бесконечно. Действительно он сделал много чего плохого. Но он сделал немало и хорошего.К примеру -он каждого из нас заставил почувствовать себя не винтиком в огромной машине,а личностью. Он показал что мы все имеем не только обязанности,но и права ! Права можно было бы дать (при чём имея под рукой такую идеологическую машину, что существовала в СССР) не разрушая Великую Страну, не сдавая абсолютно безосновательно практически все свои позиции... Впору проводить опрос - "плюсы" и "минусы" того, что сделал Горбачёв.... |
|
iich
|
|
|
Тоже думаю, что не стоит делать из Горби некоего абсолютного демона. Но если взвешивать его дела на весах, то негатив на порядок перевешивает (для меня). Хотя (и с этим спорить тоже глупо), победа негатива не "в сухую". |
|
regul
|
|
|
(Fater @ 22.09.2013 - время: 13:56)Любезный..., если раньше ваши посты можно было хоть как-то читать..., то вот в этом нет НИ ЧЕ ГО.... кроме грязи, хамства и оскорблений.  Вроде бы я никого из присутствующих не оскорблял.Еще раз повторю в 100% корректной форме: 1) СССР со времен Сталина обладал подавляющим превосходством в обычных вооружениях, позволяющим ему оккупировать всю Западную Европу в считанные дни. 2) Единственным средством сдерживания и предотвращения советской атаки со стороны НАТО было ядерное оружие. 3) Поскольку любое "разумное" количество ядерного оружия в случае применения практически неизбежно приводит к уничтожению человечества, сравнение количества и дальности ракет просто не имеет смысла, поэтому также не имеет смысла говорить, что Горбачев нанес какой-то ущерб СССР уступками в этой области: даже сейчас ядерного оружия у вас в разы более чем достаточно для целей сдерживания. 4) Страны, оккупированные СССР, при первой возможности вышвырнули оккупантов со своей земли. 5) Действия Горбачева в экономике и внутренней политике представляли собой акт капитуляции после признания уже случившегося поражения в экономической войне, которую СССР пытался вести в течение почти 70 лет и безнадежно проигрывал последние 20-30 лет. 6) Имея под рукой советскую идеологическую машину, можно было сделать что угодно, кроме одного - дать людям права, посклольку этим самым машина была бы уничтожена. СССР это всегда хорошо сознавал, поэтому ему был необходим железный занавес, политическая полиция, закрытые фонды в библиотеках, цензура, глушение "голосов", обязательная регистрация пишущих машинок, ксероксов и принтеров, и прочие прелести советской диктатуры. |
|
Fater
|
|
|
Ещё раз повторюсь.. хотя как подозреваю это бесполезно.... 1) Обладал превосходством, но почему-то не оккупировал... странное дело... 2) Тактическое ЯО (о котором и шла речь в этой статье) даже по расчётам западных военных и специалистов не могло сдержать советские танковые части... "...В ходе стратегической штабной игры по сценарию «большой войны» новые танки уже к утру пятого дня наступления выходили к Атлантике (в штабах Т-80 получили за это прозвище «танки Ла-Манша»)..." (с) 3) вы в курсе таких понятий - "ограниченная ядерная война", "превентивный удар", "обезглавливающий удар"??? 4) какие страны "при первой возможности вышвырнули оккупантов со своей земли" конкретно и как они ЭТО сделали??? 5) почти соглашусь... только в сроках мы с вами расходимся... 6) уфф..... "железный занавес" - тысячу раз говорилось и вы это прекрасно знаете построен Западом против СССР, а не наоборот!!! ...а теперь посмотрите на страну, покойного президента которой у вас стоит фраза в подписи... там нет "политической полиции"??? там сплошные права??? там нет цензуры??? там не следят не то что за пользователями соц. сетей.. там следят (и шпионят) за своими (!) ближайшими союзниками.... ещё что-то упустил? Ах, да... "совок" насколько я знаю НИКОГДА не задерживал чужие самолёты, не принуждал к посадке самолёты глав других государств... и т.д и т.п. |
|
regul
|
|
|
1) Запад имел и имеет преимущество в ядерном оружии, но почему-то не применяет... странное дело... 2) Тактическое ЯО не могло, именно поэтому важно стратегическое оружие. 2а) А скажите, зачем СССР было иметь эти танки, да еще в таком количестве, чтобы на пятый день выйти к Атлантике? 3) В курсе. А Вы в курсе понятия "гарантированное взаимное уничтожение"? 4) Польша, Чехия, Словакия, три балтийские страны, Украина... Достаточно? Вышвырнули, указав на дверь и плюнув вслед. 5) ну слава Богу. В этом случае все остальное вообще не имеет особого значения. 6) уфф..... не важно кто придумал "железный занавес", важно выживание какого режима без него было невозможно (а также, в какую сторону люди пытались этот занавес преодолеть). В стране, где я живу, есть множетво проблем и недостатков, но политической полиции и тем более цензуры нет. А уж что касается слежки, шпионажа за союзниками и подслушивания интернета - живя в стеклянном доме, вам не следует бросать камни в соседние дома; вся разница в том, что для вас это обычное дело, а не скандальное открытие. И да, совок не задерживал чужие самолеты, он их сбивал нахрен при малейшем подозрении. Кстати, как все это связано с ролью Горбачева? Это сообщение отредактировал regul - 23-09-2013 - 01:49 |
|
Fater
|
|
|
(regul @ 23.09.2013 - время: 01:48)1) Запад имел и имеет преимущество в ядерном оружии, но почему-то не применяет... странное дело... я так и думал что это бесполезное занятие.... и вот сам сижу и думаю.., а при чём тут Горбачёв??? Ах, да! я же привёл выдержку из статьи в газете в которой указывалась роль М. С. Горбачёва в разоружении Советского Союза... в позорной капитуляции Сверхдержавы, находящейся на пике своей мощи..., а некто regul в ответ на эту статью разразился в очередной раз бурным негодованием по поводу существования Советского Союза вообще и социалистической системы в частности.... (или наоборот, я уже запутался в хитросплетениях его мысли), а конкретно : "Точно-точно, как всегда, коммунистические пропагандисты совершенно не желают даже упоминать об абсолютном превосходстве СССР в обычных вооружениях. Если бы не ядерное сдерживание, вся Европа попала бы под советскую оккупацию еще до того, как великий друг детей и физкультурников отбросил коньки. А что бы вы там себе не думали, ни один народ, даже те, кому по итогам Ялтинской сделки не повезло, совершенно не имел такого желания; некоторые из них даже сумели пустить советам кровь. Благодаря НАТО и ядерному зонтику, мир продержался до того дня, когда коммунизм отправился на ту же свалку, куда раньше выкинули нацизм, и где ему самое место. Кроме того, не стоит забывать, что к моменту восшествия Горби на престол, у СССР в виду надвигающегося экономического краха было две дороги: либо пустить накопленное оружие в дело, с исчезающе малыми шансами победить и практически гарантированным унижтожением человеческой цивилизации, либо признать свое поражение и капитулировать. Горбачев выбрал второй путь, и за это ему спасибо. Печально, что в вашей стране слишком многие сейчас считают, что первый путь был предпочтителен; впрочем, бодливой корове Бог рог не дал." хотя, ради справедливости нужно признать.... фамилия Горбачёв там была упомянута... Ну наверное чтобы в тему уложиться... |
|
Fater
|
|
|
..и про самолёты... если вы имели ввиду южнокорейский Боинг - почитайте не "свободную прессу" запада, а специализированные издания... может вы где-то в глубине души поймёте тогда, что это была циничная провокация и т.п. (я не буду тут распинаться.. бо всё равно мне не поверите).., а чтобы данный пост увязать с фамилией Горбачёва - то после инцидента со сбитием этого Боинга вышел негласный приказ не трогать иностранные самолёты и что??? ПРАВИЛЬНО!!! Прилетел Матиас Руст... Последствия: Генерал армии Петр Дейнекин, главнокомандующий ВВС РФ в 1991—1997 годах: Нет никаких сомнений, что полёт Руста был тщательно спланированной провокацией западных спецслужб. И что самое важное — проведена она с согласия и с ведома отдельных лиц из тогдашнего руководства Советского Союза. Игорь Морозов, бывший полковник КГБ СССР: Это была блестящая операция, разработанная западными спецслужбами. Спустя 20 лет становится очевидным, что спецслужбы, и это ни для кого уже не является секретом, смогли привлечь к осуществлению грандиозного проекта лиц из ближайшего окружения Михаила Горбачева, причем со стопроцентной точностью просчитали реакцию Генерального секретаря ЦК КПСС. А цель была одна — обезглавить Вооруженные силы СССР, значительно ослабить позиции Советского Союза на международной арене" Генерал-полковник авиации Николай Москвителев: На мой взгляд, это была хорошо продуманная акция какой-то спецслужбы Командующий зенитно-ракетными войсками ПВО СССР Расим Акчурин: Акция была вовсе не безобидной, а спланированной, чтобы опорочить нашу армию. <…> Был снят главком Александр Иванович Колдунов — удивительный человек, дважды Герой Советского Союза. Кроме того, у нас командарма сняли — его судьбы я не знаю и даже имени уже не помню. В ПВО тогда очень много народа «помели», а оперативного дежурного даже засудили. …Убрали отличного министра обороны Сергея Леонидовича Соколова и поставили вместо него Дмитрия Язова. (с) да и ещё про самолёты.. не припомните, чьи истребители атаковали советский аэродром на Дальнем Востоке в 50-х если память не изменяет??? Чьи палубные истребители сбили советский транспортно-пассажирский ИЛ-12??? Вот... чтобы вы долго не мучались поиском: "Это случилось в день окончания войны на Корейском полуострове (1950-1953 гг.). 27 июля 1953 года советский военный самолет "Ил-12", переоборудованный в пассажирский вариант, вылетел из Порт-Артура курсом на Владивосток. Пролетая над отрогами Большого Хингана, он был внезапно атакован 4 американскими истребителями, в результате чего безоружный "Ил-12" с 21 человеком на борту, включая членов экипажа, был сбит. Вот как описывал этот эпизод летчик американских ВВС капитан Ральф Парр в своем рапорте на имя вышестоящего командования, который в последнее время также стал достоянием гласности: "...Я осуществлял полет на истребителе-разведчике по "оранжевой" степени боеготовности... В 12 час. 30 мин. обнаружил самолет противника, когда он был под моим самолетом. Совершив два захода с целью опознания, я увидел на самолете "Ил-12" большие красные звезды. Во время третьего захода я открыл огонь. Оба двигателя самолета противника загорелись, а затем самолет взорвался..." http://www.airforce.ru/history/cold_war/b-50_down/  Памятник экипажу и пассажирам сбитого Ил-12 Это сообщение отредактировал Fater - 23-09-2013 - 02:25 |
|
regul
|
|
|
Смысл моего поста был в том, что обвинять Горбачева в демонтаже СССР смешно - СССР был при последнем издыхании, и возможности для маневра у Горбачева были крайне ограничены. Тем более смешно подсчитывать ракеты и дальности - все это на тот момент не имело значения. Что касается параноидального бреда насчет корейского самолета в качестве провокации с целью опозорить(!) советскую армию(!) - ничто не могло опозорить советскую армию больше, чем ее собственные генералы. Не говоря уже о том, что, по-вашему, сбитый в мирное время пассажирский самолет (который был однозначно опознан и доложен "наверх" именно как пассажирский) равнозначен сбитому во время войны (пусть даже в последний день) вражескому самолету. Это наверное и есть проявление морального кодекса строителя коммунизма. |
|
Fater
|
|
|
(regul @ 23.09.2013 - время: 03:03)Смысл моего поста был в том, что обвинять Горбачева в демонтаже СССР смешно - СССР был при последнем издыхании, и возможности для маневра у Горбачева были крайне ограничены. Тем более смешно подсчитывать ракеты и дальности - все это на тот момент не имело значения. 1) я так и думал что для вас лично,всё, что я написал - бессмысленно... 2) Горбачёв.., (даже если принять, что СССР "был при последнем издыхании") не то чтобы ничего не сделал для спасения страны, но наоборот, всеми силами старался подтолкнуть этот процесс... 3) " в силу своего "совкового" образования я не понял вообще ничего... тут про что???: "Не говоря уже о том, что, по-вашему, сбитый в мирное время пассажирский самолет (который был однозначно опознан и доложен "наверх" именно как пассажирский) равнозначен сбитому во время войны (пусть даже в последний день) вражескому самолету. Это наверное и есть проявление морального кодекса строителя коммунизма." |
|
serg_ya
|
|
|
Fater, тяжело найти смысл там, где его нет. Это у мистера постоянно. Лучше рассказал-бы нам про Сирию. Про контейнеры из под ОВ с маркировкой "зроблэно в Амэрыци". |
|
Барон_Питер
|
|
|
Горбачев М.С. уникальная личность. Уметь крошить страну и при этом оставаться в чести советского народа на то время, это, я вам скажу, не каждому дано.
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Советская викторина Адамовое Яблоко Спортлото Образование в СССР Что нам стоит дом построить ? |