Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Вiтaлiй
|
|
|
..и тоже, правда!.. |
 Mikdem
|
|
|
Блин.... Что сказать , даже и не знаю.... ты сам то что хочешь до нас донести??? Мы, такие хорошие??? Или же "америкозы" плохие? Извини Брат, если резок, излишне....
|
 TDV
|
|
|
На днях наткнулся на такой сайт: arergard.com Люди занимаются поиском и раскопками-подъемом военной техники времен ВОВ. Заинтересованным - рекомендую.
|
|
NNNman
|
|
|
Вот, одна из неизвестных страниц - оборона Ханко. Наука и Жизнь |
|
Cityman
|
|
|
(NNNman @ 11.01.2013 - время: 20:18)Вот, одна из неизвестных страниц - оборона Ханко. так она ж неизвестная, а не искаженная :( |
|
NNNman
|
|
|
Cityman, если какую-то инфу в любой теме до чела не донести, то уже получается искажение. А про Ханко молчали из-за того, что турбоэлектроход "Иосиф Сталин" с 5,5 тыс. бойцов при эвакуации наскочил на свои же мины. Всех снять не успели, и судно 3 дня дрейфовало, пока его не захватили немцы. Таким образом, около 3 000 защитников Ханко попало в плен. Но за те три дня ДКБФ спасательную операцию так и не организовал, зато хотели торпедировать электроход вместе с бойцами. Вот фото, сделанное немцами при захвате. Хостинг фотографий  Это сообщение отредактировал NNNman - 12-01-2013 - 18:16 |
|
TDV
|
|
|
(NNNman @ 12.01.2013 - время: 17:30)....если какую-то инфу в любой теме до чела не донести, то уже получается искажение. Я согласен, тем более очень много неизвестного или малоизвестного, если прочитавший заинтересовался и что-то узнал - уже хорошо. |
|
nude
|
|
|
Ответ Lyynne 1. Крым. Крым всегда был русским, если кто помнит историю. Когда он стал украинским, когда Хрущев подарил его УССР. Но тогда был СССР и различий не составляло. А вечно пьяному ЕБНу было глубоко плевать чтобы удержать разваливающийся союз. Желаешь чтоб Украина была 51 штатом США? Да не вопрос. Только кем вы там будете? Неужели вы и вправду уверовали в то что нужны вы америкосам, или вы за своими амбициями ничего уже не видите? В резервации, как индейцы. Что то никого особо не радует страны где размещены их военные базы. 2. Кто выиграл из того что распался СССР. Да никто особо. Раньше все республики были дотационные, кроме самой РСФСР. Сейчас как ушли ОККУПАНТЫ только одна Белоруссия живет нормально, потому что там батька социализм держит, и еще таджики. Там власть к народу повернута лицом. И с кем бы ни пришлось общаться, с людми разных национальностей, все согласны вернуться в Союз. И это не удивительно. Мы жили как одна семья. |
 regul
|
|
|
1. Во-первых, если кто действительно помнит историю, Крым попал в русские руки только в конце 18 века. Во-вторых, безотносительно к вопросу, нужна ли Украина нам в качестве 51 штата, те страны, где находятся наши военные базы, этому очень радуются, поскольку дают работу множеству местного населения, и позволяют сильно сократить собственные траты на оборону. Вы видимо перепутали с советскими военными базами в восточной Европе - вот там местное население по-настоящему ненавидело оккупантов. 2. Кто выиграл из того что распался СССР - да все, кроме СССР и тех выродков, которых СССР содержал. "Мы жили как одна семья" - спасибо, давно так не смеялся. |
|
Александр1371
|
|
|
Чтобы сцуки не визжали, а Русский народ, т.е. все национальности, победили в великой отечественной войне. УРА!!!!!!!
|
|
nude
|
|
|
regul не тебе меня учить истории. Историю своей Родины я получше твоего знаю. И не смеши народ по поводу ваших военных баз. Где американские военные базы, там кровь, насилиие. Жандармы планеты. Еще скажи что вы войну в 45 году выиграли. А "выродки", как ты изволил выразится, в войну наравне с русскими били фашистов. Выродки это те, кто сейчас фашистам поклоняется. Бандере дифирамбы поет. Только в той войне победили и сейчас прорвемся. Слава России !
|
|
serg_ya
|
|
|
Особенно радуются кубинцы (и не только они ) базе Гуантанамо.
|
|
TDV
|
|
|
Немецкие военнопленные в плену у американцев: http://iov75.livejournal.com/2195053.html
|
|
regul
|
|
|
(nude @ 14.01.2013 - время: 20:17) regul не тебе меня учить истории. Историю своей Родины я получше твоего знаю. Официальную? Не сомневаюсь. (nude @ 14.01.2013 - время: 20:17) И не смеши народ по поводу ваших военных баз. Где американские военные базы, там кровь, насилиие. Ну так надо кричать "Караул!" Русских ведь выперли отовсюду, может и нас попрут, если не по вкусу? Сам-то, как считаешь? (nude @ 14.01.2013 - время: 20:17) Жандармы планеты.Только в той войне победили и сейчас прорвемся. Слава России ! Больше не прорветесь, прорывалка сломалась, да и подопытных осталось недостаточно для новых экспериментов. (serg_ya @ 14.01.2013 - время: 20:32) Особенно радуются кубинцы (и не только они ) базе Гуантанамо. База в Гуантанамо арендована (бессрочно), и за нее каждый год аккуратно вносился оговоренный платеж, а местные жители там работали, пока шайка феди кастрова не совершила военный переворот и не прекратила все это из сугубо принципиальных соображений (типа, русские больше дадут). Потом правда случился облом и всеобщее обнищание кубы и еще не сбежавших кубинцев, но поезд уже ушел. (TDV @ 14.01.2013 - время: 23:33) Немецкие военнопленные в плену у американцев: Сколько ни смотрел, ни одной военной базы в писульке не нашел, да и нацистких военопленных мне почему-то ни капли не жалко. Беречь надо своих солдат, а не вражеских. Зато нынешние немцы за наши военные базы в Германии держатся обеими руками и еще много чем. Вот ГСВГ они выперли, это да. С чего бы это? Может, по той же причине, по какой восточные немцы перебегали в Западную Германию при любой возможности? |
|
nude
|
|
|
regul дата: 15.01.2013 - время: 12:25 Официальную? Не сомневаюсь. А ты придерживаешься той истории, которую сша для всех пишет? Конечно она у вас самая что ни на есть правдивая. Это сообщение отредактировал nude - 15-01-2013 - 11:35 |
|
nude
|
|
|
regul, ты сам то веришь, в то что пишешь, или мозги промыли бредовыми идеями. Если грамотный прочитай рассказ "Записки из сумашедшего дома." Нравиться неофициальная история? Изволь, вот тебе эпизод, так сказать из неофициальной истории. Когда 9 мая объявили об окончании войны, солдаты Красной Армии стали палить вверх из всех видов оружия. Американцы находящиеся поблизости, услышали пальбу, решили что на них "русские идут", драпанули аж на 20 км. Но потом конечно этот конфуз разрешился, были братания, гуляния. И сейчас "прорывалка" еще в состоянии дать дубиной, кто к нам с дубиной придет. Так во все времена было, и щас так будет. С Россией дружить надо. И все просвещенные умы Америки это понимают. Вопрос к тебе. Почему так Россию ненавидишь, русофоб? И русский хорошо знаешь. Бежал наверно как крыса с корабля?
|
|
regul
|
|
|
Знаешь, nude, слишком погано твоя страна к людям относилась, к своим еще хуже, чем к чужим. Из нашей семьи нацисты и коммунисты уничтожили поровну, так что я между вами разницы не вижу (и не рассказывай мне, что сейчас в России другая власть - власть у вас всегда одна и та же). Русофобом я был, есть и буду, сколько себя помню, это ты точно заметил, но не ты первый. Дружить с вами - себе дороже, не зря говорят: кто с мечом к вам придет, у того меч сп...дят. Так во все времена было, и так будет, поэтому у вас и нет будущего. Просвещенные умы Америки дружить с вами не собираются; по правде говоря, здесь вообще редко вспоминают о вас. А твоя история - это из серии сказок в утешение. |
|
Cityman
|
|
|
(regul @ 16.01.2013 - время: 09:12)Из нашей семьи нацисты и коммунисты уничтожили поровну, так что я между вами разницы не вижу а можешь назвать причины, по которым часть вашего рода была уничтожена, ну фашистами, это понятно за что, а вот коммунистами? |
|
nude
|
|
|
regul, значит ты историю хреново знаешь. И разговаривать с тобой не о чем больше. Когда СССР стало, вы сами стали ни чем не лучше нацистов, только в завуалированной форме. Чем вам помешал Ирак? Что вы там хотели найти? Атомную бомбу? Химическое оружие? Вам же ваши холуи говорили, что его там нет. Вам нужна была иракская нефть. А что ваши солдафоны натворили в этой стране?! Сколько невинных жертв, сколько безвозвратно уничтожено, похищено и разграблено предметов старины и материальных ценностей, некоторым цены нет. А сколько было убито женщин и детей. Их просто резали! Так чем же ваши хваленые солдаты отличатся от фашистов! Где ваша хваленая демократия! Под гуманитарной помощью действовали как варвары "разделяй и властвуй!" Вот ваш лозунг. Чем вам помешала Югославия?! Какое право вы имели лезть в чужую страну? Чем вам помешали сербы? Тем что они славяне? Да во времена СССР вы бы носа туда не сунули. Я не отрицаю, было у нас время, когда был сталинский режим, были ошибки, но тогда это было необходимо. Представь, если бы у вас в стране один или толпа, на площади призывали к свержению существующего строя или огульно ругали президента, что бы с ними стало? Потом все изменилось. А что твориться у вас, в вашей стране! Жуть! Школьник или какой нибудь обкурившийся маньяк расстреливает учеников в школе. Что твориться у вас в "арендованной безвозмездно" гуантанамо?! Людей пытают захваченных со всего мира, без суда. Чем они лучше нацистов? СССР помогал нуждающимся странам. Да у нас сейчас другая страна, не СССР, от друзей никогда не отказывались. Но если кто полезет можем и в зубы дать, как было уже не раз. Я знаю, твердолобых переубедить бесполезно. Я не агитирую ни за что, ни к чему не призываю. Не пытайтесь понять Россию. Все твои слова голословны и не стоят выеденного яйца. Я уже писал раньше, что наслушался вашей пропаганды, всяких бредовых идей. Не там врага ищете. у себя поищите, кто шумиху раздевает. На счет у кого нет будущего? Это у России с ее двухтысячалетним стажем нет будущего? Или США, искусственно созданное государство на крови коренного населения, которое до сих пор "счастливо" живет в резервации. Да и грош цена вашей хваленой демократии, которая если и есть, то только на бумаге. Rеgul, уж не знаю кто из коммунистов, убивал вашу семью, только не из русских. Удачи. |
|
regul
|
|
|
Cityman, там много чего было. По линии отца красные потрудились: одного большевики взяли в заложники во время красного террора, как буржуя (он был аптекарь), и расстреляли. Пятеро погибли, когда их городок взяли красные, и устроили погром (дед говорил, одни красные за евреями гонались, другие евреев от них прятали). Троих раскулачили - никаких следов от них не уцелело. Еще один служил в Красной армии; когда мой отец был мальчишкой, он с отцом, то есть моим дедом, ездил с ним повидаться (отцу еще не было 5 лет, так что он запомнил только петлицы с двумя красными ромбами) - году в 38 или 39 исчез, и больше о нем никогда не говорили. Еще трое в разное время попали в лагеря, один вернулся, но прожил не долго. От всей семьи по отцу к началу войны остался только мой дед с детьми, сапожник по специальности - его как-то обошло; на фронт он не попал - работал на военном заводе; он рассказывал, что цеховой парторг на него все наезжал, чтобы он добровольцем пошел, пока дед ему не сказал: "назавтра после тебя", и парторг как-то сразу отвязался. А, да, сорри, - еще тот родственник, который уцелел в лагере - он собственно и попал в лагерь уже после войны, за анекдот. А по линии матери - там прошлись нацисты. Уцелели тоже только мой дед и бабушка с семьей на Урале, брат деда, который провоевал всю финскую и отечественную войну в полковой разведке, и еще две сестры и брат бабушки, которые перед второй мировой войной уехали в Америку (их существование семья тщательно скрывала аж до 70-х годов, потом они нас разыскали, и бабушка сначала притворялась, что они что-то напутали, но потом все-таки призналась, что да, были такие - да и трудно было отрицать, если положить рядом их фотографии). Остальные попали к нацистам, когда те взяли Минск на шестой день войны, и там все и остались. Вероятно, и среди них передо войной были пострадавшие, но я об этом ничего не знаю, дед с семьей еще до войны уехал на Урал, и связи почти не поддерживал. nude, не интересно мне с тобой спорить. Оно того не стоит. Я бы и не начинал, но ты сам "америкосов" ни к селу ни к городу приплел. Ты, главное, об ужасах жизни в Америке и о прелестях России-СССР не распространяйся, а то смешно читать: я все-таки здесь живу, а в СССР жил раньше, да и в командировки в Россию несколько раз пришлось съездить по делам, так что видел своими глазами. Это сообщение отредактировал regul - 17-01-2013 - 09:16 |
|
nude
|
|
|
regul, тебя послушать, так у вас коммунизм просто. Рай просто для всех живущих на Земле. Только не все хотят в ваш рай попасть. И нету у вас гетто для негров, резервации для индейцев. И человек человеку друг товарищ и брат. Давно ли последний раз ты был в России, я не знаю, а я тут всю жизнь прожил. Родился в СССР, Бесплатно окончил школу, бесплатно окончил ВУЗ. Бесплатная медицина. Не буду вдаваться во все прелести тогдашнего времени. Я бы не стал затрагивать и твою стану. Везде, в каждой стране есть свои прелести и свои недостатки, как и в каждой семье. Не буди лихо, пока оно тихо. Пережили и перестройку и предательсто руководства, предавших свою страну и свой народ. Пережили и 90 годы. Разгул бандитизма, Чикаго 30 годов. Сейчас другая страна, но если бы был выбор, то я вернулся бы во времена СССР. Моя семья тоже пострадала в 37 году, по линии матери. Деда, за то что он не хотел вступать в колхоз, и отказался отдавать мельницу, и лошадей, отправили в лагерь. Оттуда он уже не вернулся. Другой дед, по линии отца прошел войну от Сталинграда. Хлебнули они чашу с лихвой. Но я люблю свою страну, и не побегу ни в какой рай. Приезжай в гости, увидишь настоящую Россию, а не ту что показывали тебе.
|
|
regul
|
|
|
nude, прелесть Америки в том, что она, в отличие от СССР, никогда не претендовала на то, чтобы быть строить рай или идеальное общество, и постоянно меняется, пробует новое, развивается. СССР же решил, что весь мир должен быть коммунистическим, и точка, а все, что противоречит единственно правильному мировоззрению - к стенке. Поэтому он и развалился - такое общество может быть устойчиво, только пока люди не могут его сравнить ни с чем. Приоткрыли границы, и союз рухнул. И поскольку еще в советские времена я имел возможность сравнить жизнь в СССР с жизнью в Америке и в Польше - общаясь напрямую с родственниками из этих стран, и видя перед собой свободных людей (по сравнению с СССР даже поляки были свободными людьми), то иллюзий у меня не было уже тогда, и если бы представилась возможность, я покинул бы СССР еще тогда, и назад не оглянулся. Кстати, бесплатную медицину и образование я тоже успел попробовать лично, спасибо, больше не надо. Да и не был СССР моей страной - мне, еврею, это с детства давали понять более чем отчетливо. Так что после СССР я пожил и поработал еще в двух странах, а потом перебрался в США. Нигде не было легко (СССР включая), особенно поначалу, но везде получалось найти место по душе (СССР исключая). США - динамичное и открытое общество - из всех стран, где мне приходилось бывать или жить, более открыт пожалуй только Израиль. А то, что далеко не все сюда рвутся - так это отлично! Если бы все, то это был бы плохой признак. Здесь никто не будет учить тебя жизни, и надо ого-го как вкалывать, чтобы добиться успеха - это многим не подходит. Что до нынешней России, то был я там в 2001, 2004 и 2006 году, и хотя в экономике изменения конечно разительные, я видел там ровно тот же народ, в массе поголовно готовый поменять свободу на кусок хлеба и, извини, цепь, чтобы идти куда ведут. Нельзя сказать, что здесь таких нет, но они слава Богу в меньшинстве, и общество здесь построено так, что успех и самостоятельность в цене. У вас любят говорить, что американцы мол улыбаются один другому, но неискренне. По мне, даже если это так, это гораздо лучше, чем скалить один другому зубы, а то и чего похуже. Сорри за офф-топик, да еще и поучающе как-то получилось... Это потому что пытался коротко пересказать свое понимание. Это сообщение отредактировал regul - 18-01-2013 - 10:18 |
|
nude
|
|
|
regul, да вы демагог батенька! И все эти россказни, ни что иное, как бредовые идеи. СССР никогда не претендовал на то чтобы все страны были коммунистическими. Да он помогал дружественным и развивающимся странам. Прочитай труды Ленина. После гражданской войны, Ленин отказался от идеи мировой перманентной революции, и СССР следовал всегда идеям Ленина, не посягая на суверенитет других стран, в отличии от США,. Которая не только посягает на суверенитет других стран, но и устраивает цветные революции, создавая там марионеточное правительство, удобное для США., не противоречащие законам и мировоззрению. А те страны что не согласны, объявляются страной нон-грата, ищут там несуществующу бомбу, химическое оружие, или без такового и подавляют силой. По твоему это правильное мировоззрение, где США диктуют суверенным странам свои законы и устанавливают свои догмы. США почему то решила, что весь мир должен принадлежать ей. В самой вашей стране, для общества, тоже демократия хромает. Страной управляет 3 клана семьи, в правительстве только две партии. Что, разве нет других. Есть, но их не пускают на политическую арену. И изменить нельзя, потому что не соответствует нормам морали и мировоззрения США. Кенеди попытался что то изменить, до сих пор убийцу найти не могут. В СССР БЫЛО САМОЕ ПЕРЕДОВОЕ ОБУЧЕНИЕ. Это подтверждают и в США. Доказательство этому первый спутник в космосе, первый космический корабль с человеком на борту. Я думаю не стоит перечислять всех достижений СССР. Это и козе понятно. Возможно, что железный занавес, был ошибкой Правительства СССР. Нужно было его еще раньше открыть и выпендрить всех дессидентов и не согласных, разваливающих СССР, а не нянчится с ними. Во времена СССР была реальная свобода. Да и сейчас реальные русские и все народности проживающие на территории России не продадут свою свободу как иуды за 30 серебрянников. Может это и бесит американцев, что истинные патриоты России, а их большинство, ни когда не преклоняться перед Америкой. СССР выстоял в той страшной войне. Гитлер любил говорить, "Колосс на глиняных ногах развалиться под ударами войск вермахта." Колосс не только выстоял, но и загнал зверя в логово и там добил его. СССР не только смог устоять, но и освободить другие страны от фашизма. А развалился от предательства своего же руководства, сначала Горбачева, потом Ельцина, обманувшего и бросившего свой народ. У нас любят говорить, "Ни чего проживем, не в Америке живем". |
|
serg_ya
|
|
|
nude, я думаю не стоит препираться с данным юзером. Он, похоже, вместе с Бжезинским генетически ненавидит СССР и всё русское. Пусть остаётся со своими "тараканами".
|
|
regul
|
|
|
Охотно прекращаю с вами препираться. Из ваших постов мне вообще кажется, что мы живем на разных планетах. |
|
Рекомендуем почитать также топики: Памятники прошлого и настоящего Где бы вы работали сегодня Дети. "Магнитиздат" семидесятых Во саду ли, в огороде! |