NNNman | |
|
Взгляд с немецкой стороны - документальный фильм "Сталинград. Подлинная история". |
Shamarin | |
|
ЭТО ВОПРОС ПОЛИТИКОВ ЧТО НАДО ИМ ТО И БУДЕТ НАПИСАНО А НА ПРАВДУ ИМ НАСРАТЬ!
|
Вiтaлiй | |
|
(Shamarin @ 05.02.2013 - время: 21:35)ЭТО ВОПРОС ПОЛИТИКОВ ЧТО НАДО ИМ ТО И БУДЕТ НАПИСАНО А НА ПРАВДУ ИМ НАСРАТЬ! Да - скорее я соглашусь с мнением(убеждением) товарища Shamarin Но нам то с вами, друзья гильдийцы - не насрать ведь?! Правильно??!.. И МЫ, ДОЛЖНЫ ВЕДЬ В КОНЦЕ КОНЦОВ - ЗНАТЬ ПРАВДУ???!!!!!!!!!!!!! Я сам - убеждённый коммунист и даже ультра-правый, как и было написано раньше в моём профиле.. Но не фанатик и не приспособленец Понимая всю ту злость, к правительству и богачам - рабочих и крестьян, солдат и матросов, которые в 1917 свергли царя, убивали помещиков и капиталистов (потому как, эту же злость я чувствую в себе и сейчас - к правительству и богачам ) Они хотят на наших шеях вьехать в Рай.. И поэтому - опять же соглашусь с убеждением товарища - nude http://www.sxn.io/vajno-sostav-chleno...l Но!!!!!!!!!!... Почему мы знали правду - "одной стороны монеты"??? Почему мы верили всему, что нам говорили и внушали??!.. Может не все?!.. и может не всему??!.. Вот и сейчас, хочу предложить вашему вниманию один оччень интересный 5 серийный документальный фильм!!!.. Честно сказать, довольно интерестные факты я узнал из фильма.. Сразу так и верить??.. Не буду навязывать своё мнение, лучше посмотрите и сами решите для себя - верить или нет??! О том, как СССР напал на Финляндию 25 июня 1941 года.. (ДА .. второй раз!!!), о том -сколько русских воевало на стороне немцев (1 200 000... в сравнении с 1917 - за белых - 360 000). О Локотской республике - размером больше Бельгии и с населением 1 000 000 человек, о 2-х Героях Советского Союза, лётчиках воевавших на стороне немцев.. И вот За Родину или За Сталина - воевали наши деды прадеды??!.. Кто хочет и умеет, может скачать с торента.. ЗДЕСЬ |
Fater | |
|
(regul @ 18.01.2013 - время: 09:40)Да и не был СССР моей страной - мне, еврею, это с детства давали понять более чем отчетливо. ...и что же вам такого говорили? Как вам давали понять, что СССР не ваша страна??? Мне вот просто интересно.... Интересно, почему многим учёным и конструкторам, да и просто работягам, одной с вами национальности этого не давали понять, а вам и немногим евреям (от общего количества живших в СССР) уехавшим из страны это давали понять??? |
NNNman | |
|
(Вiтaлiй @ 26.02.2013 - время: 19:48) <q>Честно сказать, довольно интерестные факты я узнал из фильма.. Сразу так и верить??.. Не буду навязывать своё мнение, лучше посмотрите и сами решите для себя - верить или нет??! </q> А что ж не верить, когда не только в этих фильмах данная информация есть? Вот пара бумажных источников: Б.В.Соколов "Оккупация", - М,^ "Аст-Пресс Книга". 2003г. Марк Солонин "25 июня. Глупость или агрессия?" — М.: Яуза, Эксмо. 2008г. Да и вот краткое обозрение "Тезиса о превентивной войне Германии против СССР" здесь можно почитать. И ещё почитай "140 бесед с Молотовым" Феликса Чуева, о многом интересном там Вячеслав Михайлович рассказывает. Это сообщение отредактировал NNNman - 26-02-2013 - 20:50 |
regul | |
|
(Fater @ 26.02.2013 - время: 20:10) (regul @ 18.01.2013 - время: 09:40) Да и не был СССР моей страной - мне, еврею, это с детства давали понять более чем отчетливо. ...и что же вам такого говорили? Как вам давали понять, что СССР не ваша страна??? Мне вот просто интересно.... Интересно, почему многим учёным и конструкторам, да и просто работягам, одной с вами национальности этого не давали понять, а вам и немногим евреям (от общего количества живших в СССР) уехавшим из страны это давали понять??? Ну, как бы это вам сказать чтобы вышло цензурно... Мне неоднократно с самых юных лет (начиная с детского сада) объясняли, что мне <...> нечего делать <...> в данной <...> стране, и мое <...> место <...> в <...> Израиле. А также что отнимаю ... у настоящих Русских людей возможность жить не видя со всех сторон жидовкие морды, и вместо того чтобы как все работать на заводе и пить водку, нахально посещаю университет (Уральский, правда - в Московский таких как я не брали - два моих наивных еврейских одноклассника-отличника попробовали, но вернулись не солоно хлебавши, зато два середнячка из нашего класса успешно поступили - но они были чистокровные рюсские). Ну и еще там всякие мелочи в дальнейшем. Насчет "многих, кому не давали этого понять" - это вы кому-нибудь другому расскажите. Всем давали понять, но некоторые делали вид, что это "божья роса". Это сообщение отредактировал regul - 27-02-2013 - 07:27 |
NNNman | |
|
Regul, скажи на милость - ты зачем всё это пишешь в топике "Искажённая история ВОВ"? Лучше рассказал бы про какой-нибудь еврейский партизанский отряд на территории Беларуси в 1941-45. Или про евреев-героев. Возможно, что такие дела во время ВОВ случались, ты не знаешь?
|
Fater | |
|
(regul @ 27.02.2013 - время: 07:18)Ну, как бы это вам сказать чтобы вышло цензурно... Таки, параллельные реальности существуют.... Читаю такие вещи и понимаю, что в той стране где жил я, в моём окружении самое худшее что было, это анекдоты про евреев... (равно как и про русских, хохлов, немцев, французов и т.п.) |
iich | |
|
(Fater @ 27.02.2013 - время: 19:17)Таки, параллельные реальности существуют.... Читаю такие вещи и понимаю, что в той стране где жил я, в моём окружении самое худшее что было, это анекдоты про евреев... (равно как и про русских, хохлов, немцев, французов и т.п.) : Я жил в твоей (нашей) реальности... |
TDV | |
|
(iich @ 27.02.2013 - время: 20:14) (Fater @ 27.02.2013 - время: 19:17) Таки, параллельные реальности существуют.... Читаю такие вещи и понимаю, что в той стране где жил я, в моём окружении самое худшее что было, это анекдоты про евреев... (равно как и про русских, хохлов, немцев, французов и т.п.) : В моей реальности был полный интернационал: и греки, и татары, и грузины, прибалты, немцы и евреи, про русских и украинцев скромно умолчу. А какие семьи у нас: с самоопределением можно голову сломать... Фамилия Рабинович - обычная фамилия, никто не зубоскалил по этому поводу. Правда была одна девушка - все свои жизненые неудачи, служебные терки и разборки с соседями она объясняла просто и с вызовом-"это потому, что я татарка...!" И это стало ее кредо - конечно все это не могло пройти незамеченым, и не прошло... - теперь все вокруг говорят - "... а это та, вечно обиженая татарка...." Я так думаю и с нашим визави все тоже. Но! Что-то мы сильно отвлеклись от темы топика и слишком много уделяем внимания навязаной теме. |
TDV | |
|
Есть в сети и такое: Гогун А. Сталинские коммандос. Украинские партизанские формирования, 1941–1944 Пока читаю, мнение еще не сформировалось. |
regul | |
|
NNNman, ну, где спросили, там я и отвечаю. А про партизан - если не судьба погуглить, то могу дать пару ссылок Еврейские партизанские отряды На территории Советского Союза в подпольных организациях и партизанских отрядах с нацистами боролось от 15 до 20 тысяч евреев. В 70 чисто еврейских партизанских отрядах на оккупированной территории СССР воевало примерно 4 000 человек. Одной из главных целей, которую ставили перед собой евреи-партизаны, было спасение остатков еврейского населения. Рядом с партизанскими базами нередко создавались семейные лагеря, в которых находили убежище беглецы из гетто, в том числе женщины, старики и дети[27]. Многие еврейские отряды месяцами сражались, несли большие потери, но в конце концов их уничтожали вместе с соседними семейными лагерями. Еврейские партизаны не могли в случае необходимости смешаться с окружающим населением и воспользоваться его поддержкой. Еврейские партизаны не могли получить поддержку и от еврейского населения, запертого в гетто. Ситуацию усугубляли и антисемитские настроения среди советских партизан или вот это: Еврейские партизанские отряды. Очерк и документальный фильм Что до советского антисемитизма, то я не отвечаю за то, что видели и не видели Fater и TDV. Для меня с детства картина была ясна, и кстати вечно обиженным я себя не вижу - по-моему, я наоборот большой оптимист по жизни, да и успехов у меня было гораздо больше чем неудач, даже в СССР (просто я там знал, куда не имеет смысла соваться). Когда мне вкручивают о советском интернационализме, я всегда рассказываю историю, которая произошла прямо со мной. Один мой одноклассник, сын местной свердловской шишки, классе уже в 8 принялся как-то раз на перемене приставать к остальным и спрашивать: "А ты как думаешь, какая нация хуже всех?", посматривая в мою сторону. Ну, то, что его никто не окоротил, ни школьники, ни учитель, пояснять не требуется - это и так ясно. Но меня больше поразило, когда другой мой одноклассник, с которым у меня были вполне хорошие отношения, подошел ко мне, и ободрил: "Ты его не слушай, я считаю, есть нации гораздо хуже евреев". Вот такие они, советские интернационалисты. А если кому-то хочется мне сказать, что это ж дети же, шалунишки, то подумайте, как к евреям относились родители этих деток, и лучше промолчите. Это сообщение отредактировал regul - 28-02-2013 - 07:46 |
iich | |
|
Всё правильно. Как давно уже постоянно говорит мой друг (ещё при СССР уехавший в Израиль), "никто не виноват в антисемитизме больше, чем сами евреи". Кто хочет найти, на что обижаться, всегда находит. Кто хочет видеть свои унижения и притеснения, всегда будет унижен и притеснён. А интернационализм и дружба народов будут у тех, кто реально хочет дружить с ЛЮДЬМИ, а не с нациями. Так что помолчать бы тем, что этого не понимает. |
kazak7484 | |
|
Уважаемые Fater, regul, NNNman, iich, TDV убедительная просьба не отвлекаться от темы. Для обсуждения равенства национальностей народов СССР существует отдельный топик. ТУТ |
TDV | |
|
Юлия Латынина СТАЛИН - ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ ИЗРАСХОДОВАЛ РОССИЮ. Интересная статья, но по мнению многих "патриотов", Латынина - позорит нашу славную историю, втаптывая в грязь наше героическое прошлое... Это сообщение отредактировал TDV - 01-03-2013 - 00:22 |
NNNman | |
|
Отрывок из мемуаров А.Отяна "Служба в потешных войсках ХХ века". скрытый текст |
NNNman | |
|
А может зря В.Суворова ругают? Отрывок из мемуаров К.К.Рокоссовского "Солдатский долг". скрытый текст |
Radko | |
|
(Cityman @ 05.08.2012 - время: 11:33) (NNNman @ 04.08.2012 - время: 09:05) <q>12 сентября 1941 была принята Директива Ставки ВГК №001919:</q> <q>А о чем вы хотели нам поведать? В чем искажение правды о ВОв? Да были такие паникеры, и их надо на месте таких стрелять!</q> Тут гораздо интереснее на эту непростую тему: скрытый текст Опять же - для святой простоты и доверчивых граждан, полагающих, что все это дело изобрел И.Сталин - заградотряды были придуманы и применены ещё в античном мире - древними греками и персами. Это из того, что донесла военная история. |
Radko | |
|
(NNNman @ 10.04.2013 - время: 18:05)А может зря В.Суворова ругают? Отрывок из мемуаров К.К.Рокоссовского "Солдатский долг". Нет, не зря. Это делалось для того, чтобы не дать гитлеровцам ни единого шанса выставить СССР агрессором даже в мелком инциденте. Фатальная неготовность армии к войне для Сталина вряд ли было особенным открытием. Причем, недопущение реакции на провокации нацистов нужно было не для умиротворения Гитлера - все было уже достаточно очевидно, дело было в определении - когда именно? Мы фактически сознательно допустили свой разгром ради большой политики - если бы приграничная борьба пошла хотя бы на равных или перенесена на немецкую территорию - был велик риск, что Запад поддержит Гитлера. А тут у Запада вариантов не было - они поддержали нас, как сторону избиваемую. Так что Сталин вполне заслуженно претендует на звание одного из самых мощных Гроссмейстеров в истории человечества. Нашей стране фантастически повезло заиметь в такое кризисное время настолько гениального руководителя. |
elena_fine | |
|
Классно, что много мнений. и тема интересна. Но война прошла и сейчас мы в стране, у которой полно проблем. Хватить перемывать косточки "героям" былых времен. Тем более, что понятно, что мнения своего никто не изменит. Важнее сейчас то , что сейчас происходит с Россией. Былое важно только, если из него делают выводы. А сейчас не о былом..а о сейчас...думаю о глубине фразы Шевчука в песне Осень жизни: "...что же будет с Родиной и с нами..." )) Ощущение, что я сижу в поезде с вором машинистом, дорвавшимся до штурвала и грабящим с подельниками почтовый вагон страны-поезда, чтобы потом спыгнуть с этими подельниками на повороте а мы в пропасть..сильное. Поезд летит без тормозов, никто не пытается тормозить или управлять, а по радио поезда подельники изгяляясь , голосом то ли Жирика, то ли Проханова , то ли Исаева, кто-то кричит: Все хорошо, а кому плохо, те враги народа! )))) И только некоторые , выглядывающие в окно , видят, как из поезда вылетают мешки с деньгами а поезд мчится все быстрее и уже некоторые из подельников спрыгивают с этого бешеного поезда, чтобы оказаться подальше..кто в Майами. кто в Лондоне... |
Goша | |
|
(elena_fine @ 17.10.2013 - время: 12:38)Классно, что много мнений. и тема интересна. Но война прошла и сейчас мы в стране, у которой полно проблем. Хватить перемывать косточки "героям" былых времен. Тем более, что понятно, что мнения своего никто не изменит. Важнее сейчас то , что сейчас происходит с Россией. Былое важно только, если из него делают выводы. Здравые мысли, однако! Мне, всегда было интересно знать, а кто, в действительности, победил во Второй Мировой Войне, а кто проиграл? Ведь, если обратить свой взор на проигравшую Германию, экономика которой стала "локомотивом" Европы, посмотреть на уровень жизни немцев, отцы и деды которых проиграли эту Войну и сравнить их жизнь с жизнью наших простых людей, включая и ветеранов, выигравших эту самую Войну, особенно где то в русской провинции, то уровень жизни простых людей там и здесь у нас, будет, явно не в нашу пользу... И это не смотря на неиссякаемые природные ресурсы, которыми обладает наша Страна, и которыми не обладает никакая другая страна, в такой же мере... |
Olgerd69 | |
|
Воронежу не давали звания город-герой якобы за то, что правобережную часть сдали без приказа...На левый берег враг не прошел, но никто не говорил, что в Парке культуры и отдыха, до самого освобождения держали оборону части сводного пограничного полка НКВД, что там и было потомглавное направление наступления, что Чижовский плацдарм образовался сразу после оставления правого берега...Молчали и о том, что на Воронежском направлении немецких ,и иже с ними. войск было почти в 2,5 раза больше чем в Сталинграде...Говорили, что дали немцам уйти из города, а не окружили, как в Сталинграде, Хотя это было частью плана Острогожско-Россошанской операции, когда дали соединится немецким. венгерским и итальянским частям, там где было нужно и разгромили их... А все просто...Венгерская армия была полностью разгромлена, уничтожено было треть мужского населения Венгрии, А они стали друзьями по Варшавскому договору, Взято в плен было больше чем под Сталинградом, и меньшими силами...Если об этом говорить. Сталинград померкнет...Да еще ко всему город-герой подразумевает туризм, в том числе и иностранный, а при обилии секретных НИИ и заводов Воронежа, это никак нельзя допустить...Только недавно стали городом воинской славы, и только после этого огласили эти три основные причины...
|
|
вы знаете сейчас особенно в интернете ООООчень много противоречивой информации, а по архивам да в библиотеках сейчас редко кто ищет информации, то что иформацию искажают это плохо, а еще хуже всего что многие верят в эту искаженную правду....
|
serg_ya | |
|
Гоша, если под словом "победить" вы подразумеваете "обогатиться, то победили САСШ, только они разбогатели на 2й мировой. И возникает вопрос - кому было ВЫГОДНО эту войну начать. О Германии - про план Маршалла когда-нибудь слышали? И почему "свежеизбранный" канцлер в ПЕРВУЮ очередь едет в Вашингтон не знаете? |
Рекомендуем почитать также топики: РЕТРО-НОСТАЛЬГИЧЕСКИЕ ФОТО Какие качества мы ценим и любим в себе... Этот день в истории СССР и мира ПолитЭконом клуб Эпоха Стругацких |