Свободен
Замужем
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 dogfred
|
|
|
(Сосед.2012 @ 30.08.2013 - время: 12:59)[ Об этом и речь! Земле нужен крепкий хозяин, который пришел навсегда. А не так, как китайцы сегодня на нашем Дальнем Востоке. Пришли, арендовали землю, похозяйничали три года. И ушли. После них земля мертва. Убита химией и китайским хозяйствованием. В деревнях фермерство редко где прижилось. Деревня всегда жила артелью. Кохозы. совхозы, а ранее кулаки, то есть крестьяне, сумевшие наладить и производство, и держать в узде народ, на них работающий. Но кулак не помещик, кофею по утрам в халате не пил. Вкалывал. Сам мешки с зерном на горбу таскал. |
|
Мавзон
|
|
|
В Питерских окрестностях не лучший климат и не самые плодородные земли. Тем не менее, несколько фермеров ("кулаки" нашего времени) успешно торгуют на местном рынке. Я знаю этих людей, они много работают, да - но! Несмотря на сравнительно невысокие цены (а качество на высоте) - фермеры получают вполне реальные доходы, не бедствуют и развивают хозяйства. Так история, сделав круг, повторяется.
|
 dr Rendell
|
|
|
http://www.kp.ru/daily/26136.5/3026874/ Статья как раз по теме . Лучше и не скажешь. |
|
de loin
|
|
|
Здесь цитировали уже определение кулака-мироеда. Он не имел ничего общего с зажиточными крестьянами. Его по большому счёту и крестьянином-то трудно назвать. Это сельский барыга, перекупщик, ростовщик. Вот зажиточные крестьяне, в отличие от таковых, серьёзно и с размахом занимались собственным крестьянским хозяйством, сами трудились. Не следует их путать с мироедами. В использовании наёмной рабочей силы нет ничего плохого, если это делается нормально, по-человечески. Бывает, что не хватает рабочих рук только одной семьи, приходится нанимать. От того, что я время от времени нанимаю работников, от этого я не становлюсь кулаком. Да что я, состарившиеся бабушки - бывшие колхозницы - широко используют наёмную рабочую силу, поскольку сами уже не в состоянии многое делать по дому и хозяйству |
|
Radko
|
|
|
(dr Rendell @ 27.09.2013 - время: 15:11)http://www.kp.ru/daily/26136.5/3026874/ Статья про эффект исполнителей и человеческий фактор. Есть разрушенная страна, сотни городов с многими миллионами голодных людей, которых нужно регулярно кормить во избежание окончательного развала всего и вся. Есть деревня - естественный изготовитель и поставшик продовольствия. Там есть люди с богатыми хозяйствами, которые ни в чем себе не отказывают и которых совершенно не устраивает кормить эти миллионы за свой счет за просто так. Времени и средств договариваться и хороводы водить - нет совершенно. Ставится задача - взять продовольствие в деревне, и не один раз это сделать, а поставить поставки на поток, для этого интегрировать её в общее народное хозяйство путем создания крупных коллективов, которых государство будет обеспечивать всем необходимым ради производства продовольствия. Маленькие единоличные хозяйства в данной ситуации - естественный и агрессивный тормоз в реализации этого плана (не было бы в стране катастрофы - не было бы и пиковых мер, которые, правда, сильно преувеличиваются в масштабах). Задача выполняется людьми. И тут уже все зависит от конкретного человека - один с себя тулуп детям отдаст, а другой заставит за ведро мерзлой картошки на колени становится. |
|
Антон второй
|
|
|
ну как дети-в первых комментариях написано правильно-кто работал,тот и жил хорошо. А болтуны про мироедов придумали
|
|
zuav
|
|
|
To dr Rendell Это-ж брехня жовто-блакитная :)))) самому-то не смешно этакий сюр "правдой" называть? Это сообщение отредактировал zuav - 22-12-2013 - 12:08 |
|
zuav
|
|
|
To de loin: Абсолютно верно! Это сообщение отредактировал zuav - 22-12-2013 - 12:09 |
|
Stella-law
|
|
|
история как известно развивается по спирали, и уже сейчас в России можно встретить кулака -мироеда.Я сама знаю несколько таких примеров лично, а по рассказам своих друзей становиться ясно, что в случае революции ситуация с " кулаками" повториться опять.Сейчас уважаемые оппоненты защищая "кулака" Вы поступаете так же, как поступала советская идеология. Только тогда кулака делали виноватым во всех смертных грехах, а сейчас это крепкий радушный хозяин незаслуженно обиженный Советской властью.То, что кулак был крепкий хозяин никто и не спорит.Вопрос только в том, на чём строилась эта крепость, какой ценой.А строилось это ценой нещадной эксплуатации и разорения других крестьянских хозяйств как ради получения более высокой прибыли, так и избавления от возможных конкурентов.Именно дикий капитализм в действии.И маленькое крестьянское хозяйство не может конкурировать с большим. И ссуду в банке не дадут, и трактор не купишь,и если заболеешь, то сроки пропустишь. А что такое колхоз? Это то же самое крупное хозяйство как у помещика управляемое так же , только ему легче решать все проблемы.Что до революции, что после, аж до Хрущёва крестьяне были в рабстве,этакое крепостное право.И хоть его формально отменили в 1861 году, крестьянин всё равно был привязан к земле.Так называемые кулаки и середняки противились коллективизации, их можно понять.Для крестьянина земля в личном пользовании это всё.Но и большевиков понять можно. Если бы они пытались тёмному мужику объяснять, уговаривать, подавать пример, то скорее всего в России вспыхнул такой голод, что Советская власть не продержалась бы и года.Да и сейчас пример у всех на виду- Сочи. Надо власти земля и готов закон, земля экспроприирована и люди без штанов.Похожая ситуация наблюдается и на Кубани с земельными паями. Люди получившие наделы( не напоминает отмену крепостного рабства)получают её условно.Если будешь оформлять на себя, то дадут её у чёрта на куличках, а если продашь, то почему то твоя земля очутится в самом лучшем месте. Насчёт продашь.Земля стоимостью несколько "лимонов" была выкуплена за несколько тысяч рублей у стариков и старух.История повторяется. Так что кулак никуда не делся.
|
|
Stella-law
|
|
|
(Lyynne @ 22.07.2013 - время: 23:06) Сразу видно,у человека советское воспитание . Эпитеты какие..."Кулак", "мироед"... Не было, ни мироедов, ни кровопийц. Это все байки из коммунистического агитпропа. Наше мировоззрение воспитывалось на образе Михаила Лукича Кафтанова из "Вечного зова". А все намного проще: более предприимчивые и успешные нанимали людей на работу, вот и все. Как и сейчас. И оплата труда была посеръезней, чем в колхозах. И по теме топика: только рыночные отношения, никаких колхозов. Хватит уже экспериментировать. Сколько же товарищу лет если он знает оплату дореволюционных и послереволюционных времён...И причём здесь Кафтанов?...Слова кулак и мироед возникли в начале века. И именно благодаря "заботе" такого крепкого хозяина о простых крестьянах и поднялось крестьянство на битву за свой кусок земли,за возможность работать на ней не за копейки и ведро водки, а быть самим хозяевами...Вспомните, что эсеры в своей борьбе делали упор в основном на крестьянство как на самую забитую и нищую массу., а большевики в основном на рабочий класс.И дело не в советском воспитании,просто просмотрите газеты, журналы, статьи о крестьянстве с 1900 года..Положение было хуже некуда. Недаром Столыпин пытался проводить свои реформы именно через крестьянство.Беда в том, что вчерашний униженный крестьянин пашущий на барина или кулака получая землю сам начинал также "иметь" своих ближних у которых были проблемы и они шли в услужение к кулаку.Середняк напротив, был крепкий хозяин с успешным хозяйством.Чаще всего это была большая семья где много сыновей- помощников.Плюс он умел вести дела..Но такой образ жизни был очень хрупок, так как малейшие неудачи в виде неурожая, стихийных бедствий и эпидемий не оставляли никаких шансов на успех...Именно поэтому ещё в начале 20 века начали создаваться крестьянские кооперации, прообразы будущих колхозов и совхозов,где были общими молотилки, мельница, семенной фонд..После революции, когда прозвучал лозунг" власть рабочим, землю крестьянам" множество крестьян кинулось громить помещичьи усадьбы,захватывать земли и принуждать менее расторопных товарищей работать на себя. Именно о таких кулаках-мироедах и идёт речь.( Кстати, не напоминает всё это "прихватизацию" 90 годков ?). Сейчас в России тоже самое..Самые низкооплачиваемые -это крестьяне...Чаще всего за минимальную официальную зарплату пашут, тем более с задержками, или подёнщики, а их масса...Зарплата- от 200 рублей в день до 500.В зависимости от хозяина и нужды в работе.Знаю точно, так как живу на Кубани и имею много знакомых кто так работает. Конечно крупные агрокомплексы платят немного более и постоянно, но это те же совхозы. но только под хозяином. Это сообщение отредактировал Stella-law - 23-12-2014 - 14:50 |
|
IzyaOsbourne
|
|
|
Хм... странно, вроде, у всех, по меньшей мере, 10 классов образования, некоторые Столыпина цитируют, но почему-то ни одной душе не пришло в голову написать примерно следующее: были разные кулаки! И классические мироеды, и те, кто собственным трудом нахомячил свое. Такое впечатление, что "Поднятую целину" кроме меня ни один человек не читал. 1) ".. старик не брезговал и в долг ссужать под лихой процент, и ворованное потихоньку скупать. Одно время упорные были слухи, что на базу его передерживались краденые кони. К нему временами, все больше по ночам, наведывались цыгане, лошадники-купцы. Будто бы через жилистые руки Лапшинова шли кони воровским широким трактом на Царицын, Таганрог и Урюпинскую. Хутору доподлинно было известно, что Лапшинов в старое время раза три в год возил менять с станицу бумажные екатериновки на золотые империалы. .. Прихватывали его в степи и с чужими копнами - это смолоду, а под старость стал он вовсе на чужое прост: брал все, что плохо лежало". / старик Лапшинов/ 2) "... вместе с нами в восемнадцатом году добровольно ушел в Красную гвардию. Будучи бедняцкого рода, сражался стойко. Имеет раны и отличие - серебряные часы за революционное прохождение. Служил он в Думенковом отряде. И ты понимаешь, товарищ рабочий, как он нам сердце полоснул? Зубами, как кобель в падлу, вцепился в хозяйство, возвернувшись домой... И начал богатеть, несмотря на наши предупреждения. Работал день и ночь, оброс весь дикой шерстью, в одних холстинных штанах зиму и лето исхаживал. Нажил три пары быков и грызь от тяжелого подъема разных тяжестев, и все ему было мало! Начал нанимать работников, по два, по три. Нажил мельницу-ветрянку, а потом купил пятисильный паровой двигатель и начал ладить маслобойку, скотиной переторговывать. Сам, бывало, плохо жрет и работников голодом морит, хоть и работают они двадцать часов в сутки да за ночь встают раз по пять коням подмешивать, скотине метать." / Тит Бородин/ Так что, не все однозначно. А если добавить к этому однобокое отношение подавляющего большинства 25-тысячников к зажиточным крестьянам плюс незнание специфики крестьянской жизни, то бывало и так, что вполне приличного человека могли раскулачить. И не будем забывать о вечной тяге исполнителей превзойти такого же исполнителя "не из нашего района". В конце концов, статья И.В.Сталина в газете "Правда" "Головокружение от успехов" написана была не на пустом месте. Это сообщение отредактировал IzyaOsbourne - 20-06-2014 - 21:37 |
 Рабиновичъ
|
|
|
...Если раньше был мироеды, то теперь в деревне остались исключительно мародеры... что уцелели от пьянки...Наблюдаю один такой экземпляр уже несколько сезонов: если раньше он драл три шкуры с господ дачников за разные услуги, то теперь эта мразь успешно вырубает окрестные леса, причем "берет" только хвойные породы...А вобще-то оно не гнушается НИЧЕМ... Такая вот "эволюция" по Дарвину...
|
|
Stella-law
|
|
|
(sxn2983829917 @ 26.11.2014 - время: 13:23)...Если раньше был мироеды, то теперь в деревне остались исключительно мародеры... что уцелели от пьянки...Наблюдаю один такой экземпляр уже несколько сезонов: если раньше он драл три шкуры с господ дачников за разные услуги, то теперь эта мразь успешно вырубает окрестные леса, причем "берет" только хвойные породы...А вобще-то оно не гнушается НИЧЕМ... Такая вот "эволюция" по Дарвину... Именно об этом и идёт речь. Вообще "свободное предпринимательство" ведёт не только к развитию. У него ещё и много побочных эффектов негативного характера. то что были зажиточные крестьяне которые собственным трудом зарабатывали на жизнь это факт. Но большинство не останавливалось на достигнутом, надо расширяться, надо брать больше, изничтожать конкурентов.Это всё человеческая природа. Кто то довольствуется малым, а кому то всегда мало. Разделение в крестьянстве началось ещё при царе-батюшке, когда крестьянство получило послабление и земли. И сразу стало ясно кто есть кто.Те, кто при помещиках страдал и клял их тут же стали сами применять те же самые методы..Стоит вспомнить крестьянские волнения ещё до революции.Сейчас творится тоже самое.В деревнях воскрес тот же кулак.Один даёт в рост деньги под 100%,, другой лавочник-мироед.Бедная старушка(кстати 27г.р.) когда узнала сколько стоит пачка соли в магазине магнит и сколько в местной лавке просто расплакалась...Вот Вы, которые стоите за свободного"хозяина" и объясните ей как надо правильно вести хозяйство и что такое свободное предпринимательство и его прелести. Кстати она ветеран труда союзного значения и имеет медаль.И таких "свободных и крепких хозяев" у нас несколько, сферы влияния поделены. |
|
Бычара
|
|
|
Если человек хочет быть настоящим хозяином на земле,он будет заботиться о своих работниках и платить им сколько надо.И сам он работает вместе со своей семьей,а не ходит кругами,как правильно писАли выше.И прибыль настоящий хозяин в производство вкладывает,а не тратит на дорогие машины,алкоголь и проституток.
|
|
Galchonok65
|
|
|
Продолжим
|
|
Баба Ягуша
|
|
|
Те,кто хотел работать на земле - они работали,зная,что никто их кормить за спасибо не будет. И к наемным работникам (если они были) относились по разному.
|
|
Рекомендуем почитать также топики: История гильдии! Как готовили Программу партии "ДЕНЬ ОПРИЧНИКА" Человеческая неблагодарность. Дружба |