Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 
*ASTR@NAFT*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2164
  • Статус: все пофиг...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
у нас в подъезде одна семья только всегда курит на улице и в любую погоду. Они понимают что это такое. А остальным всем на всех просто наплевать.


p.s. я вижу дискуссия не до чего не доводит и переходит в простую перебранку противников с разных сторон.

ГРИС
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2828
  • Статус: Я тоже с высшим: я тоже могу нахамить ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (*ASTR@NAFT* @ 13.01.2008 - время: 10:22)
у нас в подъезде одна семья только всегда курит на улице и в любую погоду. Они понимают что это такое. А остальным всем на всех просто наплевать.


p.s. я вижу дискуссия не до чего не доводит и переходит в простую перебранку противников с разных сторон.

А до чего Вы хотите чтобы довела дискуссия и что Вы понимаете под словом ПЕРЕБРАНКА. wink.gif
fk123
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 287
  • Статус: В Германии хорошая погода
  • Member OfflineМужчинаСвободен
К куренью отношусь негативно , хотя на работе почти все курят и мне приходится выходить на улицу подышать свежим воздухом , немецкая нация самая курящая все поголовно курят и девушки и бабушки, а потом дохнут от рака легких, их ни чем не проимешь. furious.gif fuyou_2.gif
*ASTR@NAFT*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2164
  • Статус: все пофиг...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ГРИС @ 13.01.2008 - время: 13:19)
А до чего Вы хотите чтобы довела дискуссия и что Вы понимаете под словом ПЕРЕБРАНКА. wink.gif

это просто перетягивание каната одинаковыми по силе командами

Это сообщение отредактировал *ASTR@NAFT* - 13-01-2008 - 15:08
ГРИС
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2828
  • Статус: Я тоже с высшим: я тоже могу нахамить ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Таймень @ 13.01.2008 - время: 04:47)
Очень приятно, что в топике есть такой принципиальный оппонент. Сожалею лишь, что не обращаете внимание на выделенные мной слова. Так вот, персонально для Вас повторяю: даже единичный мой проход по прокуренной лестнице ВРЕДЕН для моего здоровья, и не только моего - но всех жильцов дома, включая детей, женщин, больных. Почему мы должны расплачиваться своим здоровьем за чужую пагубную привычку? Это мы его принуждаем курить? Где логика?

Хорошо, давайте попробуем рассуждать о предложенной Вами модели. Что должно меня заставлять через каждые два часа выходить на улицу? Желание сказать Вам, что вот, мол, у меня получается это выпололнять, поэтому с полным основанием могу требовать от курильщиков выходить курить на улицу? Вам действительно не кажется это абсурдным? Ибо любой курильщик покрутит пальцем у виска в ответ на такое основание и скажет, что хоть в прорубь ныряй - ему-то что? Ему комфортно курить в подъезде - а на остальных ему плевать. И совершенно неважно в данном контексте - курящий я или нет, так же как и Вы.


В таком случае Вы меня просто не поняли. pardon.gif Говоря об эксперименте, я не имел в виду, что вот дескать я эксперимент провел успешно- вот справка.
Я пытался Вас НЕНАДОЛГО поставить на место курильщика, Чтобы Вы УСЛОВНО какое-то время провели в его шкуре и надеялся при этом что после эксперимента Ваши формулировки станут менее жесткими. А иначе сытый голодного никогда не разумеет. pardon.gif pardon.gif
Я высказал свое мнение на первом листе и возвращаться к теме не собирался, но Ваши слова ИМ ВИДИТЕ ЛИ ЛЕНЬ ЛИШНИЙ РАЗ ОДЕТЬСЯ и подвигли меня на дальнейшую дискуссию. Я не люблю крайних позиций, истина всегда где-то ближе к середине. А то, что вредно проходить через задымленное помещение, да вредно, но есть еще такое понятие как СТЕПЕНЬ ВРЕДА. Жить в каком то смысле вообще вредно и в мегаполисе, в котором мы с Вами оба живем вреднее, чем в деревне. А площадки в разных домах тоже разные и по разному проветриваются. И я убежден, что всегда можно найти компромисс и только не найдя его применять жесткие меры. А Ваше предложение- это деление человечества на БЕЛЫХ и ЧЕРНЫХ. Я против такого деления в ЛЮБОМ его проявлении. pardon.gif pardon.gif pardon.gif
saffi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 602
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ГРИС @ 13.01.2008 - время: 14:47)
Я пытался Вас НЕНАДОЛГО поставить на место курильщика, Чтобы Вы УСЛОВНО какое-то время провели в его шкуре и надеялся при этом что после эксперимента Ваши формулировки станут менее жесткими. А иначе сытый голодного никогда не разумеет. pardon.gif pardon.gif

С таким же успехом можно предложить встать на место алкоголика и предложить побыть в его шкуре. Но почему-то никому и в голову не прийдет это предложить, а если кто и предложит, на него посмотрят и у виска пальцем покрутят... Хотя, по большому счету, никакой разницы между этими двумя ПРИВЫЧКАМИ нет.

QUOTE
Я высказал свое мнение на первом листе и возвращаться к теме не собирался, но Ваши слова ИМ ВИДИТЕ ЛИ ЛЕНЬ ЛИШНИЙ РАЗ ОДЕТЬСЯ и подвигли меня на дальнейшую дискуссию. Я не люблю крайних позиций, истина всегда где-то ближе к середине. А то, что вредно проходить через задымленное помещение, да вредно, но есть еще такое понятие как СТЕПЕНЬ ВРЕДА. Жить в каком то смысле вообще вредно и в мегаполисе, в котором мы с Вами оба живем вреднее, чем в деревне. А площадки в разных домах тоже разные и по разному проветриваются. И я убежден, что всегда можно найти компромисс и только не найдя его применять жесткие меры. А Ваше предложение- это деление человечества на БЕЛЫХ и ЧЕРНЫХ. Я против такого деления в ЛЮБОМ его проявлении. pardon.gif  pardon.gif  pardon.gif


Культура поведения, да и вообще - цивилизация в целом в том числе базируется, в общем, на понимании и адекватности - так поясните мне и окружающим, в чем адекватность позиции, что если атмосферу и так загрязняют, то на кой хрен я буду создавать себе ограничения и думать о себе и других не задымляя и отравляя дополнительно воздух, которым дышу я и мои близкие и соседи?
Это примерно такое же понятие ситуации как при прогулке по улице с мороженым, вы его доели, а урны поблизости нет и сразу же выбросить обертку нет возможности - можно убрать ее в сумку или карман и у ближайшей урны выкинуть, а можно швырнуть на дорогу, со словами - все равно у нас бардак и грязь - одной бумажкой больше, одной меньше - ничего страшного. Но с учетом того, что таких "единственно выброшенных" довольно не маленькое кол-во, то и мусора набирается порядочно, тот же вариант и с курением: да с общим состоянием экологии у нас "швах" просто, но зачем списывать на это осознанный еще больший ЛИЧНЫЙ вклад в ее ухудшение, да еще на местечковом уровне?
*Sika*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконтесса
  • Репутация: 10204
  • Статус: Есть ты и есть я! Мы вдвоем! НАВСЕГДА!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (saffi @ 13.01.2008 - время: 17:03)
Это примерно такое же понятие ситуации как при прогулке по улице с мороженым, вы его доели, а урны поблизости нет и сразу же выбросить обертку нет возможности - можно убрать ее в сумку или карман и у ближайшей урны выкинуть, а можно швырнуть на дорогу, со словами - все равно у нас бардак и грязь - одной бумажкой больше, одной меньше - ничего страшного. Но с учетом того, что таких "единственно выброшенных" довольно не маленькое кол-во, то и мусора набирается порядочно, тот же вариант и с курением: да с общим состоянием экологии у нас "швах" просто, но зачем списывать на это осознанный еще больший ЛИЧНЫЙ вклад в ее ухудшение, да еще на местечковом уровне?

Подписываюсь под каждым словом !!!
Мы делим территорию на "нашу" и "общую", вот на своей территории я буду вести себя пристойно, а общественная - она же не моя, можно и творить все, что в голову взбредет.
Приведу один пример из своего личного опыта. Иду как-то домой, впереди идут две девицы, все такие из себя, от макушки до пят, и самым наглым образом выкидывают пустую пачку из-под сигарет на газон. Окликнула, говорю:"Красавицы, вы потеряли кое-что !" Удивление в глазах :"Что?" Указываю на пачку, они делают невинное лицо, типа, я- не я, и лошадь не моя. Пришлось достать служебное удостоверение работника Минюста, а т.к. красное удостоверение действует, как знак "Стоп", подняли они таки эту пачку, и с бурчащим видом пошли. Вот только не уверена я, что за следующим поворотом они опять же ее не выкинули.
Так что курильщики не только дымят, но и мусорят кругом !
Таймень
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1226
  • Статус: Председатель Конкурса *Возбуждающие картинки*.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ГРИС @ 13.01.2008 - время: 14:47)
В таком случае Вы меня просто не поняли.  pardon.gif Говоря об эксперименте, я не имел в виду, что вот дескать я эксперимент провел успешно- вот справка.
Я пытался Вас НЕНАДОЛГО поставить на место курильщика, Чтобы Вы УСЛОВНО какое-то время провели в его шкуре и надеялся при этом что после эксперимента Ваши формулировки станут менее жесткими. А иначе сытый голодного никогда не разумеет. pardon.gif  pardon.gif
  Я высказал свое мнение на первом листе и возвращаться к теме не собирался, но Ваши слова ИМ ВИДИТЕ ЛИ ЛЕНЬ ЛИШНИЙ РАЗ ОДЕТЬСЯ и подвигли меня на дальнейшую дискуссию. Я не люблю крайних позиций, истина всегда где-то ближе к середине. А то, что вредно проходить через задымленное помещение, да вредно, но есть еще такое понятие как СТЕПЕНЬ ВРЕДА. Жить в каком то смысле вообще вредно и в мегаполисе, в котором мы с Вами оба живем вреднее, чем в деревне. А площадки в разных домах тоже разные и по разному проветриваются. И я убежден, что всегда можно найти компромисс и только не найдя его применять жесткие меры. А Ваше предложение- это деление человечества на БЕЛЫХ и ЧЕРНЫХ. Я против такого деления в ЛЮБОМ его проявлении. pardon.gif  pardon.gif  pardon.gif

Я понимаю, о чём Вы говорите. Не случайно я задал вопрос о мотивации моих выходов на улицу через каждые два часа. Но чтобы быть в шкуре курильщика, у меня должна быть соответствующая мотивация - "я терплю неудобства, чтобы не наносить вред окружающим". Уверяю Вас, с такой мотивацией я буду выходить на улицу каждые два часа. Поймите, это зависит от каждого конкретного человека и от его культуры. Выше приводилось достаточно примеров, в том числе и про курильщиков, которые выходят-таки курить на улицу, но они почему-то выглядят чуть ли не белыми воронами, хотя на мой взгляд - это просто элементарные рамки приличий. Придя к кому-нибудь в гости, курильщик спросит разрешения закурить, а в подъезде ему почему-то и в голову не придёт задать такой вопрос соседям. Поэтому я и называл такую линию поведения антиобщественной.

Однако Вы не ответили на мой вопрос относительно логики, по прежнему считая, что истина где-то посередине. Мою позицию Вы расцениваете как излишне жёсткую, но в данном случае на одной чаше весов - вред, а на другой - лень. По-вашему равнозначные понятия? И не стал бы я углубляться в понятие степени вреда, т.к. в каждом конкретном случае эта самая степень может очень сильно варьироваться, как в той чёрной шутке, что капля никотина убивает лошадь, а хомячка просто разрывает на куски.

И с тем, что закон поделит человечество на чёрных и белых не могу согласиться - он будет един для всех, как ПДД: все участники движения имеют равные права, и всем запрещено двигаться на красный свет. Вот при отсутствии такого закона действительно - есть белые, плюющие на интересы окружающих, и чёрные, здоровью которых безнаказанно наносится вред.
ГРИС
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2828
  • Статус: Я тоже с высшим: я тоже могу нахамить ...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (saffi @ 13.01.2008 - время: 17:03)
QUOTE (ГРИС @ 13.01.2008 - время: 14:47)
Я пытался Вас НЕНАДОЛГО поставить на место курильщика, Чтобы Вы УСЛОВНО какое-то время провели в его шкуре и надеялся при этом что после эксперимента Ваши формулировки станут менее жесткими. А иначе сытый голодного никогда не разумеет. pardon.gif  pardon.gif

С таким же успехом можно предложить встать на место алкоголика и предложить побыть в его шкуре. Но почему-то никому и в голову не прийдет это предложить, а если кто и предложит, на него посмотрят и у виска пальцем покрутят... Хотя, по большому счету, никакой разницы между этими двумя ПРИВЫЧКАМИ нет.

QUOTE
Я высказал свое мнение на первом листе и возвращаться к теме не собирался, но Ваши слова ИМ ВИДИТЕ ЛИ ЛЕНЬ ЛИШНИЙ РАЗ ОДЕТЬСЯ и подвигли меня на дальнейшую дискуссию. Я не люблю крайних позиций, истина всегда где-то ближе к середине. А то, что вредно проходить через задымленное помещение, да вредно, но есть еще такое понятие как СТЕПЕНЬ ВРЕДА. Жить в каком то смысле вообще вредно и в мегаполисе, в котором мы с Вами оба живем вреднее, чем в деревне. А площадки в разных домах тоже разные и по разному проветриваются. И я убежден, что всегда можно найти компромисс и только не найдя его применять жесткие меры. А Ваше предложение- это деление человечества на БЕЛЫХ и ЧЕРНЫХ. Я против такого деления в ЛЮБОМ его проявлении. pardon.gif  pardon.gif  pardon.gif


Культура поведения, да и вообще - цивилизация в целом в том числе базируется, в общем, на понимании и адекватности - так поясните мне и окружающим, в чем адекватность позиции, что если атмосферу и так загрязняют, то на кой хрен я буду создавать себе ограничения и думать о себе и других не задымляя и отравляя дополнительно воздух, которым дышу я и мои близкие и соседи?
Это примерно такое же понятие ситуации как при прогулке по улице с мороженым, вы его доели, а урны поблизости нет и сразу же выбросить обертку нет возможности - можно убрать ее в сумку или карман и у ближайшей урны выкинуть, а можно швырнуть на дорогу, со словами - все равно у нас бардак и грязь - одной бумажкой больше, одной меньше - ничего страшного. Но с учетом того, что таких "единственно выброшенных" довольно не маленькое кол-во, то и мусора набирается порядочно, тот же вариант и с курением: да с общим состоянием экологии у нас "швах" просто, но зачем списывать на это осознанный еще больший ЛИЧНЫЙ вклад в ее ухудшение, да еще на местечковом уровне?

Ну и опять Вы передергиваете. Я же не предлагал Вам КУРИТЬ, а всего лишь проверить на себе НЕДОЛГО тот режим жизни, который Вы НАВСЕГДА хотите задать курильщику. Только и всего.
А дальше Вы искусно переволите стрелку и я уже незаметно оказываюсь апологетом увеличения количества мусора под ногами. Браво! Утешает отчасти только то, что я про себя знаю, что мусор под ногами меня раздражает намного больше курильщиков и если б был закон о заметных штрафах за бросание мусора, то я проголосовал бы за него обеими руками.
Логически Вы не опровергли ни одной моей мысли. Все время получается, что я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему. А поэтому предлагаю Вам честно подписаться под следующей фразой:
ЕСЛИ ЭТА СВОЛОЧЬ ПОЗВОЛЯЕТ СЕБЕ КУРИТЬ, ТО ПУСТЬ КУРИТ ХОТЬ НА ЛУНЕ, ГЛАВНОЕ ПОДАЛЬШЕ ОТ МЕНЯ. А МЕНЯ ЕГО ПРОБЛЕМЫ НЕ ИНТЕРЕСУЮТ! СУМЕЛ ЗАИМЕТЬ СЕБЕ ПРИВЫЧКУ- ПУСКАЙ МУЧАЕТСЯ! МНЕ ТО ДО НЕГО КАКОЕ ДЕЛО!
и на этом закончить дискуссию. 0096.gif
Флеш
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 596
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
О каком уважении к курильшикам может идти речь, если они не уважают других людей, которые не курят и которым табачная вонь доставляет неприятности. Я не про всех говорю.

Есть культурные люди, которые и курят культурно - не выставляя напоказ свою вонючую привычку. Но таких к сожалению очень мало и они погоды не делают.

Лично я против курения в местах общего пользования в доме.
Один эгоист душит физически и психологически несколько людей, которые ни в чем не виноваты.
Флеш
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 596
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (*ASTR@NAFT* @ 13.01.2008 - время: 10:22)
я вижу дискуссия не до чего не доводит и переходит в простую перебранку противников с разных сторон.

Что то я тут не вижу рьяных представителей курящей стороны.
Те, из курящих, кто писал в этом топике, в основном разделяют точку зрения некурящих и сами хотели бы расстаться с этой пагубной привычкой.

*Sika*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконтесса
  • Репутация: 10204
  • Статус: Есть ты и есть я! Мы вдвоем! НАВСЕГДА!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Только что спросила одного из своих начальников по поводу запрета на курение в общественном месте. Ответ меня более, чем удивил:"Это нарушение прав человека!"
Вот такое мнение заядлого курильщика pardon.gif
nicmay
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 379
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Флеш @ 11.01.2008 - время: 08:55)

Дума одобрила вступление России в союз государств по борьбе с курением.

Предположим, что будет принят закон о регулировании курения в общественных места, но возникает вопрос "Кто будет за этим следить и наказывать нерадивых не выполняющих этот закон?". Милиция? Что-то типа создаваемых народных дружин? Общественность? (Вообще непонятно, что это за зверь такой). КТО?
Милиции это будет вообще по барабану, разве только ещё одна кормушка, типа - Штраф на месте. Меня просто умиляет когда по телеку показывают, как борются с пиратами, которые торгуют видео продукцией, компьютерными программами, музыкой, адресными базами и т.д., реальной борьбой здесь и не пахнет, так для галочки. Судите сами, есть у нас крупный рынок на юго-западе города куда приезжают покупатели со всего города и там можно купить практически любую пиратскую продукцию, и что думаете милиция об это не знает, как же, но однако никто никаких рейдов там не проводит, торговать не мешает. Посему даже если и будет принят закон, то он так и останется на бумаге. IXMO
*Sika*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконтесса
  • Репутация: 10204
  • Статус: Есть ты и есть я! Мы вдвоем! НАВСЕГДА!
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
QUOTE (nicmay @ 14.01.2008 - время: 16:54)
Предположим, что будет принят закон о регулировании курения в общественных места, но возникает вопрос "Кто будет за этим следить и наказывать нерадивых не выполняющих этот закон?". Милиция? Что-то типа создаваемых народных дружин? Общественность? (Вообще непонятно, что это за зверь такой). КТО?

У нас за этим следит муниципальная полиция и весьма успешно. Намного стало приятней посещать общественные места, свободные от табачного дыма !!!
nicmay
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 379
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (*Sika* @ 14.01.2008 - время: 17:15)

У нас за этим следит муниципальная полиция и весьма успешно. Намного стало приятней посещать общественные места, свободные от табачного дыма !!!

Ир, у вас страна маленькая и поэтому в ней порядка больше, а у нас большая и порядка в ней увы и ах, т. ч. к сожалению это к нам не подойдет IXMO. Я уже говорил про лестничные площадки, у вас действует, а у нас хоть сколько запрещающих объявлений повесь толку не будет, да и объявлений тоже практически сразу не будет, сдерут. pardon.gif
fk123
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 287
  • Статус: В Германии хорошая погода
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ВАМ ХОРОШО; А У НАС НИКТО НЕ СЛЕДИТ; НО ЕСЛИ ПОПАДЕШСЯ ТО ШТРАФ 500 ЕВРО cry_1.gif cry_1.gif cry_1.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Курю, но не завишу от табака, по крайней мере пока!
Вообще считаю, что надо вводить более жесткие запреты на табакокурение,я курить начал в 20-22, и не могу спокойно смотреть на детей 10-12 лет держащих в руках сигарету!!! Одной пропагандой ЗОЖ здесь не обойтись!
nxs39
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 35
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (saffi @ 11.01.2008 - время: 11:44)
QUOTE]

Мы сечас говорим конкретно про курение и уводить разговор в другую сторону, пожалуйста, не надо.

По сабжу - в моей семье курит на данный момент только мой отец, а живем мы впятером: я, муж, дочь, мама и он. Так вот, он ходит курить на лестницу, мало того, что после него выйти на площадку нереально - аж голова кружится, а живем мы на 10-м этаже и быстренько на улицу не убежишь, так когда он приходит оттуда в квартиру, за ним шлейф, как будто он из нее и не уходил, а мы сидим и этой дрянью дышим, а если начинаешь что говорить, начинается скандал и ничего не меняется.

Ну так застрелите Вашего отца, и Вам будет дышаться легко, и он не будет мучаться, т.к. другого способа "бросить" курить у него нет.
Или снимите с мужем и дочерью квартиру в аренду и не пускайте туда отца.

У меня народу поменьше, но проблема та же. Но курю я на кухне и в туалете. Если начинается галдеж, я рекомендую найти другого отца, а меня застрелить и раньше срока вступить в права наследства.

И мой отец курил на кухне. И сигареты тогда были гораздо более вонючие. Но никаких специфических неприятных воспоминаний из детства нет.
Просто "модная тема" сейчас для неукрящих, фыркать при виде сигаретного дыма.
nxs39
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 35
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Флеш @ 14.01.2008 - время: 15:54)
[/QUOTE]
Что то я тут не вижу рьяных представителей курящей стороны.
Те, из курящих, кто писал в этом топике, в основном разделяют точку зрения некурящих и сами хотели бы расстаться с этой пагубной привычкой.

ДождалИсь, мы тут.

Видимо надо как-то делить пространство для курящих и не курящих. Нельзя, наверное, курить в толпе и подземном переходе. Но если отойти с сигаретой в сторону, хрен-ли-трах подходить ко мне и дышать моим табаком, не так ли? Нельзя, наверное, курить в кабинете где работают некурящие. Но почему при планировании помещений не выделить место для курения? Почему не выделить зону для курящих в ресторане, как это было в Штатах еще в 1996 году?

Но законотворчекий процесс идет другим путем, в европе, дубаях и вроде в Израиле ввели полный запрет на курение во всем общепите. Ну и хрен с ними, по доброй воле я туда и не поеду. Если такая же фигня случится и в россии, через пару лет, хождение в ресторан вообще потеряет смысл, проще будет заказывать с доставкой. И наконец у нас, курящих, остается незыблемый оплот - наши машины!!! Вот где можно будет курить всегда.

P.S. Мнение о пагубности той или иной привычки всегда оценочное и зависит от того, с какой стороны смотреть.
МЯУСС
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2638
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (nxs39 @ 16.01.2008 - время: 00:22)

Видимо надо как-то делить пространство для курящих и не курящих. Нельзя, наверное, курить в толпе и подземном переходе.

Дожить бы до реально дейсвующего запрета на курение в общественных местах. Как сейчас вводят в европейских странах. А то первое, что спрашиваешь придя в кафе-ресторан - где у вас места для некурящих. И с тоской взираешь на жалкий столик в неуютном месте.
Главное - курильщик имеет право травить себя, но не имет других людей!
saffi
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 602
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (nxs39 @ 15.01.2008 - время: 23:49)
Ну так застрелите Вашего отца, и Вам будет дышаться легко, и он не будет мучаться, т.к. другого способа "бросить" курить у него нет.
Или снимите с мужем и дочерью квартиру в аренду и не пускайте туда отца.

У меня народу поменьше, но проблема та же. Но курю я на кухне и в туалете. Если начинается галдеж, я рекомендую найти другого отца, а меня застрелить и раньше срока вступить в права наследства.

И мой отец курил на кухне. И сигареты тогда были гораздо более вонючие. Но никаких специфических неприятных воспоминаний из детства нет.
Просто "модная тема" сейчас для неукрящих, фыркать при виде сигаретного дыма.

Да Вы, батенька, эгоист...

Любитель выезжать за счет любви Ваших близких людей и Вам совершенно пофиг на их самочувствие и внешнее/внутреннее состояние. Главное, что чувствую Я.
Зачем тогда они Вам? Чтобы тешить свое самолюбие? Чтобы не платить за бытовые услуги? Чтобы хвастаться перед знакомыми своей семьей?

У моих соседей с 1-го этажа ребенок, который от табачного дыма сознание теряет, я не приукрашиваю. Если это НОРМАЛЬНАЯ плата некурящих людей за ВАШУ ДОБРОВОЛЬНУЮ привычку, то тогда - да, действительно... что это я.

QUOTE
Ну так застрелите Вашего отца, и Вам будет дышаться легко, и он не будет мучаться, т.к. другого способа "бросить" курить у него нет.


Как у Вас рука-то повернулась это написать. Если Вас так потешает эта фраза, произносите ее и дальше, но так на минуточку, подумайте, что чувствует слыша эти слова близкий вам человек.

Слово не воробей - вылетит не поймаешь. Поговорки просто так не придумывали...

Здесь речь о культуре, воспитании и понятии 'вред для других', а не просто 'некоторый дискомфорт'.

Странно, что Вы этого не уловили, когда посты читали... Если читали все, а не урывками...

Вот - правильная фраза, со всеми вытекающими:

QUOTE
Главное - курильщик имеет право травить себя, но не имет других людей!

nicmay
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 379
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (МЯУСС @ 16.01.2008 - время: 00:59)
Главное - курильщик имеет право травить себя, но не имет других людей!

Жаль, что такого мнения придерживаются только минимальное количество курящих, а то ,что это мнение большинства некурящих, основную массу курильщиков просто не волнует. И к сожалению каки-либо особых предпосылок к пониманию этого у них нет, а запрет,что запрет насколько я помню вводился запрет на распитие пива в общественных местах (или я что-то путаю, поправьте если не так). Результат нулевой, как ходили и пили люди с бутылками и банками пива где хочется так и продолжают это делать.
Таймень
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1226
  • Статус: Председатель Конкурса *Возбуждающие картинки*.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (nicmay @ 14.01.2008 - время: 16:54)
Посему даже если и будет принят закон, то он так и останется на бумаге. IXMO

Несмотря на колоссальное несовершенство нашего законодательства, всё же нельзя сказать, что любое администрирование обречено на неудачу.
QUOTE (nicmay @ 14.01.2008 - время: 17:31)
Ир, у вас страна маленькая и поэтому в ней порядка больше, а у нас большая и порядка в ней увы и ах, т. ч. к сожалению это к нам не подойдет IXMO. Я уже говорил про лестничные площадки, у вас действует, а у нас хоть сколько запрещающих объявлений повесь толку не будет, да и объявлений тоже практически сразу не будет, сдерут. pardon.gif

Как говорил профессор Преображенский "Разруха - в головах". Вы представляете нынешние подъезды в городах? Они отличаются от подъездов, скажем, десятилетней давности. В большинстве стоят домофоны или кодовые замки, количество посторонних лиц сведено к минимуму. С принятием закона о курении у жильцов появится весомый аргумент для разрешения спорных ситуаций - вызов участкового, который запросто будет являться для наложения административного штрафа, тем более если его размер будет ощутимым, как в той же Латвии. На мой взгляд, в такой ситуации с систематическим курением на лестницах будет покончено.

P.S. Сорь за оффтопик, скажите пожалуйста, употребляемое Вами "IXMO" - это такое число из римских и арабской (индийской) цифр? Любопытно, что оно обозначает? Немного напоминает IMHO - In my humble opinion, что в вольном переводе можно выразить фразой "Имею мнение хрен оспоришь!"
nicmay
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 379
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Таймень @ 16.01.2008 - время: 17:33)
P.S. Сорь за оффтопик, скажите пожалуйста, употребляемое Вами "IXMO" - это такое число из римских и арабской (индийской) цифр? Любопытно, что оно обозначает? Немного напоминает IMHO - In my humble opinion, что в вольном переводе можно выразить фразой "Имею мнение хрен оспоришь!"

Извинясь 08.gif ошибочка вышла, глюк какой-то у меня привязался.

А то, что участковый пойдёт на вызов жильцов. Ой ли, делать ему чо больше нечего чтоль. Да у нас и так вся милиция старается всеми способами не принимать заявления к рассмотрению, даже случаев посерьёзней чем курение. Сомнения гложут что-то. unsure.gif
Free_spirit
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 56
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Категорически против курения. Ну не понимаю я эту вонючую дурную привычку, от которой еще и люди умирают. Тошнит слушать: я так хочу бросить, но не могу... бла-бла-бла.. Когда рак заработают курильщики, только от вида сигарет тошнить начнет, но будет уже поздно.

P.S. Это ж насколько нужно быть тупым, чтобы самому сокращать себе жизнь?.. *не сдержалась*
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (11) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Винил в СССР

Допуск в VIP клуб гильдии!

Куда движется форум??

Любимые фильмы и песни советского времени

Альтернативная история.




>