Женат
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Fater
|
|||||
|
Можно сказать и так.... только я надеялся на нечто иное... |
||||
 zLoyyyy
|
|||
|
А были ли у Вас основания надеяться на то, что офицеры КГБ будут вести себя по-иному, за исключением советских детективов и прочего соцреализма? Может быть то, что происходит в России в последние 10 лет вполне логичный, ожидаемый и предсказуемый результат прихода к власти офицера КГБ, а вовсе не неожиданность? |
||
 Билл Баклуши
|
|||||
|
Честно говоря мне не очень понятно почему вы считает, что офицеры КГБ это какие то особенные люди.Ну во первых в этой организации были различные службы, часто весьма странные. Опять же если вы помните то и пограничники все офицеры КГБ. Согласитесь, что какой нибудь начфин, какой нибудь структуры КГБ,будет сильно отличаться от бойца "Вымппела" по всем параметрам.Ну и если говорить только об оперсоставе КГБ то и тут нет единства, так сказать. Есть люди преданные Родине,честно и неподкупно выполнявшие свой долг, но и продажных предателей хватает, на вскидку - Годиевский,Резун. Так, что не думаю,что приход к власти офицера КГБ это часть какой то логической цепочки, скорее совпадение не более того. |
||||
|
Fater
|
|||||||
|
Так я и имел ввиду бойцов, офицеров "Вымпела", "Альфы" и т.п. структур, а совсем не начфинов |
||||||
|
Билл Баклуши
|
|||
|
То есть вы считаете, что скажем боец "Вымпела" или "Альфы" был бы хорошим руководителем на государственном уровне? А на чем основаны надежды на офицеров именно этих подразделений? Скажем чем хуже офицеры армейского спецназа? |
||
|
Fater
|
|||||
|
В моральном плане - ничуть не хуже, просто я считаю что у офицеров госбезопасности больше связей и они лучше информированы в силу того, что служат не в армии, а в КГБ - ФСБ. Они сами по себе может и не идеальны как руководители государства, но они могли бы привести к власти того, кого сами знают, уважают и кому они доверяют. (может несколько идеализирую) |
||||
 rattus
|
|||||
|
Как делали это различные латиноамериканские хунты? 
|
||||
|
IzyaOsbourne
|
|||
|
Мистер, я - не из тех, кто свято верит в то, что при тоталитаризме люди слушали "вражеские голоса" накрываясь одеялом.  Поэтому разговоры о том, что кто-то имел неприятности из-за владения приемника с коротким диапазоном для меня - пустое сотрясение воздуха.  Дискуссию я не затевал, а просто хочу получить разъяснения причинно-следственной связи между приятелем и "Спидолой". А вещи я называю не так, как назвал бы кто-то, а так, как мне удобно. Транзисторный приемник "Спидола" я видел неоднократно у самых разных людей, и это не вызывало каких-либо последствий ( о количестве диапазонов у него спорить не буду: не считал, да и зачем?). И уж моей мечтой он никогда не был: стоял VEF 201, которого за глаза хватало, а "голоса" я стал слушать этак в середине 80-х. Между прочим, в это время Би-би-си легко ловилась на 75 м, по крайней мере, в Калинине.
|
||
|
IzyaOsbourne
|
|||
|
Да-да-да! Именно, при помощи "России", только у меня была 301-я модель, я и слушал спокойно "Бабушкин сундук" и Севу Новогородцева. К нему при содействии приятеля, который намотал трансформатор, дал схемку и знакомых офицеров из ТЭЧ и тренажера, которые дали недостающие детали, я собрал блок питания. 
|
||
|
dr Rendell
|
|
|
У "России" к сожалению было две небольших "болячки". Первая -это очень плохая АРУ( близкие станции принимались с искажениями,дальние шли очень тихо) и 6 В питание. Правда они обе очень просто "лечились" -первая добавлением в схему всего двух деталей - стабилитрона и нагрузочного сопротивления,а на вторую можно было не обращать внимания -этот приемник легко работал от 9 В -можно было просто выбросить батарейную кассету и поставить колодку от "Кроны" и любое гнездо через которое можно было подключать блок питания от кассетника на 9 В. Работал отлично.
|
|
dogfred
|
|||
|
Конечно, можно в такое не верить. А про мандатную комиссию, через которую приходилось проходить всем, поступавшим не только в военные училища, но и даже в мореходку, вы слышали? И про то, что решение этой комиссии было окончательным, даже если абитуриент сдал вступительные на одни пятерки? Скажут "нет", и все, забирай документы. А вы про спидолу. У нас в Петербурге на правом берегу Невы работала радиостанция-глушилка. Чтобы "вражьи голоса" народ не слышал. Все это было, и совсем недавно. Для нас недавно, кто это помнит и знает. А кто не знает, тот и в Ивана Сусанина может не верить. Действительно, что ж глупые поляки сгинули в лесу, а не вернулись по своему следу обратно в деревеньку, где жил Сусанин? |
||
 VAL8ERY
|
|
|
НКВД, КГБ, ФСБ, да не спорю, во все времена были нормальные "чекисты" и ублюдки, которым давались все полномочия в этой стране, кстати все они и во все времена, обслуживали верхушку власти, а не народ, как и МВД, и прочие силовые ведомства, так вот вопрос-кому и для кого они служили и служат, ведь зарплата которую они получают из бюджета государства то есть налогоплательщиков, а не от паханов из правительства.
|
|
GloriyaKor
|
|
|
Почитал,поразмышлял...посмеялся. |
|
|
|
У нас в армии их звали особистами. Ух и вредные были. 
|
|
Galchonok65
|
|
|
Продолжим
|
|
IzyaOsbourne
|
|
|
(dogfred @ 21.11.2011 - время: 00:35) (IzyaOsbourne @ 30.06.2011 - время: 19:44) Мистер, я - не из тех, кто свято верит в то, что при тоталитаризме люди слушали "вражеские голоса" накрываясь одеялом. Конечно, можно в такое не верить. А про мандатную комиссию, через которую приходилось проходить всем, поступавшим не только в военные училища, но и даже в мореходку, вы слышали? И про то, что решение этой комиссии было окончательным, даже если абитуриент сдал вступительные на одни пятерки? Скажут "нет", и все, забирай документы. А вы про спидолу. У нас в Петербурге на правом берегу Невы работала радиостанция-глушилка. Чтобы "вражьи голоса" народ не слышал. Все это было, и совсем недавно. Для нас недавно, кто это помнит и знает. А кто не знает, тот и в Ивана Сусанина может не верить. Действительно, что ж глупые поляки сгинули в лесу, а не вернулись по своему следу обратно в деревеньку, где жил Сусанин? Хм, разрешения для того, чтобы считать рассказы о том, как некто имел множество неприятностей из-за владения коротковолновым приемником, сотрясением воздуха мне абасалютно не требуется. Равно как и рассуждения о мандатной комиссии, наличие и решение которой, не имеет отношения к владению пресловутым коротковолновым радиоприемникам и к Ивану Сусанину ( полагаю, что его приплели для авторитетной длины сентенции). Странно, что еще не вспомнили, как в начале войны в приказном порядке изымались радиолы. Единственное, во что могу поверить, это в то, что человек был по какой-то причине интересен Комитету, а уж владение приемником притянули для обоснования претензий. |
|
kazak7484
|
|
|
Почему-то при упоминании НКВД, КГБ, ФСБ любая тема сваливается в русло "черных воронков, пыток, расстрелов, заградотрядов, слежки и т.д. Мало кто знает и помнит, что знаменитое - «Я умираю, но не сдаюсь! Прощай, Родина» — надпись, сделанная неизвестным защитником Брестской крепости 20 июля 1941 года. Надпись была обнаружена в казарме 132-го отдельного батальона конвойных войск НКВД. И слова из песни: " Где линию фронта кромсало, Навстречу смертельной беде Верховная Ставка бросала Дивизии НКВД." видимо взяты не с потолка. И то, что немцы в начале войны бойцов НКВД в плен не брали, да и по большому счету они и сами не сдавались - это я слышал в рассказах фронтовиков, наверное тоже было не спроста. Да и лично приходилось в Чечне не раз пересекаться с ребятами из ФСБ, которые особенно в первую Чеченскую, были порой единственной боеспособной силой способной решать любые боевые задачи. Так, что нельзя видеть во всем только черное, наверное нужно и склонить голову перед светлой памятью чекистов, сложивших свою голову за нас не только в военное, но и в мирное время. |
|
Olgerd69
|
|
|
(Cittadino.della.Terra @ 10.09.2010 - время: 20:51) (Лиора @ 10.09.2010 - время: 20:28) Мой брат старший учился в Питере школе КГБ, был предан Родине, по тем временам считалась самой оплачиваемой работой служба в этих органах, позволить себе мог всё, но за это рисковал жизнью, уходил вечерами и мы не знали вернётся или нет, скрывал от нас свои ранения, придумывал легенды, лёжа в госпитале, скрывал своё пребывание в период начала чеченской войны, мог разбогатиться и жить сегодня олигархом, т.к. в начале 90-х революционных движний у них на Дзержинке стояли грузовики полные валютой и что с ними делать они не знали, поступили как патриоты, а в это время народ сносил памятник Ф.Э.Дзержинскому, сегодня эта контора имеет название ФСБ, но это уже другое время и люди ненастолько преданы своей Родине. Но ведь были и другие люди, работавшие в НКВД и КГБ. Те, кто на черных воронках раз и навсегда увозил других настоящих патриотов Родины. Увозил лишь за то, что они позволяли себе мыслить не так, как указала сверху "партия и правительство". Когда развалился СССР, те кто действительно занимался делом, ходил под пулями, были объявлены душителями демократии, и были выброшены за борт, а те кто сиделю в просторных кабинетах и выявляли инакомыслящих, "шили дела", остались, они-то и решали. кто именно "душил демократию". Я это по себе знаю... |
|
mahor
|
|
|
(serj_ @ 27.01.2013 - время: 15:39) У нас в армии их звали особистами. Ух и вредные были. А я сколько помню, никакими вредными они не были. Для разгильдяев и людей не совсем законопослушных наверное, - да.Они были требовательны в вопросах своей компетенции и отдельных командиров ставили на место "на раз-два". Может быть мне повезло, но ничего негативного припомнить не могу, что могло быть связано с отделами военной контрразведки. Изымали незаконно хранящееся оружие, следили за режимом секретности, ловили взяточников и хапуг с продовольственной, вещевой служб и ГСМ, много чего другого. А когда я служил в Киргизии, то бюыло реальное разоблачение агентов враждебных спецслужб из числа обучавшихся у нас африканцев и афганцев. Это нам рассказывали на специальных встречах в клубе, причём показывали фото по тем делам. Ну в погранвойсках КГБ СССР - МБ_ФСК_ФСБ РФ мне и так посчастливилось послужить волею судьбы. Названия менялись с каким-то сумашедствием , по другому не могу сказать. Сколько денег угробили только на вывески, печати, штампы и т.д. -видимо так надо было либерастам во власти, так как при всех этих реформах из службы уходило очень много хороших спецов. Это сообщение отредактировал mahor - 12-09-2014 - 21:29 |
|
Бычара
|
|
|
НКВД - КГБ - ФСБ всегда были карающей организацией,но в большинстве случаев они карали не тех,кто по настоящему преступил закон,а тех,кто был неугоден властям.
|
|
Баба Ягуша
|
|
|
В НКВД и его преемниках,как и везде,были порядочные люди (меньшинство) и те,кто пришел поиздеваться над другими людьми.
|
|
Fater
|
|
|
(Баба Ягуша @ 13.02.2016 - время: 08:43)В НКВД и его преемниках,как и везде,были порядочные люди (меньшинство) и те,кто пришел поиздеваться над другими людьми. Вы это как-то подсчитывали??? |
|
mahor
|
|
|
(Баба Ягуша @ 13-02-2016 - 08:43) В НКВД и его преемниках,как и везде,были порядочные люди (меньшинство) и те,кто пришел поиздеваться над другими людьми. Вы поищите в интернете сколько было чекистов репрессировано. И тоже свои примеры приведите. Не надо по послеперестроечным кинофильмам только выискивать "факты" - там везде и сплошь,если чекист, то негодяй. Иначе кино "не смотрится". Враньё сплошное. Даже "Штрафбат" не соответствует действительности. Голословные оценки количества хороших и плохих не интересны. На любом заводе есть пьяницы, прогульщики и передовики. Так и везде. Но в серьёзной теме лучше с конкретными примерами. Это сообщение отредактировал mahor - 02-05-2017 - 01:00 |
|
mahor
|
|
|
Интересная статья. Накануне Дня Победы - 9 мая, когда будем отмечать её 72-ю годовщину, не будет лишним разместить её в этой теме. Лучшая питательная среда для любого черного мифа - историческая безграмотность, либо, что еще хуже, "пседограмотность", когда человек не просто не разбирается в сути явления, а имеет о нем извращенное представление, которое пытается транслировать другим людям. Это недопустимо по двум причинам. Первая - исторические мифы используются для манипуляции сознанием, вызывая у людей негативное отношение к собственной Родине, комплекс вины. Вторая - это непорядочно и бесчестно по отношению к участникам войны, жертвовавшими своими жизнью и здоровьем ради того, чтобы сегодня мы смогли жить. Редкий фильм о войне даже сегодня обходится без негативных персонажей в васильковых фуражках - этаких "негодяев, которые отсиживались в тылу, а потом тиранили героических красноармейцев, то пытая их по поводу и без повода, то стреляя им в спину". Все это стало важной составляющей российского либерального и украинского националистического мифа о войне. Но какой же была настоящая правда? скрытый текст И ещё рекомендую интересный материал по работе контрразведки НКВД в годы ВОв. Это сообщение отредактировал mahor - 02-05-2017 - 22:37 |
|
Феофилакт
|
|
|
(mahor @ 02-05-2017 - 00:57)Даже "Штрафбат" не соответствует действительности. Я бы даже сказал жестче: "Штрафбат" эту действительность извращает. Что касается участия чекистов в войне,то достаточно перечислить некоторые факты,а там пусть желающие думать-думают: Дми́трий Никола́евич Медве́дев-кадровый сотрудник,Герой Советского Союза,командир партизанского отряда "Победители",полковник,писатель. Станисла́в Алексе́евич Ваупша́сов-кадровый сотрудник,Герой Советского Союза,командир партизанского отряда "Местные",полковник,автор нескольких книг. Прудников Михаил Сидорович-кадровый сотрудник,Герой Советского Союза,командир партизанского отряда "Неуловимые",генерал-майор,член Союза писателей СССР,автор многих книг,в том числе и приключенческо-детективного жанра. Таких людей было много,очень много. А какие операции проводились…. Фильм "Апостол" с Евгением Мироновым отражает реальные события операции проведенной Ленинградским УНКВД. Другая операция "Монастырь": http://svr.gov.ru/history/operation4.htm Интересно,что одно из главных действующих лиц операции А.П.Демьянов он же "Гейне",он же "Макс" был завербован в середине 30-х годов. Операция "Монастырь" переросла в операцию "Березино" с имитацией действий крупной окруженной немецкой группировки в тылу советских войск. В ходе операции был перевербован немецкий полковник Шернхорн. Операция не была раскрыта немецкой контрразведкой до конца войны и им забрасывали продукты,оружие,медикаменты практически вплоть до падения Рейха. https://topwar.ru/33703-operaciy-berezino-s...v-skorceni.html В последнее время был рассекречен ряд документов по уникальной вербовке сотрудника центрального аппарата гестапо Вилли Лемана-агент "Брайтенбах" давшего ряд очень важных сведений .Насколько я знаю это единственная вербовка агента в центральном аппарате гестапо среди всех разведок. http://svr.gov.ru/history/braitenbah.htm |
|
Рекомендуем почитать также топики: Советская показушность Каким вы были ребёнком ? Спортлото Этот день в истории СССР и мира День Конституции |