Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
*ASTR@NAFT*
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2164
  • Статус: все пофиг...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (МЯУСС @ 27.10.2008 - время: 23:15)
QUOTE (МаняМ @ 25.10.2008 - время: 20:54)

Те кому платят считают что  недоплачивают....

Те кто платит считают что переплачивают...

Но суммы все равно сильно возрасли последние годы! wink.gif

А подорожало все куда сильнее повышения зарплаты pardon.gif
ИРУСЯ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 266
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Флеш @ 16.10.2008 - время: 15:33)
Да уж, деятельность профсоюзов протекает незаметно в России.
Народ порой и не знает, что такая организация может быть на их предприятии.
С высоких трибун говорят про небходимость повышения з/п всем категориям граждан, а не деле часто бывает наоборот.
По ходу дела замечу, что в IT сфере в регионах з/п даже упала, и довольно часто айтишников относят к обслуживающему персоналу наравне с уборщицами.

На деле? На деле не часто, а все и постоянно наоборот! Им же нужно что-то говорить с трибуны и, собственно, не для того чтобы обнадежить людей, а чтобы на их убедительные доводы еще деньжат гос-во подкинуло, правда не в наш кармашек! Ну, так а цель таковой и была - нажить себе на три жизни вперед!

Я уверена, что такой прессинг зарплатой будет происходить до тех пор, пока мы стоим на ногах и не падаем от бессилия и голода! Ведь, что получается? Цены растут - зарплаты нет, а то и уменьшаются, а мы все живем, да еще и радоваться не разучились!
Флеш
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 596
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (*ASTR@NAFT* @ 27.10.2008 - время: 22:51)
А подорожало все куда сильнее повышения зарплаты pardon.gif

Мой жизненный уровень упал, т.к. денег не хватает. Нужды особо не изменились за 5 лет. Работа та же, з/п выросла. Но все равно не хватает.
Услуги, бензин, квартплата, мясо и др. продукты явно обгоняют по росту цен мой доход. И не только у меня такая ситуация.
Правительство явно занижает проценты подорожания в отчетах.
Флеш
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 596
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Фраза (в связи с кризисом):
"Лучший бонус по итогам 2008 года - рабочее место в 2009 году."

Это сообщение отредактировал Флеш - 26-11-2008 - 10:38
Котенок.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 723
  • Статус: Мурррр
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Флеш @ 26.11.2008 - время: 09:36)
Фраза (в связи с кризисом):
"Лучший бонус по итогам 2008 года - рабочее место в 2009 году."

Ну не надо уж так краски сгущать wink.gif Все нормально :)
GreyJocker
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 238
  • Статус: временный, редко встречаемый, практически неуловим
  • Member OfflineМужчинаСвободен
70 лет тотального обмана население в оплате труда наложенный на славянскую жадность и нежелание делиться своими доходами - вот вам и характеристика справедливости зарплаты в России, да в прочем и в Украине.
-=Хант=-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2173
  • Статус: Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Флеш @ 14.10.2008 - время: 11:12)
Мое мнение по поводу зарплаты в России - почти все работодатели жутко экономят на зарплате наемным работникам.

Аргументы разные, от "на твое место найдется куча других" до "потерпите немного и дела пойдут хорошо".



В СССР была уравниловка в зарплате, поэтому никто особо не выделялся в общей массе и было не обидно.

У нас здесь "Роснефть" командует, и точно такойже разговор с рабочими, не нравится-увольняйся". Все кто там работает, жалуются на зарплату. Хотя по телевизору и радио слышу совсем другое, мол что в "Роснефти" самая высокая зарплата.

А вот по поводу СССР только добрые воспоминания. Я в то время работал на заводе, в инструментальном производстве и своей зарплатой я гордился 360 рублей.
Котенок.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 723
  • Статус: Мурррр
  • Member OfflineМужчинаСвободен
К стати, а может темку дальше разовьем, мне вот не совсем пнятно что такое "достойная зарплата"...... Если взять меня, то мне всегда денег мало почему то.....
Флеш
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 596
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Котенок. @ 27.11.2008 - время: 14:30)
что такое "достойная зарплата"

По моему мнению достойная зарплата - это зарплата, позволяющая жить на уровне среднего класса.

Справка:
Для России нижнюю границу уровня доходов представителя среднего класса эквивалентную сумме с учетом всех вычетов равной 500 евро (660 долларов) на одного человека.
Для двоих людей это 875 евро , для троих 1150 евро, для четверых 1475 евро.
Про собственность. Диапазон среднего класса, границы в которых он находится это наличие собственности (богатства) от 100000 евро до 999000 евро. Уровень текущих доходов от 500 евро до 15000 евро в месяц. Таких людей по разным оценкам от 15 до 18% населения в современной России.

Почему евро? Евро, поскольку условно сравниваем себя с Европой, а не Америкой.

Представители Среднего класса – это, как правило, люди с высшим образованием, проживающие в отдельных квартирах или собственных домах и имеющие дополнительную недвижимость в виде земельного участка, летней дачи, зимнего дома. Они, как правило, имеют автомобиль, а иногда и два. Они имеют определенные деньги, которые могут потратить на образование своих детей. Они могут позволить себе отдых не только в России, но и за границей и реально пользуются этой возможностью. Они получают удовольствие от потребления, ходят в кафе, трактиры и рестораны и любят заниматься шопингом в выходные. Чем больше возможностей они имеют, тем больше удовольствия им доставляет процесс не только приобретения чего-либо, но и процесс траты денег. Представитель среднего класса по своей сущности Потребитель, ориентированный на «экономику спроса» - общество потребления. Через потребление средний класс повышает свое качество жизни.

Это сообщение отредактировал Флеш - 27-11-2008 - 16:48
-=Хант=-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2173
  • Статус: Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Котенок. @ 27.11.2008 - время: 14:30)
К стати, а может темку дальше разовьем, мне вот не совсем пнятно что такое "достойная зарплата"...... Если взять меня, то мне всегда денег мало почему то.....

Всё правильно, денег много не бывает!
Просто во времена СССР действительно была уровниловка, и 200рэ. в месяц считалось неплохой зарплатой. Я работал на сделке и зарабатывал поболе.
Думаю что та моя зарплата, была достойной!
Котенок.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 723
  • Статус: Мурррр
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Дык по классификации выходит что унас среднего класса нет.....
Флеш
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 596
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Котенок. @ 27.11.2008 - время: 18:14)
Дык по классификации выходит что унас среднего класса нет.....

Есть, 15-18% (см. мой предыдущий пост).
Богатых 2-3%
Остальные бедные или сверхбедные.

Данные на 2005 год.
Котенок.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 723
  • Статус: Мурррр
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну я б отнес и эти 15-18% к богатым, а из остальных выделил бы средний класс и бедных..... А то смотриш что у нас и с доходом в 15000руб живут нормально и достойно и машину имеют :) Какаето не совсем правильная классификация, она под какую нибуть европу заточена а не под нас......
Флеш
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 596
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Котенок. @ 28.11.2008 - время: 09:28)
Какаето не совсем правильная классификация, она под какую нибуть европу заточена а не под нас......

Классификация Игоря Березина - крупнейшего специалиста в этой области, именно по России.

В Европе другие планки.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (МЯУСС @ 22.10.2008 - время: 18:41)

Совершенно не согласен!
Я много езжу по России, имею дело с различными предприятиями и могу сказать, что уровень оплаты труда очень сильно вырос за последние годы. Во всяком случае, он значительно опережает рост производительности труда.

ага, в детском саду воспитатель около 4т получает, квалифицированный сварщик до 15 не дотягивает, средний медик-федерал 7-10... Кожевенное производство: под шумок кризиса до 3т. в месяц урезать ухитрились! Зато себя начальники не обижают. На круизёры и туареги хватает.
Флеш
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 596
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (ле2 @ 19.01.2009 - время: 15:36)
[QUOTE=МЯУСС,22.10.2008 - время: 18:41]
Зато себя начальники не обижают.

Начльники себя не обижают зарплатами.
Разрыв в получаемых суммах между рядовыми работниками и начальством просто огромный!!!

Не думаю, что вклад начальства пропорционален их зарплатам. Просто у них больше возможностей их себе увеличивать.

Практика повсеместная по России, можно сказать - норма, когда разница не в процентах, а в разах и десятках разов. В СССР такое было бы просто невозможно.
heterometrus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1756
  • Статус: Свободному человеку вождь не нужен.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я немного опоздал к началу темы, поэтому попробую выборочно высказать мнение по затронутым вопросам.

QUOTE (Флеш @ 13.10.2008 - время: 22:12)
Что вы думаете по поводу чрезмерной эксплуатации работников и по поводу низких заработков в России?

Каждый заслуживает то, что имеет. Но некоторым повезло и они имеют больше, чем заслуживают.

QUOTE (Лиора @ 14.10.2008 - время: 04:11)
Пишите, пишите о своих зарплатах и трудностях рабочих, мне это очень кстати!
Покажу некоторым захамевшим и избалованным в реале сотрудникам!

Сообщи им, что уволившиеся "по собственному желанию" руководителя теперь получают 1250 рублей пособия.

QUOTE (Лиора @ 15.10.2008 - время: 23:22)
И ещё обещают цены на мясо поднять процентов на 7.
Я периодически  заглядываю в таблицы ГосСтатистики по индексации цен товаров и услуг,  с декабря они выросли на 12%.
Своим сотрудникам  уже изменила штатное расписание wink.gif

Ты лучше на рынок загляни. Там все без процентов... Но растет как на дрожжах!

QUOTE (Флеш @ 16.10.2008 - время: 19:47)
А говорили, что мировой кризис не коснется России.

Кто? Когда же наш народ научится правильно понимать заявления из телевизора? Аналитики на нецентральных каналах с прошлой зимы в один голос говорили, что кризиса России не миновать.

QUOTE (indus26 @ 17.10.2008 - время: 01:27)
Немного про Дальний Восток, ребята.
Как-то на неделе работникам одной госканторы(делопроизводитель, библиотекарь и тд) принесли бумагу с названием "Предупреждение".
Так там было написано, мол девчата, с декабря 2008 будете получать на 2тыс/мес меньше! Они в шоке, т.к средняя зарплата 7-9 тыс!!!
Вот такая загогулина! Кто не верит - приезжайте в гости:-)

И в ЮФО приезжайте... Во времена, когда о кризисе еще слышно не было даже в Америке библиотекари в Ростове получали 4-4.5 тысячи. Теперь им тоже сокращают!

QUOTE (Флеш @ 25.11.2008 - время: 20:36)
Фраза (в связи с кризисом):
"Лучший бонус по итогам 2008 года - рабочее место в 2009 году."

Немногим достался этот бонус...

QUOTE (Котенок. @ 25.11.2008 - время: 21:55)
QUOTE (Флеш @ 26.11.2008 - время: 09:36)
"Лучший бонус по итогам 2008 года - рабочее место в 2009 году."

Ну не надо уж так краски сгущать wink.gif Все нормально :)

Вы и сейчас так думаете?

QUOTE (Флеш @ 19.01.2009 - время: 03:16)
Разрыв в получаемых суммах между рядовыми работниками и начальством просто огромный!!!

Не думаю, что вклад начальства пропорционален их зарплатам. Просто у них больше возможностей их себе увеличивать.

Вот с этим я согласен. Зарплата нашего руководителя в 4 раза больше моей. А вот вклад... И самое обидное - не хотят брать то, что я могу дать. Впрочем уже не хочу.
МаняМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 833
  • Статус: Нету у мну никакого статуса... профукала всё...
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Ислючитель к последней реплике замечание.

Конечно же руководитель он всегда ничего не делает, сидит и в потолок плюёт.... а может кому-то просто не хватает информации что бы понять в чём заключается его работа?
heterometrus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1756
  • Статус: Свободному человеку вождь не нужен.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (МаняМ @ 19.01.2009 - время: 10:20)
Конечно же руководитель он всегда ничего не делает, сидит и в потолок плюёт.... а может кому-то просто не хватает информации что бы понять в чём заключается его работа?

Я этого не говорил. Работают все. У нас. Но кто-то может и больше пользы приносить даже без прибавления зарплаты. Но...
Флеш
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 596
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (МаняМ @ 19.01.2009 - время: 23:20)
Конечно же руководитель он всегда ничего не делает, сидит и в потолок плюёт.... а может кому-то просто не хватает информации что бы понять в чём заключается его работа?

Трудился и руководителем и рядовым работником ... и много кем еще.
Не буду говорить про меру отвественности начальства и моральные издержки при поисках решений проблем предприятия. Это отдельная тема. Поговорим об оплате труда.

Могу сказать абсолютно точно - руководители в наше время используют свое положение для максимального увеличения своего дохода. Это уже стало стандартом для России.

До остальных им дела мало, лишь бы предприятие функционировало в рамках допустимого.

Насчет вклада каждого в общее дело - это никогда практически не сочетается с получаемой зарплатой. Массу работников обычно обирают, за счет этого и получаются сверхдоходы руководящих единиц.
Asstorroid
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 117
  • Статус: Спасибо, не надо!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Спросил у жены (экономист): "Мы,помнится,уже жили не так давно при цене за доллар 33руб". Ответ: " Было дело". Вопрос: " А почему десяток яиц при том когда это"дело" было дороже чем сейчас при той же цене за доллар?" Ответ: bangin.gif
heterometrus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1756
  • Статус: Свободному человеку вождь не нужен.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Asstorroid @ 19.01.2009 - время: 23:00)
Спросил у жены (экономист): "Мы,помнится,уже жили не так давно при цене за доллар 33руб". Ответ: " Было дело".

Вопрос: А когда такое было?
heterometrus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1756
  • Статус: Свободному человеку вождь не нужен.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
И такое бывает

Уволенные в связи с экономическим кризисом сотрудники, которых работодатели зачастую оставляют без положенных выплат по сокращению, в отместку нередко забирают из офисов принадлежащие компании вещи. Как выяснила в ходе опроса газета "Труд", оставшиеся без работы люди присваивают компьютеры и книги, а порой не брезгуют даже канцтоварами.

Менеджер Андрей признался, что в последний день вынес с работы ноутбук. "Мне его выделили для работы с клиентами для показа дизайн-проектов, а когда меня сократили без компенсации, я решил его не возвращать, - объясняет мужчина. - Как раз стоит около двух моих окладов".

"Из офиса я утащила домой пачку бумаги для ксерокса, - рассказывает Алена, которую уволили из банка. - А рассудила так: уволили меня по сокращению, выплатив при этом только один оклад. Не обеднеют они от пары сотен рублей. В сравнении с теми деньгами, которых мне не дали, это полнейшая ерунда".

А вот секретарша Алина забрала из офиса все канцтовары - не ради выгоды, а потому что обиделась на начальника за увольнение. "Я в тот день уезжала из офиса последней, поэтому доверху набила багажник всякими органайзерами, папками и ежедневниками. Не знаю теперь, куда их девать, - признается женщина. - Знакомым я уже раздала что могла. Сейчас хочу отвезти все это барахло в детский дом или еще куда-нибудь".

Некоторые похищают у бывших работодателей "вечные ценности". Так, программист Евгений разжился на работе двумя томами сочинений Джека Лондона. "В приемной нашего офиса стоит большой шкаф, до отказа набитый разными книгами, - поясняет уволенный сотрудник. - Наш шеф помешан на чтении, и ему хочется, чтобы другие люди тоже как можно больше читали. Поэтому каждый сотрудник фирмы спокойно может взять на время домой любую книгу. Чем я и воспользовался, правда, возвращать уже не собираюсь - не ехать же туда только ради этого".

Некоторые зарятся на собственность коллег. Переводчица Анастасия призналась, что прихватила оставленный кем-то в офисе палантин. "С тех пор он так дома и валяется, - рассказывает она. - Хочу принести на новую работу, чтобы согревал, когда холодно, да все забываю".

Это сообщение отредактировал heterometrus - 23-01-2009 - 22:57
-=Хант=-
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2173
  • Статус: Жизнь прекрасна! И плевать, что это неправда..
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (heterometrus @ 23.01.2009 - время: 21:55)
Уволенные в связи с экономическим кризисом сотрудники, которых работодатели зачастую оставляют без положенных выплат по сокращению, в отместку нередко забирают из офисов принадлежащие компании вещи. Как выяснила в ходе опроса газета "Труд", оставшиеся без работы люди присваивают компьютеры и книги, а порой не брезгуют даже канцтоварами.


Россия всегда была "несущей" страной.
Тем более сейчас, в период кризиса, когда многие не уверены в завтрешнем дне. Вот людям и приходится таким способом компенсировать свой простОй после сокращения!
У нас на предприятиях пока не было задержек зарплаты, как и массовых сокрощений тоже не было! Уж если у нефтяников срежут зарплату, тогда это точно, кризис!!! Она у них и так не ахти какая, даже с большой натяжкой её нельзя назвать достойной!

Это сообщение отредактировал Пыть-Ях - 24-01-2009 - 07:32
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
В России не зарплата, а подачка . Почему в СССР 100-250 р и жили нормально, а сейчас кругом получают тысячи и не могут свести концы с концами.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Наш возраст.

Были ли американцы на луне?

Конкурс "СССР в 21 веке"

закон о болельщиках

Про уродов и людей....




>