Русский язык.

defloratsia дата: 21-02-2012 - 00:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 12637 Статус: в диапазоне между отчаянием и надеждой Влюблена

QUOTE (Fater @ 09.09.2011 - время: 00:48) QUOTE (rattus @ 08.09.2011 - время: 21:28) QUOTE (Владимир ... @ 08.09.2011 - время: 20:42) Правильная литературная речь медленно, но верно покидает телевидение и радио. Популярные бестселлеры, почти целиком написанные на "олбанском" языке, вытесняют классику. Боюсь классик Пушкин не понял бы из этой фразы больше половины. Ну и ладно, ему спокойнее... там. Пушкина самого переводить пора... "Инда плакал царь Дадон, Инда забывал и сон, Что и жизнь в такой тревоге! Вот он с просьбой о подмоге Обратился к мудрецу, Звездочету и скопцу"© Пушкин царь Дадон рыдает в страхе, с нервов он дыру в рубахе сигаретой прожигает... к ясновидящим взывает, пусть придет Кадони Влад, черный маг, ведьмак, кастрат... звучит гораздо понятней...)))

IzyaOsbourne дата: 17-03-2012 - 00:21 [ i ]

Мастер Репутация: 581 Статус: Будем жить! Свободен

QUOTE (defloratsia @ 21.02.2012 - время: 00:24) человек из аристократической семьи, известная художница, врожденно грамотная женщина... ... язык - это живой организм, он меняется постоянно, жаргон вытесняет архаизмы, вечная линька и это естественно... не стоит бояться новых слов и относиться к ним с пренебрежением, даже если они вам не нравятся... живой пример из жизни... греки, которые живут вдали от Греции, владеют исконным греческом языком, но, приезжая на родину, они не могут объясниться толком даже в магазине, ибо их не понимают... это как если бы кто-то зашел в московский супермаркет, изъясняясь на старославянском... половина слов забыта, другая половина изменила значение, повседневный греческий язык эмигрантам практически не понятен... язык не может обеднеть, он может только видоизменяться... Да уж, сильно сказано, особенно на тему врождённой грамотности. "... дворянин старого рода, женатый на томной смолянке, игравшей на арфе, вдруг решил – по случаю революции – сродниться с простым народом посредством примитивного «опрощения», для чего не стриг ногтей и волос, мерзко рыгал после еды, а жене говорил, по-мужицки потягиваясь: «Ой, Марья, чевой-то мне хоцца, може, водицы студеной испить вволюшку?..» Угу, бытие определяет сознание. Вот уж радость-то, что в московских магазинах еще можно говорить на простом русском языке. QUOTE (defloratsia @ 21.02.2012 - время: 00:41) Пушкина самого переводить пора... Точно! И Пушкина, и Гомера, и все остальные книги. Начать с адаптированного варианта Библии, назвать "Типа про Бога, врубаетесь, пацаны, да?", а еще лучше - комиксы!

maboga дата: 25-04-2012 - 07:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 5036 Статус: У России три союзника - Армия, Авиация, Флот! Свободен

«Пятерку» за «Тотальный диктант» получил один человек из ста По предварительным данным, отличные оценки за «Тотальный диктант» получили всего 1% участников, «четверки» — 10%, «тройки» — 28%. «Два» за диктант получили более 60% экзаменующихся, сообщает РИА Новости. Координатор акции Ольга Ребковец уточнила, что результаты по городам подводиться не будут. «Мы намеренно не приводим результаты по конкретным городам, потому что, как мы заявляли ранее, мы не считаем „Тотальный диктант“ способом выявить уровень грамотности определенного города», — сказала она. В акции, придуманной в 2004 году студентами Новосибирского государственного университета, в этом году приняли участие жители 83 городов и шесть сел России и мира. Автором текста для «Тотального диктанта» на этот раз выступил писатель Захар Прилепин. Он же и прочитал его на родине проекта, в Новосибирске. Текст диктанта был разделен на три части. Первую часть прочли в 9 утра мск в Новой Зеландии, на Дальнем Востоке и в Восточной Сибири, вторую, в полдень — в Западной Сибири, Казахстане и на Урале, а третью — в 15:00 — в европейской части России и странах Евросоюза. ©

Radko дата: 09-05-2012 - 20:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 1656 Статус: Пришла мысль - запиши! Женат

QUOTE (kazak7484 @ 13.04.2011 - время: 15:09) Имел честь недавно прогуляться у Педагогического университета и случайно услышал разговор компании молодых девушек. Ах сколько душевных переживаний и страсти... Вот только жалко, что выражались эти переживания практически одним матом... Да таким, что у меня - старшины роты - ушки накалились и волосики вздыбились. Вот и спрашивается: Что и как они будут преподавать в школах нашим детям? Из них считанные единицы идут работать в школу. Дипломы получат - и по офисам рассаживаются. Кто-то пробует свои силы в педагогической практике в школе, но выдерживают современных детей, их родителей и последствия образовательных "реформ" немногие. Возможно, сейчас что-то и изменилось, конечно, с повышением зарплат.

ZmeyKAA дата: 10-05-2012 - 09:18 [ i ]
Интересующийся Репутация: 34 Статус: Статус "статусный" :-)) Женат	А дальше только хужее Гы-гы :-)) Но вообще то это грустно ((

iich дата: 10-05-2012 - 12:36 [ i ]
Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен	Добавлю к сказанному, что и мат-то... какой на уровне междометий, чисто мусорный, даже красиво ругаться - и то не умеют.

Oceanair дата: 10-05-2012 - 12:50 [ i ]

Мастер Репутация: 222 Статус: Свободен

Состояние русского языка, ИМХО, крайне удручающее. Его, практически, нет. Смотрел, например, "Украина имеет таланты": "... ты крутой; ...ты реально крутой; ... это реально супер..." Убого, правда же? А журналисты!? Часто такое выдают!!! И ведь у всех "верхнее" (так один деятель выразился) образование. Именно "верхнее", никак не высшее. Падежей не применяют, сложные числительные склонять не в состоянии, построить приличную фразу... с трудом. А ведь они по профессии носители языка и языковой культуры. Про подавляющее большинство населения, особенно молодёжь, вообще говорить не приходится. "Ты гонишь, по-ходу, родаки ... " 95% мата и уголовно-блатного жаргона, остаток - словарный запас Эллочки -людоедки. Хуже того, что мой внук не хочет говорить со мной на нормальном языке. Не зная его толком, уже засорил разным словесным мусором. У меня есть одна маленькая личная гордость - я никогда не говорил на жаргоне: ни будучи рок-музыкантом, ни служа в авиации, ни сфере IT, ни в интернете... Я люблю говорить на родном, русском, языке. При этом я не против жаргона, нет. Просто он уместен в той сфере, к которой принадлежит, но никак не вне её.

Fater дата: 10-05-2012 - 15:59 [ i ]
Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат	Согласен полностью с o_nist.... Только вот к сожалению сам не могу похвастаться... на работе приходилось частенько "выражаться", но как я писла выше - только и исключительно "по техническим причинам". Слово мата заменяло в тех условиях целую фразу на нормальном, русском языке.

IzyaOsbourne дата: 11-08-2012 - 03:03 [ i ]

Мастер Репутация: 581 Статус: Будем жить! Свободен

QUOTE (o_nist @ 10.05.2012 - время: 12:50) Состояние русского языка, ИМХО, крайне удручающее. Его, практически, нет. Смотрел, например, "Украина имеет таланты": "... ты крутой; ...ты реально крутой; ... это реально супер..." Убого, правда же? А журналисты!? Часто такое выдают!!! И ведь у всех "верхнее" (так один деятель выразился) образование. Именно "верхнее", никак не высшее. Падежей не применяют, сложные числительные склонять не в состоянии, построить приличную фразу... с трудом. А ведь они по профессии носители языка и языковой культуры. Про подавляющее большинство населения, особенно молодёжь, вообще говорить не приходится. "Ты гонишь, по-ходу, родаки ... " 95% мата и уголовно-блатного жаргона, остаток - словарный запас Эллочки -людоедки. Хуже того, что мой внук не хочет говорить со мной на нормальном языке. Не зная его толком, уже засорил разным словесным мусором. У меня есть одна маленькая личная гордость - я никогда не говорил на жаргоне: ни будучи рок-музыкантом, ни служа в авиации, ни сфере IT, ни в интернете... Я люблю говорить на родном, русском, языке. При этом я не против жаргона, нет. Просто он уместен в той сфере, к которой принадлежит, но никак не вне её.

Oceanair дата: 12-08-2012 - 15:34 [ i ]

Мастер Репутация: 222 Статус: Свободен

QUOTE (defloratsia @ 21.02.2012 - время: 00:24) человек из аристократической семьи, известная художница, врожденно грамотная женщина...))) язык - это живой организм, он меняется постоянно, жаргон вытесняет архаизмы, вечная линька и это естественно... не стоит бояться новых слов и относиться к ним с пренебрежением, даже если они вам не нравятся... "врожденно грамотная женщина"?... Чрезвычайно любопытно. Да ещё из аристократической семьи?! Ну, видимо, такие аристократы. Их сейчас много развелось. Это те, про кого в народе метко говорят: "С суконным рылом, да в калашный ряд." Или: "Из грязи, да в князи". ... ;-))) Аристократы, в принципе, не позволят себе того, что позволяет Ваша "художница". Они потому и аристократы! Что же до развития языка, Вы правы. Любой язык должен развиваться, а не застывать на некой мёртвой точке. Только ни жаргон, ни сознательное калеченье языка уж никак не могут быть его развитием. Жаргон - язык узкоспецифичный, для определённой группы людей, пусть и большой (как, например, аудитория интернета). И засорение жаргонизмами самого русского языка явление недопустимое, ИМХО. Фраза, приведённая Вами в качестве примера хороша в определённой сфере или для юмора. Увы, самое печальное в том, что подобным образом разговаривает в повседневности всё больше и больше людей, особенно молодых, толком не знающих самого языка. Эта проблема была ещё в Союзе, вскользь, подмечена в "Ералаше" (миниатюра со Спартаком Мишулиным в роли учителя). Теперь её масштабы просто угрожающи. Искалеченный язык уже давно поселился в печати, всё чаще звучит на телевидении. И приносят его уже молодые "специалисты". Это очень плохо. И уж никак не может быть развитием русского языка!

Fater дата: 23-09-2012 - 13:37 [ i ]

Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат

"При анализе второй мировой войны американские военные историки обнаружили очень интересный факт. А именно, при внезапном столкновениис силами японцев американцы, как правило, гораздо быстрее принимали решения и, как следствие, побеждали даже превосходящие силы противника. Исследовав данную закономерность ученые пришли к выводу что средняя длина слова у американцев составляет 5,2 символа, тогда как у японцев 10,8, следовательно на отдачу приказов уходит на 56 % меньше времени, что в коротком бою играет немаловажную роль. Ради "интереса" они проанализировали русскую речь и оказалось, чтодлина слова в русском языке составляет 7,2 символа на слово (в среднем), однако при критических ситуациях русскоязычный командный состав переходит на ненормативную лексику, и длина слова сокращается до 3,2 символов в слове. Это связано с тем, что некоторые словосочетания и даже фразы заменяются ОДНИМ словом. Для примера приводится фраза: "32-ой приказываю немедленно уничтожить вражеский танк, ведущий огонь по нашим позициям". - "32-ой е@ни по тому х@ю")" взято отсюда: http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/to...page__st__20980 обретаюсь там под ником - kommunist888

Lesly Nilsen дата: 24-09-2012 - 10:38 [ i ]

Мастер Репутация: 131 Статус: Женат

Дальше - то же самое что было и раньше. Меня всегда прикалывали вот эти причитания по поводу судбы языка. Пиплы, откройте книги разных времен и сравните. Пушкин на самом деле не понял бы половины из того, что говорят сейчас самые ярые ревнители языка. Или вы полагаете, что как с дерева слезли, так и должна была наступть эпоха "класического руского". Язык - живой механизм. Он всегде менялся, меняется и будет меняться. Пока живы люди, которые на нем разговаривают. Вам не нравится язык, которым говорят сейчас? Мне тоже не нравится. Но языку это как то фиолетово. Он развивается по своим законам, а не по правилам, которые для него придумали жрецы от языкознания. Вам хочется Классичекого Русского... Есть Класическая Латынь. Вот она точно не меняется. Желаете и русскому такой же судьбы?

Oceanair дата: 24-09-2012 - 16:39 [ i ]

Мастер Репутация: 222 Статус: Свободен

QUOTE (Lesly Nilsen @ 24.09.2012 - время: 10:38) Дальше - то же самое что было и раньше. Меня всегда прикалывали вот эти причитания по поводу судбы языка. Пиплы, откройте книги разных времен и сравните. Пушкин на самом деле не понял бы половины из того, что говорят сейчас самые ярые ревнители языка. Или вы полагаете, что как с дерева слезли, так и должна была наступть эпоха "класического руского". Язык - живой механизм. Он всегде менялся, меняется и будет меняться. Пока живы люди, которые на нем разговаривают. Вам не нравится язык, которым говорят сейчас? Мне тоже не нравится. Но языку это как то фиолетово. Он развивается по своим законам, а не по правилам, которые для него придумали жрецы от языкознания. Вам хочется Классичекого Русского... Есть Класическая Латынь. Вот она точно не меняется. Желаете и русскому такой же судьбы? Пушкин, в силу своей образованности и таланта, быстро сориентировался бы в современном русском языке. Но очень сомнительно, что он согласился бы с элементарной массовой безграмотностью, с пиплами, и прочей грязью в языке (забавно, что эти самые пиплы и английского тоже не знают, кроме "хуизондьютитудэймайнеймизвася..."). Разве нормально, что молодые люди, даже с некоторым "высшим образованием", в совершенстве владеют, например, языком "паддонкафф", но с огромным трудом могут построить нормальную, вменяемую фразу (много букафф), просклонять числительные? Нет, развитие развитием (оно необходимо, кто же спорит!), а уродование недопустимо! Развитие должно идти в сторону совершенствования и соответствия времени, но никак не в сторону примитивизации и уничтожения уже имеющихся и укоренившихся правил, формирующих сам язык. Наличие у человека как общей, так и собственной внутренней культуры не позволит издеваться над своим языком.

dogfred дата: 12-10-2012 - 21:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

Как ни прискорбно, но грамотность в нашей стране не только упала, но стремится упасть еще ниже. На мой взгляд, причин несколько. Первая: сильнейшее влияние сленга криминала. Зона привнесла так много в речь народа, что обратного пути, пожалуй, и нет. Воровская и бандитская речь охотно подхвачена государственными деятелями, сенаторами, верхним эшелоном власти, как их называют, наших избранников. Что уж говорить про нас. Вторая причина: книги не читают, поскольку они практически заменены интернетом. Да и классика в кино детям не интересна. Их не затащить на "Войну и мир", "Человек в футляре", "Корабли штурмуют бастионы"... Третья: появился класс хозяев, коммерсантов, успешно сделавших деньги. Они подбирают работников, умеющих беспрекословно выполнять указания хозяина. Грамотность новых дельцов не интересует, поскольку они сами не в ладу с русским языком. Ну и , наконец, выработался стереотип человека, который бравирует своим безразличием к родному языку. Я не про "олбанский", что само по себе сущая глупость, вызывающая отвращение. Человек пишет без знаков препинания, не использует запятые, произвольно обращается с обычными словами. Синдром убежденного троечника. Дальше, увы, будет еще хуже, поскольку завтра они, наши малограмотные дети, будут учить других детей.

АндрЮч дата: 12-10-2012 - 21:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 1363 Статус: Есть, что вспомнить... Свободен	Прочитано весной на стене одной из школ: "Кто придумал нам ЕГЭ - у того мозги из Г..." Так что не всё так плохо. И синусоида развития образования, я надеюсь, пойдет когда-нибудь на взлёт...

iich дата: 12-10-2012 - 22:31 [ i ]
Акула пера Репутация: 1287 Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым. Свободен	Главная проблема, думаю, в том, что для подъёма нужны в немалом числе УЧИТЕЛЯ. А время идёт, бывшие вымирают, а вот кто придёт им на смену из "рушащегося" поколения - а-а-агромный вопрос.

rattus дата: 18-10-2012 - 00:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	Прислали образчик русского языка... Это сообщение отредактировал rattus - 18-10-2012 - 00:58

Fater дата: 06-11-2012 - 17:00 [ i ]
Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат	Вот, тоже интересная картинка...

Fater дата: 05-01-2013 - 17:04 [ i ]
Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат	- без слов

Curiousgirl дата: 12-05-2013 - 16:07 [ i ]

sweet girl Репутация: 386 Статус: Мужчинам нужны женщины,что напрягают член ане мозг Замужем

(rattus @ 11.04.2011 - время: 15:19) Fater, современный русский язык pidgin изначально. Так же как и английский. Я вот счас выкину из вашего стартового поста иностранные слова - и из поста останутся лишь междометия. Кстати, "русь" "русский" - это тоже иностранное слово. Интересное обсуждение. Интересное обсуждение. Если инициатор темы переживает за судьбу русского языка, классики которого известны во всем мире, то другие походя пытаются его оскорбить, вроде как в русском языке один междометия русские, а все остальное заимствованное. На Украине, на украинских форумах идут жаркие баталии на эту тему, зачем сюда это приносить? Русским, здесь в России совершенно по барабану что из себя представляет украинский язык, и никто это не обсуждает, зачем же вы так? Кстати , на майские праздники была в Киеве, и обратила внимание, что на украинском там говорят очень мало. Что касается основной темы, то любой язык меняется в зависимости от изменений общества носителей этого языка. Приходят новые слова (лет 20-25 назад кто знал что такое сотовый телефон или сканер?) уходят старые (особенно в связи с урбанизацией страны). Но слава богу, что пока в школе преподают русский язык и литературу на основе русских классиков. А у нас их много. Ведь удивительно, что в такой огромной стране как Россия, говорят на одном и том же языке, с одним и тем же произношением ( без учета деревенского оканья и аканья) которого кстати все меньше и меньше. И все друг друга прекрасно понимают. В то же время в Европе в маленьких странах может быть полная чехарда и по произношению могут легко определить откуда человек родом. Например, я сама родом с дальнего востока, сейчас живу в европейской части России, много езжу, но никто и никогда не сможет по моему говору определить что я с дальнего востока. Потому что нет такого говора. Высокая мобильность населения плюс единая система образования построенная на произведениях великих русских писателей, плюс его уникальность, основанная на том , что с 15 века русь развивалась как самостоятельное государство, без принудительной ассимиляции со стороны соседей - вот что делает русский язык единым и могучим. (Несмотря на происки всех врагов русского языка). А слэнг- он есть везде, во всех языках, особенно среди молодежи, но с возрастом это проходит. Более того , время само очищает его. Вспомните сколько в двадцатых-тридцатых годах большевики внесли новых словечек? одно женское имя Даздраперма что стоит! где они? очистился язык. Скоро дети не будут знать что такое "горисполком" или "внучата Ильича" Что касается мата, то он тоже есть везде. Например в том же английском он распространен не меньше, чем в русском, а возможно и больше. Я же не говорю про славянских языки. Сербы или болгары матерятся по своему так что уши в трубочку заворачиваются. Это сообщение отредактировал Curiousgirl - 12-05-2013 - 16:10

kimomsk дата: 13-05-2013 - 19:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 524 Статус: Душа просит валенки. И тело тоже Свободен

(Curiousgirl @ 12.05.2013 - время: 16:07) Ведь удивительно, что в такой огромной стране как Россия, говорят на одном и том же языке, с одним и тем же произношением ( без учета деревенского оканья и аканья) которого кстати все меньше и меньше. И все друг друга прекрасно понимают. гары матерятся по своему так что уши в трубочку заворачиваются. Тут немного не соглашусь. Язык действительно один, а вот произношение... По нему далеко не в деревнях и по оканью, и по аканью, и по гэканью, и по особой манере говорить, по неуловимой душевной тональности в разных регионах России в большинстве случаев можно определить коренных жителей! Это так интересно!!! Уральцы, москвичи, жители Волго-Вятского района, жители юга России с такими разными интонациями на одном и том же языке говорят. Это просто удивительно. А вот в родных краях кажется, что ничего приметного нет. Хотя, наверняка приехавший с других мест в Сибирь человек почувствует неуловимую для местных манеру говорить.

Мавзон дата: 13-05-2013 - 19:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 919 Статус: и это пройдет В поиске	Закрыли на Сахалине шахту, а новые квартиры шахтерам дали... под Питером. Знакомимся - я удивляюсь, вы из такой дали, а говорите так же, как ленинградцы. Смеются, а потом в ответ - тоже удивляемся, в Питере собаки людей не боятся!

Oceanair дата: 20-05-2013 - 11:20 [ i ]

Мастер Репутация: 222 Статус: Свободен

(kimomsk @ 13.05.2013 - время: 19:28) Тут немного не соглашусь. Язык действительно один, а вот произношение... По нему далеко не в деревнях и по оканью, и по аканью, и по гэканью, и по особой манере говорить, по неуловимой душевной тональности в разных регионах России в большинстве случаев можно определить коренных жителей! Это так интересно!!! Уральцы, москвичи, жители Волго-Вятского района, жители юга России с такими разными интонациями на одном и том же языке говорят. Это просто удивительно. А вот в родных краях кажется, что ничего приметного нет. Хотя, наверняка приехавший с других мест в Сибирь человек почувствует неуловимую для местных манеру говорить. Совершенно верное наблюдение. Я, например, коренного иркутянина сразу по говору узнаю, хотя объяснить его особенности словами не смогу. И, кроме интонаций и манеры разговора, есть ещё и определённые, характерные только для конкретной местности, слова, которыми "пересыпается" речь.

dimmur дата: 21-05-2013 - 22:27 [ i ]
Новичок Репутация: 3 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Странно. В восьмидесятых неоднократно бывал в командировках в Иркутске, Томске, Новосибирске, и нигде не чувствовал какой то местечковый акцент. Чем иркутяне то отличались? Ладно в глухих деревнях - может быть. Те же хохлы, которых как и евреев, везде много, могли добавить свой колорит, но опять же в небольших поселениях . Но в больших городах - таких как Иркутск, - не встречал.

.Тимофей. дата: 22-05-2013 - 17:35 [ i ]
Мастер Репутация: 214 Статус: не определился Женат	(Солнцеликий @ 09.09.2011 - время: 20:20) Слова-паразиты были всегда, каждый период времени характерен своими словами-паразитами. И сленг был всегда, к примеру цеховые языки. Главное чтобы классиков знали и читали. ... и думали. А то ЕГЭ как-то не очень способствует...