Соцреализм - пропаганда или искусство?

Рафыч дата: 20-10-2010 - 20:43 [ i ]

Князь. Акула пера. Ловец снов. Репутация: 5204 Статус: Все, что нєкогда љубил ты, вєтром однесе… Свободен

Вот на доске создаю, может, провокационную темку... Речь пойдет сейчас о соцреализме. Есть такое мнение, что подлинного искусства (кино, живопись, скульптура и т. д.) в СССР не существовало. Вместо этого, для нужд идеологического воспитания народа, скажем так, была создана новая отрасль пропаганды, направленная на зримое отображение "идеального светлого будущего". Сущность этого явления, пожалуй, заключалась в том, что искусство обязано было показывать жизнь советских людей. Вроде бы в этом ничего критичного нет, особенно, если учесть декларируемую установку на реализм. Но вот с другой стороны... "Федот, да не тот".

Знак ГТО на груди дата: 20-10-2010 - 20:50 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1477 Статус: ...по склону Фудзи... Женат	QUOTE (.Раф. @ 20.10.2010 - время: 20:43) Речь пойдет сейчас о соцреализме. Думаю, что это был гениальный штамп, позволявший власти (работникам цензуры ) запрещать то, что было невыгодно разрешать. Традиции сильны. Сейчас в области подачи новостной информации в сми сплошной соцреализьм.

Рафыч дата: 20-10-2010 - 20:54 [ i ]

Князь. Акула пера. Ловец снов. Репутация: 5204 Статус: Все, что нєкогда љубил ты, вєтром однесе… Свободен

QUOTE (крузенштерн @ 20.10.2010 - время: 20:50) QUOTE (.Раф. @ 20.10.2010 - время: 20:43) Речь пойдет сейчас о соцреализме. Думаю, что это был гениальный штамп, позволявший власти (работникам цензуры ) запрещать то, что было невыгодно разрешать. Традиции сильны. Сейчас в области подачи новостной информации в сми сплошной соцреализьм. глобальное применение принципа цензуры? или все же попытка создать НОВОЕ искусство, всецело следующее установкам идеологии?

Lyodik дата: 20-10-2010 - 21:07 [ i ]
Мастер Репутация: 344 Статус: Фундаментом знания являются предрасудки Свободен	Меня всегда смешил фильм "Свинарка и пастух"...снят во время голода и показывающий изобилие...кстати племенной бык, показанный в фильме на ВДНХ был специально для съёмок фильма привезен из Голландии...вот пример соцреализма...

Ledishka дата: 21-10-2010 - 13:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 2424 Статус: Замужем	Не пропаганда и не искусство, а что-то другое.. своя черта, наверное.

Знак ГТО на груди дата: 21-10-2010 - 15:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1477 Статус: ...по склону Фудзи... Женат

сейчас нет идеологии... в романе "Остров Крым" В. Аксёнов спрашивает: "Хотите знать, Лучников, как трансформируется в наши дни русская историческая триада? " и отвечает словами одного из героев: " ...Православие, самодержавие и народность! Русская историческая триада жива, но трансформирована ....- коммунизм, Советская власть и народность! " а сейчас ни триады, ни диады, ни вообще какой - нибудь одной идеи. а для идеологии нужна 1 идея - как минимум. Это сообщение отредактировал Galchonok65 - 17-07-2012 - 13:33

Ирина№1 дата: 21-10-2010 - 15:18 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1039 Статус: Если люблю, то по настоящему.Если помню, то вечно Свободна	А я считаю настоящее искусство! В таких условиях играть счастливую жизнь и светлое будущее! Супер! Профессиализм!

Рафыч дата: 21-10-2010 - 17:23 [ i ]
Князь. Акула пера. Ловец снов. Репутация: 5204 Статус: Все, что нєкогда љубил ты, вєтром однесе… Свободен	QUOTE (Ирина№1 @ 21.10.2010 - время: 15:18) А я считаю настоящее искусство! В таких условиях играть счастливую жизнь и светлое будущее! Супер! Профессиализм! ... поставленный на службу официальной идеологии...

Ирина№1 дата: 21-10-2010 - 17:51 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1039 Статус: Если люблю, то по настоящему.Если помню, то вечно Свободна	QUOTE (.Раф. @ 21.10.2010 - время: 17:23) QUOTE (Ирина№1 @ 21.10.2010 - время: 15:18) А я считаю настоящее искусство!  В таких условиях играть счастливую жизнь и светлое будущее! Супер! Профессиализм! ... поставленный на службу официальной идеологии... Даже если и так, плохо от этого никому не было! Да и идеология БЫЛА!

Lyodik дата: 21-10-2010 - 18:01 [ i ]

Мастер Репутация: 344 Статус: Фундаментом знания являются предрасудки Свободен

QUOTE (Ирина№1 @ 21.10.2010 - время: 17:51) QUOTE (.Раф. @ 21.10.2010 - время: 17:23) QUOTE (Ирина№1 @ 21.10.2010 - время: 15:18) А я считаю настоящее искусство!  В таких условиях играть счастливую жизнь и светлое будущее! Супер! Профессиализм! ... поставленный на службу официальной идеологии... Даже если и так, плохо от этого никому не было! Да и идеология БЫЛА! Плохо от идеологии было миллионам людей (мой дед в 1937 расстрелян)...в архипелаге "Гулаг" всё прекрасно объяснено про идеологию...

Ирина№1 дата: 21-10-2010 - 18:16 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1039 Статус: Если люблю, то по настоящему.Если помню, то вечно Свободна

QUOTE (Lyodik @ 21.10.2010 - время: 18:01) [/QUOTE] Плохо от идеологии было миллионам людей (мой дед в 1937 расстрелян)...в архипелаге "Гулаг" всё прекрасно объяснено про идеологию... Идеология существовала еще долго после 37 года. До 90х. Мой пост к последнему времени относится. Мой прадед раскулачен в 1921г и выслан в Среднюю Азию. А в мае 1939г расстрелян, через пол года и пробабушку растреляли.. Наверное в каждой семье не прошли бесследно те годы.

zLoyyyy дата: 21-10-2010 - 19:20 [ i ]
Мастер Репутация: 201 Статус: Вся эта ваша витиеватая компания... Свободен	Соцреализм это третий поджанр фантастики. То есть есть научная фантастика, есть фэнтези и есть соцреализм. Разумеется, это искусство, хоть и нагруженное идеологией. Хотя, вообще-то, любое мало-мальски значимое произведение нагружено идеологией.

Рафыч дата: 22-10-2010 - 21:02 [ i ]
Князь. Акула пера. Ловец снов. Репутация: 5204 Статус: Все, что нєкогда љубил ты, вєтром однесе… Свободен	QUOTE (zLoyyyy @ 21.10.2010 - время: 19:20) Соцреализм это третий поджанр фантастики. То есть есть научная фантастика, есть фэнтези и есть соцреализм. Разумеется, это искусство, хоть и нагруженное идеологией. Хотя, вообще-то, любое мало-мальски значимое произведение нагружено идеологией. а чем обоснуете именно ФАНТАСТИЧНОСТЬ соцреализма - забудем пока про иделогию....

Opium99 дата: 23-10-2010 - 14:03 [ i ]

Мастер Репутация: 1240 Статус: Настоящему индейцу, завсегда, везде ништяк! Свободен

QUOTE (.Раф. @ 20.10.2010 - время: 20:43) Вот на доске создаю, может, провокационную темку... Речь пойдет сейчас о соцреализме. Есть такое мнение, что подлинного искусства (кино, живопись, скульптура и т. д.) в СССР не существовало. Вместо этого, для нужд идеологического воспитания народа, скажем так, была создана новая отрасль пропаганды, направленная на зримое отображение "идеального светлого будущего". Сущность этого явления, пожалуй, заключалась в том, что искусство обязано было показывать жизнь советских людей. Вроде бы в этом ничего критичного нет, особенно, если учесть декларируемую установку на реализм. Но вот с другой стороны... "Федот, да не тот". Как горшок не назови, суть одна! Так и с выше указаным жанром. Если внимательно присмотреться, то многие реалии той, моей и нашей, жизни были отражены верно. Критика душила лишь одно и самое важное, не давала нам реальных путей решения для возникающих, как лавина проблем.

rattus дата: 23-10-2010 - 19:34 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	Интересно, "Тени забытых предков" это соцреализм или нет?

zLoyyyy дата: 28-10-2010 - 00:58 [ i ]
Мастер Репутация: 201 Статус: Вся эта ваша витиеватая компания... Свободен	QUOTE (.Раф. @ 22.10.2010 - время: 21:02) а чем обоснуете именно ФАНТАСТИЧНОСТЬ соцреализма - забудем пока про иделогию.... Тем, что между жизнью, описываемой соцреализмом, и реальностью было очень мало общего. По-моему, после 1991 года любому школьнику ясно, что между соцреализмом и реализмом огромная пропасть. История это показала.

Ирга4 дата: 14-11-2010 - 14:59 [ i ]
Виконтесса Репутация: 1813 Статус: Хочу солнца, море,и табличку "Пошли все на .. Свободна	Конечно соцреализм - это искусство , хотя имеющие такое специфическое направление подхалимства к власти, приукрашивание, опять же в угоду вышестоящим . Ведь надо помнить , что цензура строго отбраковывала , а нередко и карала « провинившихся » .

дата: 14-01-2011 - 22:21 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	это пролаганда в искусстве) или искусство пропаганды- кому как больше нравится)

дата: 14-01-2011 - 22:38 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (zLoyyyy @ 21.10.2010 - время: 18:20) Соцреализм это третий поджанр фантастики. То есть есть научная фантастика, есть фэнтези и есть соцреализм. Разумеется, это искусство, хоть и нагруженное идеологией. Хотя, вообще-то, любое мало-мальски значимое произведение нагружено идеологией. мне кажется- вы немного запутались в терминах) идеология- это официальная политика правящего класса. с этой точки зрения- где вы видите идеологию. например в "Войне и Мире" Толстого? - произведении несомненно значимом)? скорее уж наоборот- отрицание этой идеологии. а то что вы называете идеологией- это личная позиция автора

Ёша дата: 07-06-2011 - 20:30 [ i ]
Новичок Репутация: 4 Статус: фисташковый кукэц Свободен	по моему важен антураж... помните, как у шифрина вроде, на заре его деятельности, была юмореска про кающуюся магдолину? але ап и вот вам кульбит с поворотом из кающейся в распущенные :) вот, например. если эту картину "колхозницы" жабинского назвать, ну например, "девчата", то это уже будет совсем не о том социализме, да? вот такой вот получается федот :) Хостинг фотографий

M5shok дата: 08-06-2011 - 00:43 [ i ]
Новичок Репутация: 11 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	QUOTE (.Раф. @ 20.10.2010 - время: 20:43) Сущность этого явления, пожалуй, заключалась в том, что искусство обязано было показывать жизнь советских людей. Вроде бы в этом ничего критичного нет, особенно, если учесть декларируемую установку на реализм. Но вот с другой стороны... "Федот, да не тот". - Девушка, а как вас зовут, ...... . - А меня Федя! - Ну и дура!!!!!!!

Alex9242787083 дата: 16-06-2011 - 12:15 [ i ]

Новичок Репутация: 2 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Художественный метод литературы и искусства, представляющий собой эстетическое выражение социалистически осознанной концепции мира и человека, обусловленной эпохой борьбы за установление и созидание социалистического общества. Идейное содержание метода было заложено диалектико-материалистической философией и коммунистическими идеями марксизма (марксистская эстетика) во второй половине XIX—XX вв. Ффсё!! Больше тут НИЧО-НЕТ!! и НЕпанятна а чом сабрался разгавор... взгляд на окружающее через призму идеологии - для сильна-прастых. Это сообщение отредактировал Alex9242787083 - 16-06-2011 - 12:21

Билл Баклуши дата: 16-06-2011 - 15:38 [ i ]

Мастер Репутация: 628 Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса Свободен

Господа, а не валим ли мы все в одну кучу? Разве Любовь Орлова - плохая актриса? Хорошая и все,что она делала - делала великолепно. Можно назвать целую плеяду советских актеров.Вспомнить , что наше советское кино получало и Оскаров и Золотую пальмовую ветвь и множество других кинопризов. И это все искусство социализма как не крути.Без всякого сомнения советское искусство было пронизано идеалогией, различными запретами и так далее, но от этого оно не перестало быть искусством.Люди то делали свою работу гениально!Просто девушку с веслом в парке искусством назвать сложно, с другой стороны - рабочий и колхозница- искусство. Тут как смотреть с какой стороны. Если смотреть с точки зрения ненависти к социализму вообще то да пропаганда а если со стороны искусства - то да искусство. Это сообщение отредактировал Билл Баклуши - 16-06-2011 - 15:38

КНЯГИНЯ дата: 16-06-2011 - 16:31 [ i ]

Мастер Репутация: 1300 Статус: Любовь - сильное чувство - достоинство сильных Замужем

До этого произведения искусства не были заказом правящих? Сколько вы знаете картин под названием "Тайная Вечере"или «Святая Троица»? Разве это не заказ церкви? Все искусство Андрея Рублева - не заказ? Посмотрите Баядерка (балет) - полон штампов того времени! Многие произведения архитектуры в первую очередь заказ власти! Все, что включает в себя талант и трудолюбие человека - искусство!!! Это сообщение отредактировал КНЯГИНЯ - 16-06-2011 - 16:33

IzyaOsbourne дата: 26-06-2011 - 19:26 [ i ]

Мастер Репутация: 581 Статус: Будем жить! Свободен

QUOTE (.Раф. @ 21.10.2010 - время: 17:23) QUOTE (Ирина№1 @ 21.10.2010 - время: 15:18) А я считаю настоящее искусство!  В таких условиях играть счастливую жизнь и светлое будущее! Супер! Профессиализм! ... поставленный на службу официальной идеологии... Угу, то-то "Броненосец "Потёмкин"", да и другие фильиы Эйзенштейна считаются до сих пор шедеврами на загнивающем Западе. QUOTE (Lyodik @ 21.10.2010 - время: 18:01) Плохо от идеологии было миллионам людей (мой дед в 1937 расстрелян)...в архипелаге "Гулаг" всё прекрасно объяснено про идеологию... О да! Кстати, к чести А.И.Солженицына, он честно давал ссылки на цитируемые работы, и тот, кто не ленился обратиться к первоисточникам, мог увидеть, что, по большей части, эти цитаты вырваны из контекста. Это - во-первых... А во-вторых, поскольку явно имеются в виду т.н. "сталинские" репрессии, идеология к ним имела весьма касательное отношение - такое же, как и к теперешним планам по задержанию нарушивших правила водителей. В книге "Архипелаг ГУЛАГ" об этом написано четко и однозначно. QUOTE (zLoyyyy @ 28.10.2010 - время: 00:58) QUOTE (.Раф. @ 22.10.2010 - время: 21:02) а чем обоснуете именно ФАНТАСТИЧНОСТЬ соцреализма - забудем пока про иделогию.... Тем, что между жизнью, описываемой соцреализмом, и реальностью было очень мало общего. По-моему, после 1991 года любому школьнику ясно, что между соцреализмом и реализмом огромная пропасть. История это показала. Дык, ясен пень! Социализма-то уже не было! QUOTE (Ирга4 @ 14.11.2010 - время: 14:59) Конечно соцреализм - это искусство , хотя имеющие такое специфическое направление подхалимства к власти, приукрашивание, опять же в угоду вышестоящим . Ведь надо помнить , что цензура строго отбраковывала , а нередко и карала "провинившихся". Хм, что-то не заметил я подхалимажа ни в Александрова, Гайдая, ни в том же "Чапаеве"... Кстати, только личное вмешательство Буденного и Ворошилова позволило оставить в фильме эпизод психической атаки каппелевцев.