Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я бы сказал, что показуха - это слишком мягкое слово для определения того, что нам демонстрирует власть. Правильнее это именовать обманом. Иногда завуалированным, чаще - откровенным. Успешно завершена реформа МВД. Милиция стала полицией, аттестация подтвердила высокий моральный дух и преданность интересам народа всех работников правоохранительных органов. Тех самых работников, которые насилуют, уродуют, убивают людей. Столичные правительства помогают обманутым вкладчикам, не получившим жилье за свои кровные. И это вместо того, чтобы вздернуть на суку тех строителей, что годами морочат голову людям, и вернуть деньги обманутым. Сейчас правительство нашло выход, призвав людей покупать готовые квартиры, чтобы не попасть снова в паутину. А чем, простите, думало это правительство, выдавая сотни лицензий и разрешения на строительство липовым фирмам? О реформе образования и говорить стыдно. Растет неграмотное поколение. И это в стране, всегда имевшей отличную среднюю и высшую школу. Про пенсии лучше промолчать - большинство пенсионеров за чертой бедности. И надежды на то, что все же к власти придут честные, умные, порядочные люди, все меньше и меньше. Где уж там, если депутатское представительство от регионов плавно заменили партийными списками. Да еще позволили голосование списком за отсутствующих коллег по фракции. Чьи же интересы отстаивают эти депутаты? Партийные, корпоративные? Но только не тех людей, которые голосовали за них в своих городах и весях. Это все не показуха. Это планомерный обман населения нашей страны. То есть нас с вами.
maboga
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5036
  • Статус: У России три союзника - Армия, Авиация, Флот!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (IzyaOsbourne @ 24.03.2012 - время: 23:30)
Изначально субботники и воскресники были оправданны экономически и идеологически.

Ну, идеологически понятно, так как лапши на уши вешали столько, что снимать просто не успевали!
А экономически, то как? 00055.gif
Это "работай просто так, а кушай за деньги" чтоли! Так крестьяне и так просто так работали, за так называемые палочки, т.е. трудодни.Советская власть Им то паспорта горемыкам выдали, уж можно сказать, чуть ли не на закате советской власти!
IzyaOsbourne
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 581
  • Статус: Будем жить!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (maboga @ 25.03.2012 - время: 09:26)
QUOTE (IzyaOsbourne @ 24.03.2012 - время: 23:30)
Изначально субботники и воскресники были оправданны экономически и идеологически.

Ну, идеологически понятно, так как лапши на уши вешали столько, что снимать просто не успевали!
А экономически, то как? 00055.gif
Это "работай просто так, а кушай за деньги" чтоли! Так крестьяне и так просто так работали, за так называемые палочки, т.е. трудодни.Советская власть Им то паспорта горемыкам выдали, уж можно сказать, чуть ли не на закате советской власти!

Хм... Вы прямо из монолога "... того поэта не читали, но возмущены!"

Складывается очучение, что что-то с вашим образованием не так, и о работе В.И.Ленина "Великий почин" Вы даже не слышали. Уж как-нибудь на досуге переступите через себя и ознакомтесь: В.И.Ленин Полное собрание сочинений, т.39. В крайнем случае, и в Интернет можно найти без труда.

В своей работе В.И.Ленин приводит полностью статью "Работа по революционному (Коммунистическая суббота)" в газете "Правда" от 17 мая. Выдержки из неё:

( касается вешания лапши на уши 00064.gif)
7 мая на общем собрании коммунистов и сочувствующих подрайона Московско-Казанской дороги был поставлен вопрос о переходе от слов о содействии победе над Колчаком к делу. Вынесенное предложение гласило:

«Ввиду тяжелого внутреннего и внешнего положения, для перевеса над классовым врагом коммунисты и сочувствующие ( выделено мною) вновь должны пришпорить себя и вырвать из своего отдыха еще час работы, т. е. увеличить свой рабочий день на час, суммировать его и в субботу сразу отработать 6 часов физическим трудом, дабы произвести немедленно реальную ценность. Считая, что коммунисты не должны щадить своего здоровья и жизни для завоеваний революции — работу производить бесплатно. Коммунистическую субботу ввести во всем подрайоне до полной победы над Колчаком».

После некоторых колебаний это предложение было принято единогласно(!).

( касается экономической оправданности 00064.gif)

Общая стоимость работы по нормальной оплате 5000 тыс. рублей, сверхурочной в 1 1/2 раза больше. Интенсивность труда по нагрузке выше обыкновенных рабочих на 270%. Остальные работы приблизительно такой же интенсивности.


( теперь моё собственное)
У вас остались еще крестьяне... Вы их до кучи приплели, чтобы сентенция выглядела длиннее и солиднее? 00064.gif Так напомню, что в рассматриваемое время эти крестьяне трудились точно так же, как и при царе-батюшке, до них ещё не дотянулась рука кровавого класса-гегемона. И у них не было паспортов от начала веков, задолго до времён Владимира Красное Солнышко...

Попробую предвосхитить возражение о продразвёрстке:

"Давая такую директиву, ЦК РКП предлагает руководствоваться установленным принципом: с бедных крестьян ничего, с середняка умеренно, с богатого много."

( К проекту постановления ЦК РКП(б) о продразвёрстке на Украине, В.И.Ленин ПСС, т. 37)
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (maboga @ 25.03.2012 - время: 09:26)
Так крестьяне и так просто так работали, за так называемые палочки, т.е. трудодни Им то паспорта горемыкам выдали, уж можно сказать, чуть ли не на закате советской власти!

Трудно рассуждать об особенностях и недостатках жизни на селе, если живешь в городе и видишь деревенские мотивы только по телевизору. Сегодня у крестьян есть паспорта и полная свобода поиска работы по душе где угодно. И что, им стало лучше после уничтожения колхозов и совхозов? Фермерство - это единичные успехи , не изменяющие общей мрачной картины. Сельское хозяйство терпит крах. Сужу не понаслышке - двадцать лет езжу на дачу на Новгородчине. Был совхоз. Богатый, огромные угодья, процветало свиноводство ( три фермы стояли). Свой кормоцех, своя МТС. Асфальт до центральной усадьбы. Телефоны в деревне. С победой демократии все это накрылось, как говорится, медным тазом. Школу закрыли, детей возят за 15 верст. Работы нет. И все это заслуга не Советской власти, а нынешней демократической. Сейчас в деревне своя только картошка, остальное импортное. Так что горемыками крестьяне стали не тогда, когда их паспорта лежали в правлении, а сейчас. Не стал бы сегодня Маяковский гордо заявлять "Читайте, завидуйте, я - гражданин..."
maboga
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5036
  • Статус: У России три союзника - Армия, Авиация, Флот!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (IzyaOsbourne @ 25.03.2012 - время: 16:37)
Складывается очучение, что что-то с вашим образованием не так

Ну, это ещё надо посмотреть у кого и чего не так с образованием!
Конечно, если у Вас за плечами университет типа дружбы народов им. Патриса Лумумбы, да ещё и историко-филологический факультет, то должен признаться, действительно моё скромное образование, можно назвать "от сохи". Но тем не менее, догадываюсь как не просто Вам сегодня приходится!
QUOTE
и о работе В.И.Ленина "Великий почин" Вы даже не слышали.

Да всё как-то недосуг, понимаете было, зато Вы вижу выучили чуть ли не на зубок, все его работы! Ну так переходите на Маркса и Энгельса, там наверняка много чего ешё интересного для себя найдёте, так что работы ещё непочатый край! Так:
Советская власть
QUOTE
Уж как-нибудь на досуге переступите через себя и ознакомтесь: В.И.Ленин Полное собрание сочинений, т.39.
В крайнем случае, и в Интернет можно найти без труда.

Должен Вас огорчить, не умею я как-то через себя переступать, не научился ещё. 00047.gif Только, умоляю Вас, не нужно сыпать ссылками на столь "необходимый" материал! Поверьте, вряд ли здесь найдутся желающие читать подобные произведения!
Ну, а на все остальные приведённые Вами доводы, как то:
QUOTE
В своей работе В.И.Ленин приводит полностью статью ... в газете "Правда" ... при царе-батюшке ... Давая такую директиву, ЦК РКП ... ( К проекту постановления ЦК РКП(б) о продразвёрстке на Украине, В.И.Ленин ПСС, т. 37)

Очень хочется ответить, простой русской пословицей, правда, возможно и не совсем корректно; "Языком трепать - не мешки ворочать"

P.S.
QUOTE
После некоторых колебаний это предложение было принято единогласно(!)
Не хочу повторяться, читайте первый мой пост на этой странице!
С уважением, всего Вам доброго и светлого! 00033.gif и
Советская власть
IzyaOsbourne
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 581
  • Статус: Будем жить!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (maboga @ 25.03.2012 - время: 20:41)

Ну, это ещё надо посмотреть у кого и чего не так с образованием!
Конечно, если у Вас за плечами университет типа дружбы народов им. Патриса Лумумбы, да ещё и историко-филологический факультет, то должен признаться, действительно моё скромное образование, можно назвать "от сохи". Но тем не менее, догадываюсь как не просто Вам сегодня приходится!


Гм... Как мне помнится, эти работы проходили/изучали ( это уж как угодно) еще в школьной программе. Заканчивал факультет Экономической Кибернетики в нархозе, специальность ОМОЭИ и с "Историей КПСС" у нас как-то не сложилось взаимопонимания. 00062.gif

QUOTE (maboga @ 25.03.2012 - время: 20:41)

Да всё как-то недосуг, понимаете было, зато Вы вижу выучили чуть ли не на зубок, все его работы! Ну так переходите на Маркса и Энгельса, там наверняка много чего ешё интересного для себя найдёте, так что работы ещё непочатый край! Так:


Да нет, просто как-то отложилось в памяти, я даже "Империализм как высшая стадия капитализма" крайне смутно помню, хотя на её основе слепил курсовую моей подруге, за которую она получила "отлично".
Да читал я их работы, по случаю и когда они где-то упоминались. А что касается приведённой куцей цитатки, то в ветке "Вас здесь не стояло!" я отметил невежество тех, кто её приводил.

QUOTE (maboga @ 25.03.2012 - время: 20:41)

Должен Вас огорчить, не умею я как-то через себя переступать, не научился ещё. Только, умоляю Вас, не нужно сыпать ссылками на столь "необходимый" материал! Поверьте, вряд ли здесь найдутся желающие читать подобные произведения!
Ну, а на все остальные приведённые Вами доводы, как то...
Очень хочется ответить, простой русской пословицей, правда, возможно и не совсем корректно; "Языком трепать - не мешки ворочать"


Хм... если за всю вашу жизнь не пришлось через себя переступать... что же, значит, она у вас удалась. Можно поздравить. Без насмешки: мне, например, к сожалению, приходилось это делать.
А умолять меня не стоит: вам не интересны эти цитаты, поскольку сводят на нет ваши сентенции. Не, не хочу и не буду верить 00045.gif : вопреки вашим утверждениям, здесь есть люди, для которых они будут познавательны. 00064.gif
И не сочтите за труд, приведите обоснование вашего утверждения о голословности этих доводов. А то складывается впечатление, что Вы действуете по принципу "главное - бросить дохлую кошку, а уж кто-нибудь её обязательно подберёт".

А что касается вашего первого сообщения на данной странице... ну-у-у... если Вы так всегда голосовали, то это - ваше личное дело. Я всегда позволял себе роскошь иметь своё собственное мнение и голосовал так, как считал нужным. А если моё мнение не совпадало с мнением большинства, то меня это ничуть не беспокоило. 00064.gif 00045.gif
Radex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1466
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (IzyaOsbourne @ 24.03.2012 - время: 23:30)
Хотя, например, субботник по уборке школьной территории после зимы - вещь актуальная до сих пор ( конечно, если вся эта территория не съёжилась до размера носового платка).


Совершенно верно. Часто можно видеть как детишки уныло копошатся на грязной земле вокруг пришкольных территорий. Интересно, когда они подрастут, то кого будут вспоминать незлым тихим словом? Неужели опять Советскую власть? 00058.gif


Odesssa
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5586
  • Статус: Мы верим: этот мир реален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я учился в школе на окраине. Выходили по весне убрать двор после зимы и окопать деревья под ABBA и BoneyM из матюкальника, заодно покурить веников, обычно с удовольствием. Это для школоты всегда веселее, чем сидеть за партами.
Дети учатся в центре города. Не асфальтированные участки за зиму покрываются трёхслойным слоем собачьего кала. Не представляю, какую радость можно извлечь из его перекапывания.
Мавзон
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 919
  • Статус: и это пройдет
  • Member OnlineМужчинаВ поиске
У наших современных Российских ЕдРосов много заимствовано от коммунистов, и прежде всего - единодушное восхваление Кумира. НО!
1. Коммунисты не играли в инфляцию.
2. Не распродавали землю, в т.ч. исторические места и парки.
3. Не раздавали месторождения и предприятия.
4. Даже не подкупали избирателей.
Таким образом, Советская Власть была, конечно, непродвинутой. Там еще были социальные гарантии для простых людей - работяг, что экономически не выгодно государству новейшей формации.
iich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1287
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот вам - реальная смесь показухи и реальности. ВСЁ в ролике показуха? Нет.
ВСЁ в нём реалии? Тоже нет...





Это сообщение отредактировал iich - 03-04-2012 - 14:12
Семён Семёныч Горбунков
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Мавзон @ 02.04.2012 - время: 21:26)
1. Коммунисты не играли в инфляцию.
2. Не распродавали землю, в т.ч. исторические места и парки.
3. Не раздавали месторождения и предприятия.
4. Даже не подкупали избирателей.

Хлёстко. Но не совсем точно. Например, инфляция была и при СССР. Вымывание дешёвого ассортимента - знакомое выражение? Да и концессии в своё имели место быть. А про выездную торговлю в день выборов и напоминать, наверное, не нужно.
QUOTE
Odesssa  Ссылка на это сообщение 02.04.2012 - время: 21:07
  Дети учатся в центре города. Не асфальтированные участки за зиму покрываются трёхслойным слоем собачьего кала.

Демократия виновата, не иначе.
IzyaOsbourne
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 581
  • Статус: Будем жить!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Семён Семёныч Горбунков @ 03.04.2012 - время: 16:00)
QUOTE (Мавзон @ 02.04.2012 - время: 21:26)
1. Коммунисты не играли в инфляцию.
2. Не распродавали землю, в т.ч. исторические места и парки.
3. Не раздавали месторождения и предприятия.
4. Даже не подкупали избирателей.

Хлёстко. Но не совсем точно. Например, инфляция была и при СССР. Вымывание дешёвого ассортимента - знакомое выражение? Да и концессии в своё имели место быть. А про выездную торговлю в день выборов и напоминать, наверное, не нужно.
QUOTE
Odesssa  Ссылка на это сообщение 02.04.2012 - время: 21:07
   Дети учатся в центре города. Не асфальтированные участки за зиму покрываются трёхслойным слоем собачьего кала.

Демократия виновата, не иначе.

У-у-у... какая инфляция была! Просто жуткая! Как сейчас помню: в 1975 г. "временно" подорожало сливочное масло с 3 руб. 40 коп. до 3 руб. 50 коп., и такая цена оставалась аж до самой зари перестройки. В 1981 г. ( если не ошибаюсь) болгарские сигареты стали стоить не 35 коп, а целых 50 коп. ( не БТ - те вместо 60 коп. стали стоить 80 коп.) Много раз встречался с упоминанием о "дефиците", но до этой самой пресловутой зари никогда живьем не видел.
Концессии? Было дело, но вопрос: когда? Во времена НЭПа?
Galchonok65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3201
  • Статус: Каждый из нас предан. Кому-то или кем-то.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Подняла тему
Lesly Nilsen
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 131
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Че то народ рефлексирует.
На саммо деле вопрос достаточно простой джля любого, кто изучал научный коммунизм.
Главный постула ВИ Ленина относительно борьбы экономических формаций - В конечном итоге подеит таформация, которая сумеет оеспечить наибольшую производительность труда.
Ленин ведь был неглупым экономистом. И его оценка блестяще сбылась.
Социализм не смог конкурировать с рыночной экономикой и оказался выброшен на свалку истории.
А вы чего ждали?

Все остальное - производные...

Radex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1466
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lesly Nilsen @ 21.09.2012 - время: 08:52)
Главный постула ВИ Ленина относительно борьбы экономических формаций - В конечном итоге подеит таформация, которая сумеет оеспечить наибольшую производительность труда.
Ленин ведь был неглупым экономистом. И его оценка блестяще сбылась.

Допустим, как пример, китайская модель вполне показала свою жизнеспособность
maboga
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 5036
  • Статус: У России три союзника - Армия, Авиация, Флот!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Radex @ 17.11.2012 - время: 11:43)
Допустим, как пример, китайская модель вполне показала свою жизнеспособность

Китайцы молодцы конечно и с этим даже не поспоришь. 00062.gif
В очень ближайшем будущем, именно они, покажут американцам "кузькину мать".
Только вот и социализм у них довольно своеобразный и достаточно сильно отличается от социализма советского.
Radex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1466
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(maboga @ 19.11.2012 - время: 06:27)
Только вот и социализм у них довольно своеобразный и достаточно сильно отличается от социализма советского.

Согласен, социализм в нашем понимании у них находится в зачаточном состоянии. Зато капиталистических признаков проявляется всё больше. И это не мешает им показывать поразительную динамику развития экономики под руководством коммунистической партии
иван хренов
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 4
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(skv @ 30.07.2011 - время: 14:46)

Вот только советская власть гарантировал стабильный заработок и пенсию всем.

как это Слава Бутусов пел- " нищие молятся молятся на- то что их нищета гарантирована"
иван хренов
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 4
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Lesly Nilsen @ 21.09.2012 - время: 08:52)
На саммо деле вопрос достаточно простой джля любого, кто изучал научный коммунизм.
Главный постула ВИ Ленина относительно борьбы экономических формаций - В конечном итоге подеит таформация, которая сумеет оеспечить наибольшую производительность труда.
Ленин ведь был неглупым экономистом. И его оценка блестяще сбылась.
Социализм не смог конкурировать с рыночной экономикой и оказался выброшен на свалку истории.
А вы чего ждали?

Все остальное - производные...

лучше и не скажешь. поддерживаю точку зрения на все 100
АндрЮч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1363
  • Статус: Есть, что вспомнить...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(иван хренов @ 19.11.2012 - время: 21:47)
(Lesly Nilsen @ 21.09.2012 - время: 08:52)
На саммо деле вопрос достаточно простой джля любого, кто изучал научный коммунизм.
Главный постула ВИ Ленина относительно борьбы экономических формаций - В конечном итоге подеит таформация, которая сумеет оеспечить наибольшую производительность труда.
Ленин ведь был неглупым экономистом. И его оценка блестяще сбылась.
Социализм не смог конкурировать с рыночной экономикой и оказался выброшен на свалку истории.
А вы чего ждали?

Все остальное - производные...
лучше и не скажешь. поддерживаю точку зрения на все 100

Одна из главных причин низкой производительности труда социалистической экономики - уравниловка и гарантированная зарплата. Кооперативы и новый НЭП в отраслях питания и легкой промышленности - один из возможных вариантов поправления ситуации. Получилось ли - а чёрт его знает.
А что касаемо именно власти советов, то при социализме правды было добиться намного легче, чем сейчас.
Ник 35
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2878
  • Статус: Корона не жмет. Очень уютно.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Показуха есть при любой власти. Разговаривая в Америке с выходцем оз СССР, тот тоже говорил что власть врет. И Обама, такая же ширма для Буша, как для Путина был Медведев. В СССР была неплохая медицина, Хорошее образование. Гарантированная работа. На пенсию, моя бабушка с дедом ездили на Черное море. И что сейчас?. Власти что бы скрыть свои дела, тратят деньги на оболгание Сталина, или поддержку таких шутов как Задорнов, говорящих что Американцы тупые. Сейчас показухи намного больше.
Radex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1466
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(иван хренов @ 19.11.2012 - время: 21:45)
(skv @ 30.07.2011 - время: 14:46)
Вот только советская власть гарантировал стабильный заработок и пенсию всем.
как это Слава Бутусов пел- " нищие молятся молятся на- то что их нищета гарантирована"

Считаете, сейчас легче прожить на минимальную зарплату или пенсию?
dogfred
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 1668
  • Статус: Истина в гармонии
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не надо огульно ругать Советское время. Мы при нем выросли, получили образование, работу. Не все было хорошо. так и сейчас не медом намазано. Но раньше пенсионер твердо знал, что на свои 132 рубля пенсии он и за жилье заплатит, и на еду хватит, да еще и детям поможет. А уж работаюший мог и семью содержать. И в Крым в отпуск съездить.

АндрЮч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1363
  • Статус: Есть, что вспомнить...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dogfred @ 21.11.2012 - время: 12:53)
Не надо огульно ругать Советское время. Мы при нем выросли, получили образование, работу. Не все было хорошо. так и сейчас не медом намазано. Но раньше пенсионер твердо знал, что на свои 132 рубля пенсии он и за жилье заплатит, и на еду хватит, да еще и детям поможет. А уж работаюший мог и семью содержать. И в Крым в отпуск съездить.

Да я смотрю никто огульно не ругает. А слабые стороны - подмечены верно. Это и экономика и показуха, выразившиеся в итоге в производственно-политическую апатию рабочего класса. А теперь мы поняли, что потеряли. Можно ли это было сохранить? А вот здесь я сомневаюсь. Диалектика, блин...
Radex
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1466
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(АндрЮч @ 22.11.2012 - время: 00:11)
А теперь мы поняли, что потеряли.

Не все ещё, наверное поняли. Или не поняли, что потеряли

Это сообщение отредактировал Radex - 13-09-2013 - 22:17
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

ФОТО

Предложение руки и сердца

Викторина "По городам и весям"

Реклама в СССР

"ДЕНЬ ОПРИЧНИКА"




>