Украина - младший брат или сирота?

bpv-21 дата: 29-01-2014 - 08:57 [ i ]

Специалист Репутация: 58 Статус: Это?А это уж извините! Женат

(TDV @ 28.01.2014 - время: 21:29) .[/QUOTE] Мне кажется, Вы категорически не правильно понимаете ситуацию в Украине. И не знаете ее. Откуда черпаете информацию? Я имею возможность знать как все эти события освещают в России и скажу, что 90% неправда. Правдивой информации нет и в Украине, многие даже не хотят знать, проще не знать. Украина скатилась в глубочайший кризис - и экономический, а теперь и политический. И риски огромнейшие. Для всех. И много желающих половить рыбку в мутной воде. Для радикально настроенных - заповедник. Мало контролируемый. Но! Они реально рискуют своим здоровьем и жизнью, свободой. И во многом благодаря им идут хоть какие-то изменения. Власть в Украине - откровенно мафиозная структура, коррупция тотальная, и началось сползание в 37 год. И народ поднялся по всей Украине. Можно по разному понимать и трактовать события, безусловно, каждый имеет право иметь свое мнение и защищать его, но правда должна быть общей, глобальной правдой, а не ситуативной, удобной для кого-то в определенный момент. А по поводу Ельцина - ну не знаю, по моему там гордиться нечем. Весьма неоднозначная личность. И может стоит задать вопрос - а кто нибудь хотел бы вернуться в то время? Украина -уникальная страна, расколоть ее легко, особенно, если есть заинтересованные в этом. А они есть. Всё верно просто мы в России подзабыли 90 е когда Россию раздирали на части,то же сейчас на Украине,и по этому Украине делать выбор.А мы в России отдали правление власти олигархов без боя.ПОЗОР!Живем на подачках,а Украину учим.Одно там не нужное это экстремисты их в шею гнать.

PARAND дата: 29-01-2014 - 10:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

Всё верно просто мы в России подзабыли 90 е когда Россию раздирали на части,то же сейчас на Украине,и по этому Украине делать выбор.А мы в России отдали правление власти олигархов без боя.ПОЗОР!Живем на подачках,а Украину учим.Одно там не нужное это экстремисты их в шею гнать.[/QUOTE] ============================================================ Я согласен с вами!Если бы у нас все народное достояние по настоящему шло в казну,а не олигархам то мы все жили бы неплохо!Вот причина почему Украина и другие республики не хотят с нами жить.....и строить экономические планы на будущее! Сейчас один Лукашенко молодец еще держится хотя и его уже со всех сторон атакуют наши олигархи чтоб быстрее купить за бесценок,а потом продать или развалить...сохраненные заводы ,фабрики и совхозы....производящие дешевую и нужную продукцию которую кстати и мы закупаем у них! У нас они все развалили и сельское хозяйство и рыбную и лесную промышленность!В дороги деньги не вкладывают .....все выкачивают и вывозят за рубеж!Дети учатся за рубежом и жены живут там же и если чуть что они сразу же сбегут))))))) И вот с таким государством где полнейшая коррупция кто же дружить будет??? Поэтому нас и ненавидят! Это сообщение отредактировал PARAND - 29-01-2014 - 10:46

Lepestoк дата: 29-01-2014 - 11:23 [ i ]
Мне плевать как я пишу посты. Репутация: 76 Статус: лучше уж никак,вместо как-нибудь..;) Замужем	(PARAND @ 29.01.2014 - время: 08:43) И вот с таким государством где полнейшая коррупция кто же дружить будет??? Поэтому нас и ненавидят! не вас,ребят..а вашу власть..а наши с вами коррупции оччень даже дружат.. Это сообщение отредактировал Lepestoк - 29-01-2014 - 11:32

Odesssa дата: 29-01-2014 - 14:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 5586 Статус: Мы верим: этот мир реален. Свободен	(TDV @ 29.01.2014 - время: 01:13) Ну, а если Солженицин говорит на яблоко-яблоко, то что это может быть неправда? На Майдане яблоко называют яблуко. Где не правда?

PARAND дата: 29-01-2014 - 15:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 1859 Статус: люблю честность...,надежность и не люблю обмана Женат

(Lepestoк @ 29.01.2014 - время: 11:23) (PARAND @ 29.01.2014 - время: 08:43) И вот с таким государством где полнейшая коррупция кто же дружить будет??? Поэтому нас и ненавидят! не вас,ребят..а вашу власть..а наши с вами коррупции оччень даже дружат.. Я согласен что они дружат,но есть действительно люди которые нас ненавидят особенно западных областей ,только вот непонятно за что нас простых людей то же??? Я например дружил с парнем и друг был отличный Петро из Ивано-Франковска!И лучших пока не видел....

voyeurmanx дата: 29-01-2014 - 16:42 [ i ]

Профессионал Репутация: 44 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(serg_ya @ 28.01.2014 - время: 23:14) <q>TDV, увидев подпись под вторым вашим постом - даже не стал его читать. Верить соЛЖЕницыну? нет уж, увольте. А что касается вашего первого поста - как раз в нём 90% лжи. В украинских СМИ - 100% лжи. НО, народ, простой народ, уже начал понимать что к чему и откуда уши растут. И начал подниматься ПРОТИВ БАНДЕРЛОГОВ! Народ - это пенсионеры, которые привыкли, что любая власть от бога? или титушки за 200грн? или русские националисты с имперскими флагами, которые так и видят, как бы вернуть единую и неделимую? В некоторых городах милиция даже не делала попытки противодействовать ЗАЕЗЖИМ подстрекателям - местные жители САМИ разогнали экстремистов, часть выловили и сдали правоохранителям. Люди попросили милицию не мешать, чтобы показать бандерлогам - народ НЕ с ними. Милиция контролировала чтоб не слишком помяли уродов. А в Севастополе журнашлюхам 5 анала пришлось просить защиты у "Беркута", который они перед этим поливали грязью. В данный момент, кстати, происходит ДОБРОВОЛЬНОЕ освобождение занятых административных зданий по всем областям, где они были заняты. И только в Киеве на Грушевского отморозки зая вили, что не уйдут. Ну и ладно, сегодня вступил в силу приказ министра Захарченко от 24 октября 2013г. о законности применения милицией спецсредств вплоть до собак и огнестрела. Ну а с журнашлюхами будем разбираться позже.</q> А с Захарченко уже можете попрощаться.

Fater дата: 29-01-2014 - 16:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 742 Статус: B....1969 - я хочу тебя! Женат

(TDV @ 28.01.2014 - время: 21:29) Мне кажется, Вы категорически не правильно понимаете ситуацию в Украине. И не знаете ее. Откуда черпаете информацию? Я имею возможность знать как все эти события освещают в России и скажу, что 90% неправда. Правдивой информации нет и в Украине, многие даже не хотят знать, проще не знать. Украина скатилась в глубочайший кризис - и экономический, а теперь и политический. И риски огромнейшие. Для всех. И много желающих половить рыбку в мутной воде. Для радикально настроенных - заповедник. Мало контролируемый. Но! Они реально рискуют своим здоровьем и жизнью, свободой. И во многом благодаря им идут хоть какие-то изменения. Власть в Украине - откровенно мафиозная структура, коррупция тотальная, и началось сползание в 37 год. И народ поднялся по всей Украине. Можно по разному понимать и трактовать события, безусловно, каждый имеет право иметь свое мнение и защищать его, но правда должна быть общей, глобальной правдой, а не ситуативной, удобной для кого-то в определенный момент. А по поводу Ельцина - ну не знаю, по моему там гордиться нечем. Весьма неоднозначная личность. И может стоит задать вопрос - а кто нибудь хотел бы вернуться в то время? Украина -уникальная страна, расколоть ее легко, особенно, если есть заинтересованные в этом. А они есть. Может и не понимаю...может Вы и правы... но Вы считаете, что эти "бунтари" в касках, масках и противогазах, со щитами, бутылками с бензином, с битами, которые им подвозили депутаты Верховной Рады... Вы считаете, что они сразу, с уходом Азарова успокоятся и поедут на заводы работать???

TDV дата: 29-01-2014 - 18:36 [ i ]

Специалист Репутация: 143 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Подтверждение моего мнения вижу и здесь: Статья "Евромайдан и медийные войны" МОСКВА — В дискуссии о будущем Украины начался новый этап. В понедельник 16 декабря верховный представитель Евросоюза по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон заявила, что в случае подписания соглашения об ассоциации ЕС может предоставить Киеву финансовые компенсации. Одновременно помощник президента РФ Владимира Путина Андрей Белоусов подтвердил готовность России выдать Украине кредит; об этом сообщила пресс-служба Кремля. Особое значение в этой ситуации придается медийным ресурсам. Накануне Совет по правам человека при президенте РФ призвал российские СМИ к более объективному характеру освещения событий в Украине. «То, что показывали на российских каналах и писали в российской прессе, не имело ничего общего с тем, что мы видели своими глазами. Нам кажется, что та пресса, которая работает и в Киеве, и здесь, должна максимально объективно освещать то, что происходит», – заявил член СПЧ Андрей Юров. Независимые наблюдатели отмечают, что в российских СМИ, особенно на государственных телеканалах, нередко выходят явно тенденциозные сюжеты о событиях в Украине, в частности, о Евромайдане. Порой, отмечают эксперты, дело доходит до фальсификации фактов. Телевидение и реальность Вот что заявил в этой связи глава фонда «Общественная экспертиза», в прошлом генеральный секретарь Союза журналистов России Игорь Яковенко. «То, что показывают по этой тематике федеральные каналы – «Россия 1», Первый канал и НТВ – безусловно, не имеет никакого отношения к действительности», – подчеркнул он в интервью «Голосу Америки». «Дмитрий Киселев (заместитель гендиректора ВГТРК – В.В.), – продолжает Яковенко, – по этому поводу недавно очень откровенно сказал, что объективность – это миф, и «дистиллированная журналистика» уходит в прошлое. Мы, как он выразился, будем заниматься на профессиональной основе исключительно воспитанием любви к России». Ни о какой объективности тут говорить не приходится, констатирует Яковенко. «На ЦТ, – уточняет он, – говорятся всякие гадости, выхватываются какие-то отдельные сюжеты и картинки, и никакого представления о том, что происходит на Евромайдане и на Украине в целом, конечно, зритель этих трех каналов получить не может». По словам Игоря Яковенко, тем самым нарушается неотъемлемое право каждого человека на заслуживающую доверия информацию. «Безусловный лидер здесь Дмитрий Киселев, – подчеркивает глава фонда «Общественная экспертиза». – В отношении него пора уже возбуждать дело по 282 статье УК РФ за разжигание межнациональной и социальной розни. А его последние «шедевры» на грани нецензурных слов в адрес участников Евромайдана... Это уже за гранью позволительного». По мнению Яковенко, происходящему сегодня на федеральных каналах в перспективе будет дана самая жесткая оценка. «Не знаю, когда, но это обязательно станет предметом серьезного разбирательства, – убежден эксперт, – возможно, судебного, возможно, люстрационного. Конечно, такое просто не может остаться безнаказанным. Поэтому что это, безусловно, преступление. Люди отравляют общественное сознание россиян, формируют у них не только искаженную картину мира, но и ненависть к другим людям, живущим рядом». С кходом только одного Азарова вообще ничего не изменится, или станет еще хуже. Головая-то гнилая насквозь. И радиклы тоже сразу не угомонятся, они же "героями" станут. Но будет ошибкой считать, что все кто был на "передовой" - боевики и маргиналы, тем более, что власти и силовики спровоцировали и поддерживают "высокий градус" противостояния.

Stella-law дата: 29-01-2014 - 19:20 [ i ]

Мастер Репутация: 283 Статус: Ведьмочка. Замужем

(Снова_Я @ 22.01.2014 - время: 22:11) (Duhovnik @ 22.01.2014 - время: 14:09) следует напомнить что существование Московии независимой от Киева это благо полученное за счет хана Батыя и некоторых иуд целовавших его стремена ради получения власти! Не даром в России названный сын хана Батыя провозглашен святым и в его честь натыканы памятники Независимо от Киева задолго до Батыя существовали Новгород Великий (многие историки считают его старше Киева), Владимир, князь которого Андрей Боголюбский взял Киев в 1169-м, земли суздальские. Но я не спорю, что Батый захватил Русь. Но странно как-то захватил - с сохранением христианской религии в "Московии". А вот "Киевская Русь", которая отошла под Польшу, со временем стала католической и униатской. Кстати, Ярослав Всеволодович тоже получал ярлык на княжение в Киеве в Золотой Орде. Можно ещё вспомнить о совместных галицко-ордынских походах на запад. Вот же предатели, да? . По теме: Украина России - просто соседка, причём, скандальная. Вот и всё родство. Позвольте не согласиться. скандальная в нынешнее время, но это как бы и не её вина.Сколько лет мозги промывали и запудривали.Что касается Батыя, то несмотря на своё "варварское происхождение" он был прекрасный политик.И именно поэтому не насаждал свою религию, а наоборот, в его юрте были "боги" всех завоёванных им народов. тем более И Чингиз-хан и Батый понимали,что при их численности(моголов),такие территории им не удержать, поэтому сказать что они оккупировали страны было неверно .Они покоряли страны и уходили оттуда.А уж покорённая страна выплачивала дань. И кстати весьма необременительную,ибо с нищей страны брать нечего.Про Новгород Великий тоже не всё у Вас верно.Он так же входил в состав Киевской руси и в нём княжили дети Князя Киевского.Единственно он имел определённые свободы в праве выбора князя.То что Александр Невский бы политиком и добился от Батыя многих поблажек для русских не стоит ставить ему в вину.То что князья одного рода воевали и резали за власть друг-друга тоже не годиться как аргумент для нынешнего противостояния.Что касается ордынско-галицких походах и прочее, то дело не в предательстве народа, а в том, что страна покорённая обязана была предоставлять воинов в случае похода орды.Опять же политика Русских была такова, что они в целом сумели" отмазаться" от такой повинности и лишь частично приходилось идти на компромисс.

Lepestoк дата: 29-01-2014 - 19:26 [ i ]

Мне плевать как я пишу посты. Репутация: 76 Статус: лучше уж никак,вместо как-нибудь..;) Замужем

(PARAND @ 29.01.2014 - время: 13:00) <q>Я согласен что они дружат,но есть действительно люди которые нас ненавидят особенно западных областей ,только вот непонятно за что нас простых людей то же??? Я например дружил с парнем и друг был отличный Петро из Ивано-Франковска!И лучших пока не видел....</q> знаете,есть выражение: каков привет - таков ответ.. я сама из восточной Украины и для них как бы "москаль"..но бывая по делам в западной ни разу не натолкнулась на неприязнь или вражду..более того,сравнивая восток и запад Украины пришла к мнению,что люди там более радушные и искренние..более приветливые..это с учетом того,что я(к стыду моему) плохо говорю на украинском и дабы не резать слух плохим украинским общаюсь на русском..и они,как гостеприимные хозяева,тоже переходят на русский.. можно было бы еще рассказать,как там приходят на выручку совершенно посторонним незнакомым людям (меня касается)..у нас на востоке я такого не встречала,может потому,что всегда есть к кому обратиться.. о чем это я?..да о том,что в семье не без урода..лично меня в Питере обматерила дама прямо на эскалаторе в метро,увидев на мне символику Украины.. так что,ребята,давайте жить дружно..и да не встанут между нами драчки наших правителей,чтоб им пусто было.. ВСЕХ люблю..

Lepestoк дата: 29-01-2014 - 19:32 [ i ]

Мне плевать как я пишу посты. Репутация: 76 Статус: лучше уж никак,вместо как-нибудь..;) Замужем

(Fater @ 29.01.2014 - время: 14:58) Может и не понимаю...может Вы и правы... но Вы считаете, что эти "бунтари" в касках, масках и противогазах, со щитами, бутылками с бензином, с битами, которые им подвозили депутаты Верховной Рады... Вы считаете, что они сразу, с уходом Азарова успокоятся и поедут на заводы работать??? не понимаете точно..бунтари,как Вы их называете,может и поехали бы на заводы работать...только нет у нас заводов..распиляны,разобраны,похоронены..вот и мыкаемся мы: кто к вам в Россию,кто в Европу,кто тут пытается чет делать.. гляньте на нашу проблему под другим углом..если есть желание и сумеете..

Stella-law дата: 29-01-2014 - 20:45 [ i ]

Мастер Репутация: 283 Статус: Ведьмочка. Замужем

В настоящее время о братстве говорить не приходится. Это мы, простые люди считаем друг-друга братским народом.Кто то наоборот, считает что мы враги..В большом, политическом смысле всё гораздо хуже.После того как Украина получила независимость,она тут же потеряла искреннюю дружбу.Она стала кем угодно, соседней, страной, партнёром, клиентом, но только не братским народом. Как говорится-дружба дружбой а табачок врозь.И вот теперь идёт делёжка более слабой страны сильными.Что получается-вступление в Евросоюз делает Украину очередным придатком Западу.Но и Россия, которая уже является таким придатком,но в экономически сильнее Украины тоже не хочет упустить лакомый кусок.Как раньше говорили- вассал моего вассала не мой вассал.Установив свой контроль над Украиной Россия создаёт свою буферную зону и свою сырьевую базу.О том что мы единый народ, об этом не думается, ибо для олигархов чужды родственные чувства кроме прибыли.Единственный способ в объединении, но он не нужен России. (читать олигархам и правительству.)Что до простых людей, то там где правит прибыль всё человеческое исчезает.

serg_ya дата: 30-01-2014 - 01:26 [ i ]
Профессионал Репутация: 27 Статус: Когда я ем, я глух и нем. Быстр. Ловок. Смел. И дь Свободен	Нет, лепесток, эти экстремисты (будем называть вещи своими именами) ни на заводы, ни на фабрики, ни на поля работать не пойдут. О ни хотят всего и сразу, и ни за что не отвечать ( прям Остапы Бендеры сплошные). По последним сообщениям, началась грызня между отдельными бандами, вплоть до стрельбы. На западе Украины боевики "ССволоты" выгоняют евромайдаунов из захваченых зданий.

Lepestoк дата: 30-01-2014 - 12:41 [ i ]

Мне плевать как я пишу посты. Репутация: 76 Статус: лучше уж никак,вместо как-нибудь..;) Замужем

(serg_ya @ 29.01.2014 - время: 23:26) Нет, лепесток, эти экстремисты (будем называть вещи своими именами) ни на заводы, ни на фабрики, ни на поля работать не пойдут. О ни хотят всего и сразу, и ни за что не отвечать ( прям Остапы Бендеры сплошные). По последним сообщениям, началась грызня между отдельными бандами, вплоть до стрельбы. На западе Украины боевики "ССволоты" выгоняют евромайдаунов из захваченых зданий. я добавлю для вашего удобства эпитетов: "Программа "Время", 25 января, 21 час 1. Погромщики (Винница) 2. Налетчики (Киев, Минэнерго) 3. Экстремисты (охрана Майдана) 4. Бандитские группировки (в здании Киевской администрации) 5. Боевики (на Грушевского) 6. Боевые группы, в которые входят те, кто воевал во многих горячих точках: Сирии, Чечне – на стороне боевиков, в Южной Осетии – на стороне Грузии, плюс ветераны украинского контингента в Ираке (на Майдане в Киеве). Программа "Вести", 25 января, 20 часов 1. Радикалы (вообще все, кто сегодня протестует) 2. Воодушевленные экстремистами боевики с Грушевского (понятно, что это про тех, кто на Грушевского) 3. Штурмовики с баррикад (про всех, кто на баррикадах) 4. Ультранациональные группировки (на Майдане) 5. Экстремисты (в Доме профсоюзов) 6. "Ребятки с символикой интерпретации свастики, на щитах у которых 1488 – цифровая зашифровка символики Адольфа Гитлера" (таковые "ребятки", по утверждению ведущего Брилева, "заправляют на украинских вулицах". Слово "улицы" он зачем-то произносит на изуродованном украинском. Видимо, для пущего сарказма). "Вести-24", 26 января, 10 утра 1. Радикалы, налетчики (захватили Украинский дом) 2. Провокаторы (готовят химическую атаку, для чего в Киев отовсюду свозят зажигательные смеси с напалмом, чтобы при горении одежда прилипала к телу и не поддавалась тушению) 3. Боевики (на Майдане) 4. Националисты, экстремисты, боевики и агрессивно настроенная часть населения (в остальных регионах страны). " называйте нас как хотите,а мы,как низы,уже не можем жить по старому..уж как мы не приспосабливались к этой власти,но аппетиты у нее уж слишком велики.. что касается того,что эти люди не пойдут работать..это лично Ваше мнение,потому как украинцы трудолюбивый народ (об отдельных личностях я не говорю).. по поводу грызни: Вы меня прям рассмешили..это из каких источников?..уж не из "вестей" ли? а банды у нас есть..их "титушками" зовут - это наемный уличный контингент,которому все равно кого крушить,своих или чужих..в данном случае они это делают под прикрытием нечистоплотных милиционеров..

друид дата: 30-01-2014 - 15:18 [ i ]
Мастер Репутация: 374 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Stella-law Я согласен с вами насчет братства. Хотя, есть персонажи на этом форуме утверждающие обратное. Впрочем, у большинства форумцев они кроме улыбок уже не вызывают ничего

Stella-law дата: 30-01-2014 - 15:34 [ i ]

Мастер Репутация: 283 Статус: Ведьмочка. Замужем

(друид @ 30.01.2014 - время: 15:18) Stella-law Я согласен с вами насчет братства. Хотя, есть персонажи на этом форуме утверждающие обратное. Впрочем, у большинства форумцев они кроме улыбок уже не вызывают ничего А что вы хотите,сколько людям мозги промывают и лишают прав думать вводя новые системы образования.Я много читаю комментов,где выхватываются слова из текста и преподносятся как сложившийся факт. А в большинстве своём народ разучился думать, анализировать.Некоторые не знают даже элементарных вещей из истории.литературы.Мне здесь нравится потому что в большей массе здесь интересное общение именно с грамотными людьми. А то что мнение иногда и не совпадает, так это и хорошо,значит мы думаем,а значит существуем(Во,не хотела, а получилась Декарта процитировала)

dogfred дата: 30-01-2014 - 17:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Odesssa @ 29.01.2014 - время: 14:05) (TDV @ 29.01.2014 - время: 01:13) Ну, а если Солженицин говорит на яблоко-яблоко, то что это может быть неправда? На Майдане яблоко называют яблуко. Где не правда? Даже если яблоко называть тыблоком, оно от этого не превратится в вишню. Солженицын - писатель, и , как все писатели. он художник, рисует картину , а не слепок с реальности делает. Человек прошел суровую жизнь, но от этого он не стал тем аксакалом, что сподобился понять все тайны мироздания и человеческой сущности. А он взялся учить всех, как надо обустроить Россию. Художники любят преувеличения и свое, так называемое, особенное видение мира. "Поэт в России больше, чем поэт..." - заявка на особое, проникновенное познание, недоступное всем остальным. да только в драке поэты где-то позади, не в первых рядах

serg_ya дата: 30-01-2014 - 21:38 [ i ]

Профессионал Репутация: 27 Статус: Когда я ем, я глух и нем. Быстр. Ловок. Смел. И дь Свободен

Лепесток, "вести", как я понял, это телеканал. Разочарую вас, у меня НЕТ телевизора. И не было. В настоящее время и в ближайшем будущем не вижу необходимости в его приобретении. Шоб було? Это не ко мне. Написанное мной в прошлом посте взято с УКРАИНСКИХ сайтов, позиционирующих себя как оппозиционные к действующей власти. Во Львове бывал в 1984 году. В Тернопольской области в 2006 (или 2007). Общался с людьми, причём по-русски (украинским владею на уровне киевского суржика - поэтому практически не употребляю), негативной реакции не замечал. В прошлый раз я писал (если вы не поняли) не о простых людях, жителях западной Украины. Я писал о бандерлогах (это из Киплинга, Бандера не присутствует), которые БЕСНОВАЛИСЬ на Грушевского (и не только). dogfred, соЛЖЕницын и как писатель сомнителен. А как Личность - несостоятелен.

TDV дата: 30-01-2014 - 22:33 [ i ]
Специалист Репутация: 143 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Ох, как же прав русский гений....

serg_ya дата: 31-01-2014 - 01:22 [ i ]

Профессионал Репутация: 27 Статус: Когда я ем, я глух и нем. Быстр. Ловок. Смел. И дь Свободен

Появилась информация, что "свободовцы" уже проклинают своего лидера Тягныбока. Убедились, что ни за какую идею он не борется - только деньги. Глядишь, дойдут до понимания того, что и их кумир - Бандера заботился только о своём благополучии. Попадалась мне информация, что ещё до нападения Гитлера на СССР некоторые соратники Бандеры задавали неудобные для него вопросы о судьбе части денег, направленных на финансирование ОУН-УПА. Естественно, с любопытными происходили "несчастные" случаи. Например с Мельником.

Un Om дата: 31-01-2014 - 04:49 [ i ]

Любитель Репутация: 12 Статус: Хочу познакомиться. В поиске

(dogfred @ 24.01.2014 - время: 23:26) 1) [/QUOTE] Эк вас куда...12 июня 1990-го...Первый съезд Советов РСФСР. Полагаете, что с этого момента Россия появилась на земном шаре? Это даже на шутку не тянет. Русь в разных своих ипостасях, будь то Московия, Белая Руссия, Русь, Россия или РСФСР, существует веками. Украина как государство появилась в начале 20 века. Киевская Русь - это не Украина, это Русь. 2) Речь сейчас, на форуме, идет о том. что за последние 24 года Россия все же оправилась от кризиса экономического и политического. да, она стала авторитарным государством, но не о том речь. 3) Во что превратилась УССР, обретшая свободу? В нищее государство с постоянными скачками власти, с гаснущей промышленностью и замерзающими плитами, которые и горят-то благодаря очередной слабости российских газовщиков. 1) Не ужели Вы не видите нарушения в логике рассуждений. Почему современная Россия для Вас начинается с Киевской Руси, а "Украина как государство появилась в начале 20 века". Ведь даже названия говорят сами за себя! - -"Киевская Русь - это не Украина, это Русь." -- ну да русские из Киевской Руси, а украинцы в "начале 20 века" с Луны в Украину прилетели. 2) Россию всё это время держали нефтегазопроводы и высокая цена на нефть. И всё! Будете спорить? Или вслед за путинской пропагандой будете повторять - Россия встала с колен. Нынешнее стремительное падение рубля указывает на то, что тяжёлые времена у России не позади, а впереди. Так что в этом отношении от Украины её отличает наличие трубопроводов. Сочами, футболами и конференциями на островах экономику не поднимешь. Четыре спутника потеряны, Булава не летает, вертолёты Индия возвратила, Суперджет никому, кроме Армении (всучили задаром, пардон за собственные кредиты) не нужен - вот самый ясный итог путинского режима. К этому добавим отсутствие необходимой для современной экономики инфраструктуры, которую уже поздно строить, крайний износ основного базового оборудования тяжёлой индустрии (в качестве показателя авария на гидроэлектростанции, и регулярные завалы в шахтах). Этот список можно продолжать бесконечно! 3) Поживём - увидим. Современная экономика на рабовладении не может быть построена. То, что украинцы заставляют власти себя уважать, даёт право говорить о том, что у Украины светлое будущее наступит быстрее, чем в России. Россия недрами, богаче Украины, но это ещё не означает, что у украинцев нет будущего. Счастье отдельного человека, не зависит от богатых недр страны, а от справедливого перераспределения природных и общественных ресурсов. Современное государство может хвалиться только качеством жизни отдельного человека, а не наличием природных богатств. Что толку в том, что Африка богатый континент, а люди от туда бегут в "бедную" Европу.

dogfred дата: 31-01-2014 - 22:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Un Om @ 31.01.2014 - время: 04:49) .[/QUOTE] 1) Не ужели Вы не видите нарушения в логике рассуждений. Почему современная Россия для Вас начинается с Киевской Руси, а "Украина как государство появилась в начале 20 века". Ведь даже названия говорят сами за себя! - -"Киевская Русь - это не Украина, это Русь." -- ну да русские из Киевской Руси, а украинцы в "начале 20 века" с Луны в Украину прилетели. Не надо обижаться. Разве ж я против независимой Украины? Хай живе! Что касается истории появления таких государств, как Русь. Россия, Украина, так ведь не я же придумал, историки так пишут. И логика тут ни при чем. Что ж теперь -то отрицать? да, пришли русские князья, осели в этих местах и назвали Киевской Русью. Проехали бы чуть дальше -и была бы Харьковская Русь. Да какая разница, дело ж не в названии, а в том, что Украина никак не может стабилизироваться два с лишним десятка лет. Вот о чем надо думать, а не судачить о перипетиях истории.

Lepestoк дата: 01-02-2014 - 13:05 [ i ]

Мне плевать как я пишу посты. Репутация: 76 Статус: лучше уж никак,вместо как-нибудь..;) Замужем

(serg_ya @ 30.01.2014 - время: 23:22) Появилась информация, что "свободовцы" уже проклинают своего лидера Тягныбока. Убедились, что ни за какую идею он не борется - только деньги. Глядишь, дойдут до понимания того, что и их кумир - Бандера заботился только о своём благополучии. Попадалась мне информация, что ещё до нападения Гитлера на СССР некоторые соратники Бандеры задавали неудобные для него вопросы о судьбе части денег, направленных на финансирование ОУН-УПА. Естественно, с любопытными происходили "несчастные" случаи. Например с Мельником. Бандера полжизни провел в тюрьмах (это к тому,что ему просто некогда было заботиться о своем благополучии).. а с Мельником у них возникли разногласия отнюдь не из-за денег..

Снова_Я дата: 01-02-2014 - 17:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 2950 Статус: Свободен

(Un Om @ 31.01.2014 - время: 04:49) Россию всё это время держали нефтегазопроводы и высокая цена на нефть. И всё! Ваши доводы настолько примитивны, что даже лень опровергать - всё на поверхности. Например, неругаемая вами Норвегия, также живущая за счёт нефтедоходов, любимые ваши США потеряли два космических челнока... и т.д. и т.п. Да и не нужны вам факты, если судить по одностороннему негативу комментария.

serg_ya дата: 02-02-2014 - 00:34 [ i ]
Профессионал Репутация: 27 Статус: Когда я ем, я глух и нем. Быстр. Ловок. Смел. И дь Свободен	На сайте Олеся Бузины (бузина.орг) есть отличная статья "Черновицкая заноза Майдана". Настоятельно рекомендую к прочтению ВСЕМ! Ещё раз повторяю - пока вы будете "меряться письками" (выяснять кто старше и т.д.) КУКЛОВОДЫ могут спать спокойно!