А не сменить ли стране конфессию?

Irochka117 дата: 15-02-2014 - 10:19 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Немезида Педросовна @ 14.02.2014 - время: 12:28) (Irochka117 @ 14.02.2014 - время: 06:10) Достаточно отделить церковь от государства, но не декларативно Судя по всему недостаточно. Церковь и так отделена от государства. Это, если почитать. А если посмотреть, то вывод может стать иным? Не лучше ли выбрать самую прогрессивную форму вероисповедания, на деле доказавшую свою эффективность, и устремить туда русские души.Кто должен выбрать что то за "русскую душу". Надеюсь, речь не идет об указующем персте первого лица?

Аnimus дата: 15-02-2014 - 11:28 [ i ]
Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат	Как религию не меняй, но побежденная страна лучше жить не будет. Да и не о теле и хлебе насущном должны заботится, в первую очередь христиане, а о душе. Ибо дух первичен, а материя вторична. "Что толку если ты приобретешь весь мир, а душу свою потеряешь"

Ардарик дата: 15-02-2014 - 12:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	(монархист @ 14.02.2014 - время: 00:52) а не сменить ли нам конфессию ?????? а не сделать ли всем подряд обрезание ? разщумно и истинно ,не одно и то же ! А почему бы и нет?Если для блага человека.Бог ведь все равно один.А форма поклонения ему второстепенна.Главное ведь содержимое(сама вера) а не обертка(религиозное течение).

dedO'K дата: 15-02-2014 - 14:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ардарик @ 15.02.2014 - время: 13:15) (монархист @ 14.02.2014 - время: 00:52) а не сменить ли нам конфессию ?????? а не сделать ли всем подряд обрезание ? разщумно и истинно ,не одно и то же ! А почему бы и нет?Если для блага человека.Бог ведь все равно один.А форма поклонения ему второстепенна.Главное ведь содержимое(сама вера) а не обертка(религиозное течение). Смены на атеизм хватило на семьдесят лет. И всё...

Путин ВонИзКрыма дата: 15-02-2014 - 15:11 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(Аnimus @ 15.02.2014 - время: 11:28) Как религию не меняй, но побежденная страна лучше жить не будет. Да и не о теле и хлебе насущном должны заботится, в первую очередь христиане, а о душе. Ибо дух первичен, а материя вторична. "Что толку если ты приобретешь весь мир, а душу свою потеряешь" Кто здесь побежденная страна, не совсем понятно. Тем более непонятно каким образом лучше всего спасать душу. Зато абсолютно всем разумным существам понятно, что эту жизнь нужно стремиться сделать лучше. Поэтому, почему бы не воспользоваться опытом тех, кто в этом деле преуспел. А если выяснится в результате наблюдений или экспериментов, что некая форма вероисповедания способствут улучшению качества жизни лучше, чем другие, то почему бы ее не культивировать на территории России, вместо не оправдавшей надежды существующей.

Путин ВонИзКрыма дата: 15-02-2014 - 15:31 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(Вендал @ 15.02.2014 - время: 01:23) (Немезида Педросовна @ 14.02.2014 - время: 19:36) И чем же Норвегия со Швецией лучше Италии с Испанией или Молдавии с Румынией? Близость к торговым путям и историческое развитие... Шведы и Норвеги - древние мореходы и купцы... Под их контролем находились практически все торговые пути в Атлантике и Балтии Плюс - они никогда не страдали от набегов диких племен и народов. Испанцы и Итальянцы - вечные воители.. Всю свою историю - реконкиста, конкиста и наемничество Контроль за торговыми путями переменчив. Молдаване и Румыны - горцы земледельцы.. постоянно находились под гнетом османов... и постоянные войны на выживание... Торговые пути не контролировали... Уважаемый, как видите, Ваша почво-климатическая теория оказалась несостоятельной. И теперь Вы, вместо того, чтобы посыпать голову пеплом, предлагаете по одной теории на каждый случай - неубедительно. Поэтому позволю себе маленький ликбез, пока Ваш мэтр переводит дыхание, прижавшись к канатам. Когда у человека не хватает мозгов понять причинно-следственную связь между явлениями, то он смотрит на корреляцию между ними, а не пытается каждую точку на графике объяснить присущей ей уникальной особенностью. Это я и предлагаю делать, не вдаваясь в глубинные процессы возникновения того или иного явления по той или иной причине. То, что протестантские страны по Индексу Человеческого Развития на голову опережают православные, видно из указанной таблицы? Или Вы, как и в случае с Вашим коллегой предлагаете обсуждать особенности восприятия табличных данных?

панда дата: 15-02-2014 - 16:26 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

(Немезида Педросовна @ 13.02.2014 - время: 23:58) Если взглянуть на Индекс Человеческого Развития , то первую десятку надежно оккупируют протестантские страны. Католики уютно себя чувствуют в третьем десятке, а православные уже где-то в шестом. В связи с этим резонно поставить вопрос. Уж если Бог один, а качество жизни столь сильно зависит от формы Его вероисповедания, то не разумно ли Российски властям начать усиленно культивировать в стране протестантизм вместо православия? Глядишь, и эта жизнь улучшится, да и та, скорей всего, не сильно пострадает. Уровень жизни людей-это экономическая сфера, а вера в кого-то-духовная. При чем тут религия и уровень жизни? Может из-за протестантизма Гитлер когда-то пришел к власти? Или вы хотите сказать, что приняв религию из США, мы тут же станем жить лучше? Это сообщение отредактировал панда - 15-02-2014 - 16:28

панда дата: 15-02-2014 - 16:40 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

А я-то всегда думала, что уровень жизни зависит от экономики страны, от политики правительства..Ан нет! Есть еще такие, кто связал это с видом религии)) У нас что, депутаты законы принимают через поход к Патриарху? Все прям православно-набожные донельзя. что это жуть, как подрывает национальное хозяйство. Немезида! Это наука так рассуждает что ли? Что если сменить конфессию, то уровень жизни сразу подпрыгнет и все автоматически станут счастливыми?????))))))))

Аnimus дата: 15-02-2014 - 18:53 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

(Немезида Педросовна @ 15.02.2014 - время: 15:11) 1 Кто здесь побежденная страна, не совсем понятно. 2 Тем более непонятно каким образом лучше всего спасать душу. 3 Зато абсолютно всем разумным существам понятно, что эту жизнь нужно стремиться сделать лучше. Поэтому, почему бы не воспользоваться опытом тех, кто в этом деле преуспел. 4 А если выяснится в результате наблюдений или экспериментов, что некая форма вероисповедания способствут улучшению качества жизни лучше, чем другие, то почему бы ее не культивировать на территории России, вместо не оправдавшей надежды существующей. 1 Побежденная страна здесь Россия, которая проиграла в холодной войне и в данный момент является сырьевым придатком победителей. Если я не прав напомните какой вид отраслей у нас еще развивается или хотя бы имеет тенденцию к развитию. Торговля китайскими товарами не в счет. 2 Что нужно делать, что бы спасать душу, есть в Евангелие. Я же при всем желании не смогу уместить это в своем сообщении, уж больно тема обширная. Читайте и познавайте, Бог вам в помощь. 3 А что по вашему значит улучшать жизнь, набить спать помягче, есть послаще, купить телевизор с большой диагональю и машину по круче. Или что то другое? 4 И каким же образом их религия могла повлиять на материальное улучшение их жизни? Не понимаю.

панда дата: 15-02-2014 - 19:46 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

Эту идею про связь каким образом верить в Бога и уровнем развития экономики кто-то выдумал, и запустил эту утку для распространения в массы для тех, кто думать не умеет...Потому как я это уже здесь читаю не в первый раз..Наши атеисты вообще одно и то же повторяют по порядку, забывая о том, о чем говорили сами же..ранее..Уже все обмусоленно, объяснено, но....по зову души надо бороться с ветряными мельницами, а новые идеи не рождаются...Приходится писать одно и то же...Я в таких случаях вспоминаю тему о связи образования и верой в Бога)))))

Путин ВонИзКрыма дата: 15-02-2014 - 19:49 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(панда @ 15.02.2014 - время: 16:40) А я-то всегда думала, что уровень жизни зависит от экономики страны, от политики правительства..Ан нет! Есть еще такие, кто связал это с видом религии)) У нас что, депутаты законы принимают через поход к Патриарху? Все прям православно-набожные донельзя. что это жуть, как подрывает национальное хозяйство. Немезида! Это наука так рассуждает что ли? Что если сменить конфессию, то уровень жизни сразу подпрыгнет и все автоматически станут счастливыми?????)))))))) Еще 100 лет назад немецкий социолог Макс Вебер обратил внимание на то, что в тех районах Германии, где проживает преимущественно протестантское население, дела ведутся лучше, чем в тех, где католическое. Нынешнее состояние дел, судя по Индексу Человеческого Развития сохраняет эту тенденцию, которая становится еще более разительной, если сравнивать протестантские страны с православными. Сто лет назад, кстати, безо всяких там коммунизмов и революций православный мир также существенно отставал от протестантского. И это, полагаю, должно быть поводом для размышления тем, кто пытается решить современные российские проблемы путем усиления религиозности общества. Уж если собрались в очередной раз наступать на религиозные грабли, то хотя бы выберите те, что лучше других себя зарекомендовали. ЗЫ. Общему Богу, полагаю, все равно, каким образом исповедуют веру в Него.

Путин ВонИзКрыма дата: 15-02-2014 - 20:03 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(Аnimus @ 15.02.2014 - время: 18:53) (Немезида Педросовна @ 15.02.2014 - время: 15:11) 1 Кто здесь побежденная страна, не совсем понятно. 2 Тем более непонятно каким образом лучше всего спасать душу. 3 Зато абсолютно всем разумным существам понятно, что эту жизнь нужно стремиться сделать лучше. Поэтому, почему бы не воспользоваться опытом тех, кто в этом деле преуспел. 4 А если выяснится в результате наблюдений или экспериментов, что некая форма вероисповедания способствут улучшению качества жизни лучше, чем другие, то почему бы ее не культивировать на территории России, вместо не оправдавшей надежды существующей. 1 Побежденная страна здесь Россия, которая проиграла в холодной войне и в данный момент является сырьевым придатком победителей. Если я не прав напомните какой вид отраслей у нас еще развивается или хотя бы имеет тенденцию к развитию. Торговля китайскими товарами не в счет. 2 Что нужно делать, что бы спасать душу, есть в Евангелие. Я же при всем желании не смогу уместить это в своем сообщении, уж больно тема обширная. Читайте и познавайте, Бог вам в помощь. 3 А что по вашему значит улучшать жизнь, набить спать помягче, есть послаще, купить телевизор с большой диагональю и машину по круче. Или что то другое? 4 И каким же образом их религия могла повлиять на материальное улучшение их жизни? Не понимаю. 1.Китай, вроде Холодной войны тоже не выигрывал, но товарами, как Вы говорите, заваливает. 2.Есть свидетельства о том, что православный способ спасения души предпочтительней какого либо другого? 3.Получать лучшее образование, мед. обслуживание, соц. обеспечение, иметь вокруг себя не загаженную окружающую среду и меньше ощущать на собственной шкуре преступный мир. 4. http://ru.wikipedia.org/wiki/Протестантская_трудовая_этика

srg2003 дата: 15-02-2014 - 21:22 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Уважаемый, куда Вас опять заносит? Вы хотите доказать, что при 80 с лишним процентов протестанского населения Финляндия является православной страной на основании закона о гос. религиях? Остроумно. Вам не надоело перевирать оппонента? где я говорил, то, что Вы мне приписываете? цитату можно? ну не умеете дискутировать, не беритесь, зачем позоритесь Вы согласны, что в соответствии с таблицей Индекса Человеческого Развития протестантские спраны выглядят гораздо лучше католических и тем более православных? Или будете упираться хватаясь то за закон то за цифру? нет, не согласен, не рассчитана корреляция, не рассмотрены иные гипотезы, влияющие на "развитие". Опять-таки не умеете обрабатывать статданные не беритесь. Опять ловитесь на мракобесии.

Путин ВонИзКрыма дата: 15-02-2014 - 22:01 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(srg2003 @ 15.02.2014 - время: 21:22) Уважаемый, куда Вас опять заносит? Вы хотите доказать, что при 80 с лишним процентов протестанского населения Финляндия является православной страной на основании закона о гос. религиях? Остроумно.Вам не надоело перевирать оппонента? где я говорил, то, что Вы мне приписываете? цитату можно? ну не умеете дискутировать, не беритесь, зачем позоритесь Вы согласны, что в соответствии с таблицей Индекса Человеческого Развития протестантские спраны выглядят гораздо лучше католических и тем более православных? Или будете упираться хватаясь то за закон то за цифру? нет, не согласен, не рассчитана корреляция, не рассмотрены иные гипотезы, влияющие на "развитие". Опять-таки не умеете обрабатывать статданные не беритесь. Опять ловитесь на мракобесии. Я ж так просто не отстану, Вы ж знаете. Вот они Ваши слова: "Оценка материала у вас мягко говоря совсем невнимательная, итак смотрим Финляндия и Греция, где православие государственная религия- 21 и 29 место, Кипр-33, это шестой десяток? )))" А вот они - факты, почерпнутые из "CIA World Factbook" Religions: Lutheran Church of Finland 82.5%, Orthodox Church 1.1%, other Christian 1.1%, other 0.1%, none 15.1% (2006) А вот он - мой вопрос: Каким образом Вы желаете улучшить статистику православия за счет Финляндии при 1% там православных и 80% протестантов? А вот он мой ответ. Если всю эту демагогию убрать, то корреляция между Индексом Человеческого Развития и процентом населения, исповедующего ту или иную ветвь христианства станет видна невооруженным глазом.

srg2003 дата: 15-02-2014 - 22:15 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Немезида Педросовна Я ж так просто не отстану, Вы ж знаете. Вот они Ваши слова: "Оценка материала у вас мягко говоря совсем невнимательная, итак смотрим Финляндия и Греция, где православие государственная религия- 21 и 29 место, Кипр-33, это шестой десяток? )))" А вот они - факты, почерпнутые из "CIA World Factbook" Religions: Lutheran Church of Finland 82.5%, Orthodox Church 1.1%, other Christian 1.1%, other 0.1%, none 15.1% (2006) да и что? мой тезис, что в Финляндии православие -государственная религия опровергнуть можете? А вот он мой ответ. Если всю эту демагогию убрать, то корреляция между Индексом Человеческого Развития и процентом населения, исповедующего ту или иную ветвь христианства станет видна невооруженным глазом. не несите дилетантскую чушь, корреляция не может быть "видна невооруженным взглядом", это математический показатель, который рассчитывается, причем статистическая достоверность требует расчет корреляции и по другим факторам. Вы это, я понимаю так и не делали и только говорите о "корреляции". Неужели у Вас не было в ВУЗе ни статистики. ни высшей математики?

панда дата: 15-02-2014 - 22:24 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

(Немезида Педросовна @ 15.02.2014 - время: 19:49) Еще 100 лет назад немецкий социолог Макс Вебер обратил внимание на то, что в тех районах Германии, где проживает преимущественно протестантское население, дела ведутся лучше, чем в тех, где католическое. Нынешнее состояние дел, судя по Индексу Человеческого Развития сохраняет эту тенденцию, которая становится еще более разительной, если сравнивать протестантские страны с православными. Сто лет назад, кстати, безо всяких там коммунизмов и революций православный мир также существенно отставал от протестантского. И это, полагаю, должно быть поводом для размышления тем, кто пытается решить современные российские проблемы путем усиления религиозности общества. Уж если собрались в очередной раз наступать на религиозные грабли, то хотя бы выберите те, что лучше других себя зарекомендовали. ЗЫ. Общему Богу, полагаю, все равно, каким образом исповедуют веру в Него. За 100 лет ничего не изменилось? НЕт? А почему не привести мнение, сказанное 500 лет назад? Ведь, наверно, пришло время, задуматься?)))У нас как и сто лет назад ездят не на автомобилях, а в экипажах, запряженных лошадьми и в церковь ходят по всем воскресеньям поголовно..В том числе и правительство))) Мнение Вебера неактуально сегодня. Сто лет назад не было таких понятий, как интеграция, глобализация и т.д..

Путин ВонИзКрыма дата: 15-02-2014 - 23:03 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(srg2003 @ 15.02.2014 - время: 22:15) Немезида Педросовна Я ж так просто не отстану, Вы ж знаете. Вот они Ваши слова: "Оценка материала у вас мягко говоря совсем невнимательная, итак смотрим Финляндия и Греция, где православие государственная религия- 21 и 29 место, Кипр-33, это шестой десяток? )))" А вот они - факты, почерпнутые из "CIA World Factbook" Religions: Lutheran Church of Finland 82.5%, Orthodox Church 1.1%, other Christian 1.1%, other 0.1%, none 15.1% (2006)да и что? мой тезис, что в Финляндии православие -государственная религия опровергнуть можете? А вот он мой ответ. Если всю эту демагогию убрать, то корреляция между Индексом Человеческого Развития и процентом населения, исповедующего ту или иную ветвь христианства станет видна невооруженным глазом.не несите дилетантскую чушь, корреляция не может быть "видна невооруженным взглядом", это математический показатель, который рассчитывается, причем статистическая достоверность требует расчет корреляции и по другим факторам. Вы это, я понимаю так и не делали и только говорите о "корреляции". Неужели у Вас не было в ВУЗе ни статистики. ни высшей математики? Ваш тезис сам по себе лишен всякого смысла. Смысл свой, чисто демагогический, он приобретает в контексте нашей дискуссии, где вы желаете страной с 1% православного населения улучшить картину с Индексом Человеческого Развития в православных странах. По второму пункту, смешить меня не надо. Если ваш глаз не способен разглядеть подобную корреляцию, обратитесь к окулисту

Путин ВонИзКрыма дата: 15-02-2014 - 23:09 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(панда @ 15.02.2014 - время: 22:24) (Немезида Педросовна @ 15.02.2014 - время: 19:49) Еще 100 лет назад немецкий социолог Макс Вебер обратил внимание на то, что в тех районах Германии, где проживает преимущественно протестантское население, дела ведутся лучше, чем в тех, где католическое. Нынешнее состояние дел, судя по Индексу Человеческого Развития сохраняет эту тенденцию, которая становится еще более разительной, если сравнивать протестантские страны с православными. Сто лет назад, кстати, безо всяких там коммунизмов и революций православный мир также существенно отставал от протестантского. И это, полагаю, должно быть поводом для размышления тем, кто пытается решить современные российские проблемы путем усиления религиозности общества. Уж если собрались в очередной раз наступать на религиозные грабли, то хотя бы выберите те, что лучше других себя зарекомендовали. ЗЫ. Общему Богу, полагаю, все равно, каким образом исповедуют веру в Него. За 100 лет ничего не изменилось? НЕт? А почему не привести мнение, сказанное 500 лет назад? Ведь, наверно, пришло время, задуматься?)))У нас как и сто лет назад ездят не на автомобилях, а в экипажах, запряженных лошадьми и в церковь ходят по всем воскресеньям поголовно..В том числе и правительство))) Мнение Вебера неактуально сегодня. Сто лет назад не было таких понятий, как интеграция, глобализация и т.д.. 500 лет назад протестантизма не было. Зато глобализация была, причем далеко не первая в истории.

панда дата: 15-02-2014 - 23:22 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	(Немезида Педросовна @ 15.02.2014 - время: 23:09) 500 лет назад глобализация была, причем далеко не первая в истории. Не было такого понятия и в помине..

Вендал дата: 15-02-2014 - 23:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(Немезида Педросовна @ 15.02.2014 - время: 15:31) Уважаемый, как видите, Ваша почво-климатическая теория оказалась несостоятельной. И теперь Вы, вместо того, чтобы посыпать голову пеплом, предлагаете по одной теории на каждый случай - неубедительно. Если вы возьмете климатическую карту мира, а точнее почвенно-климатическую, то вы сами поймете. что я прав.. Но я так и быть.. снизайду до вас.. Вопрос вам на засыпку.. Назовите мне глубину промерзания грунта в Норвегии, Германии,Средней полосе России ( Московский регион) Когда ответите, поговорим дальше...)))

Путин ВонИзКрыма дата: 16-02-2014 - 00:05 [ i ]
Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске	(панда @ 15.02.2014 - время: 23:22) (Немезида Педросовна @ 15.02.2014 - время: 23:09) 500 лет назад глобализация была, причем далеко не первая в истории. Не было такого понятия и в помине.. Ты победила, панда.

Путин ВонИзКрыма дата: 16-02-2014 - 00:08 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(Вендал @ 15.02.2014 - время: 23:36) (Немезида Педросовна @ 15.02.2014 - время: 15:31) Уважаемый, как видите, Ваша почво-климатическая теория оказалась несостоятельной. И теперь Вы, вместо того, чтобы посыпать голову пеплом, предлагаете по одной теории на каждый случай - неубедительно. Если вы возьмете климатическую карту мира, а точнее почвенно-климатическую, то вы сами поймете. что я прав.. Но я так и быть.. снизайду до вас.. Вопрос вам на засыпку.. Назовите мне глубину промерзания грунта в Норвегии, Германии,Средней полосе России ( Московский регион) Когда ответите, поговорим дальше...))) В чем Вы правы? В том, что грунт в Греции промерзает глубже, чем в Норвегии?

srg2003 дата: 16-02-2014 - 00:13 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Немезида Педросовна @ 15.02.2014 - время: 23:03) Ваш тезис сам по себе лишен всякого смысла. Смысл свой, чисто демагогический, он приобретает в контексте нашей дискуссии, где вы желаете страной с 1% православного населения улучшить картину с Индексом Человеческого Развития в православных странах. По второму пункту, смешить меня не надо. Если ваш глаз не способен разглядеть подобную корреляцию, обратитесь к окулисту т.е. опровергнуть его Вы так и не смогли)) а в приведенной Вами статье так и нет ссылки на исследование альтернативных факторов, а это азы статистики Это сообщение отредактировал srg2003 - 16-02-2014 - 00:14

панда дата: 16-02-2014 - 00:54 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	(Немезида Педросовна @ 16.02.2014 - время: 00:05) Ты победила, панда. Правда чтоль? Я еще победила, когда определение твоей теме вынесла.. Ты , моя последняя надежда на то, что тут есть хоть один нормальный атеист, меня разочаровала в конец..

Путин ВонИзКрыма дата: 16-02-2014 - 07:51 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(srg2003 @ 16.02.2014 - время: 00:13) (Немезида Педросовна @ 15.02.2014 - время: 23:03) Ваш тезис сам по себе лишен всякого смысла. Смысл свой, чисто демагогический, он приобретает в контексте нашей дискуссии, где вы желаете страной с 1% православного населения улучшить картину с Индексом Человеческого Развития в православных странах. т.е. опровергнуть его Вы так и не смогли)) Надо ж было Вам какую-нибудь соломинку оставить. А то расплачетесь, разбежитесь, мне не с кем будет спорить.