Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (alim @ 03.08.2011 - время: 10:33)
QUOTE (Солнечная зайка @ 02.08.2011 - время: 20:16)
Да нет, действия толпы мне как раз понятны. Речь-то об этической оценки действий Отца, обрекшего на мучительную казнь Сына ради Идеи и чтобы в Него поверили массы. И при этом Отца считают эталоном любви, всепрощения и милости.

Просто Вы упорно игнорируете суть христианского учения, о которой здесь Вам уже много раз написали:
Христос суть вторая ипостась Единого Бога, который воплотился в человеке и взял на себя, подчеркиваю: не переложил на кого-либо другого, а именно взял на себя, ответственность за все грехи своих детей. И сделал это не для того , что бы кто-то там в кого-то уверовал, а что бы фактически, реально спасти своих детей.
А то, что Вы пишете - это действительно нелепость и это не христианство, не знаю откуда Вы это все почерпнули. Вот так всегда: атеисты сами себе напридумывают свое собственное "христианство" и борются с ним аж до изнеможения. Вы не просто не понимаете, Вы не хотите услышать....

Очевидно, имеется ввиду, что Бог-Отец - он злой, Адама с Евой из рая выгнал, землю потопом залил, Содом с Гоморрой спалил.
Зато Бог-Сын - он хороший, Адамов грех искупил, надежду на спасение дал, обещал вернуться.
Вот, ждём.
mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Солнечная зайка @ 02.08.2011 - время: 20:16)
Да нет, действия толпы мне как раз понятны. Речь-то об этической оценки действий Отца, обрекшего на мучительную казнь Сына ради Идеи и чтобы в Него поверили массы. И при этом Отца считают эталоном любви, всепрощения и милости.

Тут по моему все понятно. Человек, как созданный по образу и подобию, также имеет некоторые способности Бога, которые иногда проявляются у отдельных людей и называется это раздвоением личности. 00064.gif Каждая личность разделена по времени и друг с другом не связаны.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Овет прост: во-первых, меня "зацепила" одна из здешних тем, касающаяся Христа, во-вторых, я не знаю постулаты других религий, но библия провозглашает "Бог-есть любовь" - вот я и пытаюсь понять, что ж это за любовь такая "садо-мазохистская"...

а вы как можете человеческими мерками судить деяния Бога?)))
Смешно))
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 04.08.2011 - время: 02:38)
QUOTE
Овет прост: во-первых, меня "зацепила" одна из здешних тем, касающаяся Христа, во-вторых, я не знаю постулаты других религий, но библия провозглашает "Бог-есть любовь" - вот я и пытаюсь понять, что ж это за любовь такая "садо-мазохистская"...

а вы как можете человеческими мерками судить деяния Бога?)))
Смешно))

А каким другими мерками мы обладаем, ангельскими, божьими?...
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Гадкий Кpыc @ 04.08.2011 - время: 18:08)
А каким другими мерками мы обладаем, ангельскими, божьими?...

Вот поэтому и сказано: Не судите!!!...
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (alim @ 04.08.2011 - время: 21:04)
QUOTE (Гадкий Кpыc @ 04.08.2011 - время: 18:08)
А каким другими мерками мы обладаем, ангельскими, божьими?...

Вот поэтому и сказано: Не судите!!!...

А ведь порой хочется спросить, за что ты, Бог, с нами вот такое вытворяешь...
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Гадкий Кpыc @ 05.08.2011 - время: 18:21)
А ведь порой хочется спросить, за что ты, Бог, с нами вот такое вытворяешь...

А спросить, как это мы сами такое вот вытворяем, не хочется? Видимо не хочется, А жаль... спросить бы надо...
Patron
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мистер SN - 2008.
  • Репутация: 450
  • Статус: ну вот
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Солнечная зайка @ 30.07.2011 - время: 21:44)
Нет, но ВДУМАЙТЕСЬ: всемогущий ОТЕЦ отдает СЫНА на убийство. Более того, он определяет ему эту миссию! Пускай он воскресает, но факт остается фактом. И вспомните, как он велел Аврааму принести ему в жертву Исаака, якобы для утверждения верности и послушания. Не берем еще во внимание Всемирный потоп, Казни Египетские...
И как-то не по себе от такой "любви"...

мне вас жаль, видимо жизнь вас обозлила, но вы задаетесь вопросами и это хорошо, соотвественно рано или поздно получите ответ..

вам тут правильно пишут, что нельзя понять человеческим духовное, тайна в написаном гораздо глубже и шире нашего восприятия.. поэтому Апостол Павел говорит, что если не понимаете, то оставайтесь так, и исполняйте заповеди..

в Евангелие от Иоанна написано: "Бог есть Слово" (потому Его никто не видел и видеть не может).. Иисус пришел как Слово для человеков во спасение, что Он и проповедовал.. Человеки слово не приняли, но распяли Его на кресте, на древесине, на бумаге.. т.е. Слово отвергли, но записали.. Вы каждый день распинаете Иисуса, отвергая Его слова о любви к Богу и ближнему.. каждый день Господь приходит к вам со словами, даже через тех, кто пишет вам тут, частично (часть) истины.. вы не принмая, снова отвергаете распиная слова, знания.. пытаетесь найти в себе, в окружаещем мире, но там ничего нет, истина в Слове Божьем, как говорил Иисус: "у кого есть уши, да слышит"

прислушивайтесь, ищите, Бог в слове(ах), в мыслях, Он всегда рядом.. не пытайтесь понять умом, сердцем слушайте..
лошкин
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 89
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (alim @ 05.08.2011 - время: 19:26)
QUOTE (Гадкий Кpыc @ 05.08.2011 - время: 18:21)
А ведь порой хочется спросить, за что ты, Бог, с нами вот такое вытворяешь...



Гадкий Кpыc

Все, что идет от Бога - добро, даже если кажется нам злом. Надо принять это сердцем и не искать логического объяснения.

Если эту фразу перестать говорить-проговаривать, а начать делать и исполнять в жизни, многие вопросы снимаются сами собой.
лошкин
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 89
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 04.08.2011 - время: 02:38)
QUOTE
Овет прост: во-первых, меня "зацепила" одна из здешних тем, касающаяся Христа, во-вторых, я не знаю постулаты других религий, но библия провозглашает "Бог-есть любовь" - вот я и пытаюсь понять, что ж это за любовь такая "садо-мазохистская"...


"Бог-есть любовь" - что ж это за любовь.

Тут всё таки речь скорее идёт о Безусловной Любви, которая не имеет в себе противоположности, то есть ненависти.
Это любовь, которая не зависит ни от чего и ни в чем не нуждается. Она разлита везде как воздух.
Например, я вас люблю, не потому, что вы умна, красива, глупа или еще за что-то, а потому, что это мое свойство — любить.

Это непривычно и непонятно потому как, часто всё, что люди называют словом «любовь», является сделкой. Мы любим за что-то. Если это что-то меняется, исчезает, надоедает, выходит из под контроля... то и любовь исчезает и сменяется ненавистью.Такая любовь двойственна, одна крайность любовь, другая ненависть.
И если мы с таким багажом любви подходим к пониманию "Бог - это любовь", появляются всякие вывихи восприятия и другие неприятности.

Это сообщение отредактировал лошкин - 12-08-2011 - 23:22
Lekcey
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 36
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Солнечная зайка @ 12.07.2011 - время: 13:24)
У меня этот абсурд в принципе в голове не укладывается...
Бог - наш отец, равно как отец Ииуса. Иисус умирает за наши грехи, дабы искупить их перед Богом. Бог позволяет распять собственного сына...
Это нормально?! Какой отец позволит убить собственного ребенка, чтобы что-то доказать остальным детям?
И это лишь один пример Божеской "любви"...

Ребята, я ни сколько не издеваюсь и с уважением отношусь к вашим убеждениям, но помогите же разобраться!

То ли еще было в ветхом завете, когда еврейский бог вырезал целые народы, позволял инцест "любимчикам, извращенно садистскими методами проверял веру своих рабов и многое другое. :)
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
«Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку — домашние его».
Любовь говорите?Не похоже.Гражданскую войну решил устроить ваш Иисус.Чтоб много крови пролилось.Хорошо что не успел он воплотить эту свою идею в жизнь.Римляне остановили.
bpv-21
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 58
  • Статус: Это?А это уж извините!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Фильм«агора»,снятый по писаниям из уцелевший библиотеки Александрии,наглядно воспроизводит события тех дней,там мы видим,что произошло из движения Христа,сколько уничтожено научных трудов и как это движение набрало мощь с помощью революции.Я допускаю неточности,но всё же....
papik64
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 43
  • Статус: Давай поговорим о пустяках. В стихах )
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да, Бог есть любовь! Понято опытным путём с людьми, у которых настоящая вера. Таких встречал мало... Что даже подтверждает вышесказанное.
yuriy747
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 24
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Числа
«31:14 И прогневался Моисей на военачальников, тысяченачальников и стоначальников, пришедших с войны, 31:15 и сказал им Моисей: для чего вы оставили в живых всех женщин?
31:17 Итак, УБЕЙТЕ ВСЕХ ДЕТЕЙ мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; 31:18 а всех ДЕТЕЙ ЖЕНСКОГО ПОЛА, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых ДЛЯ СЕБЯ.
31:28 И от воинов, ходивших на войну, возьми дань яхве, по одной душе из пятисот, из людей и из крупного скота, и из ослов и из мелкого скота; 31:29 возьми это из половины их и отдай Елеазару священнику в ВОЗНОШЕНИЕ яхве. 31:31 И сделал Моисей и Елеазар священник, как повелел яхве Моисею.
31:40 Людей шестнадцать тысяч, и дань из них яхве тридцать две души. 31:41 И отдал Моисей дань, ВОЗНОШЕНИЕ яхве, Елеазару священнику, как повелел яхве Моисею.»»

Вы думали, наслушавшись благостных поповских речей, что «бог яхве не требует кровавых людских жертв и этим выгодно отличается от языческих» богов? А о чём же нам поведала эта цитата?

Несмотря на все искажения, которые претерпел библейский текст, мы можем восстановить, по Мейеру, первоначальный характер этого бога: то был жуткий, кровожадный демон, который выходил по ночам и избегал дневного света». Почитайте внимательно Книгу Левит, неужели у вас ни разу не возникло сомнений и подозрений в ваших пустых головах, какое то чудовищное несоответствие - «Творец Вселенной» и вдруг - «запах жертвенного, тук мне, мне, и овец и коз на всесожжение, и горлиц, мне, мне, приятное благоухание, мне, Господу, всесожжение, и снимет кожу и рассечет, и заколет перед Господом, без порока, мне жертву вашу». И это ваш Творец Вселенной?!?

Это сообщение отредактировал Реланиум - 29-01-2013 - 00:15
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yuriy747 @ 27.01.2013 - время: 18:50)
неужели у вас ни разу не возникло сомнений и подозрений в ваших пустых головах

Предупреждение за неуважение к участникам форума.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Отвечая на ваш вопрос, хочу сказать, что Бог всегда разговаривает с человеком на его языке.
Выше головы не прыгнешь.
И как человечество не было сразу готово к заповеди любви, понимая только силу (кстати, некоторые люди до сих пор подчиняются только силе, считая проявления любви и великодушия за слабость), Он требовал от человека подчинения закону. Когда человек осознал, что такое закон и для чего тот нужен, пришел Христос с Благой вестью, проповедуя абсолютно другие отношения Бога и человека.
yuriy747
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 24
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
«Господь Бог зол на всех неевреев. Он доставит их евреям для массового убийства. Их земля станет горящей ямой. Она станет пустыней, пропитанной их кровью. В их стане не останется благородных кровей. Их аристократия будет уничтожена» (Исайя 34)
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
yuriy747, на форуме запрещено:
2.20. Мультипостинг - размещение более двух сообщений подряд одним и тем же пользователем, а также дублирование одного и того же сообщения в нескольких разделах или темах. Исключение - раздел Битва на Мясорубках.
http://www.sxn.io/pravila-foryma-razy...strykcii-t.html

Плюс некоторые Ваши посты вообще не относятся к теме и представляют из себя флуд.
По совокупности нарушений вынужден вынести Вам еще одно предупреждение.

И да, мы на форуме христианство.
Давайте общаться по теме. Для таких "откровений" у нас есть форумы "В поисках истины" и "Чистилище".
Туда Ваши посты и перенес.
http://www.sxn.io/index.php?showtopic=347407


Это сообщение отредактировал Реланиум - 29-01-2013 - 00:19
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(yuriy747 @ 28.01.2013 - время: 17:28)
«Господь Бог зол на всех неевреев. Он доставит их евреям для массового убийства. Их земля станет горящей ямой. Она станет пустыней, пропитанной их кровью. В их стане не останется благородных кровей. Их аристократия будет уничтожена» (Исайя 34)

Главы 34-я и 35-я образуют собою заключение к первой части пророчества Исаии, соединяя в себе существенные черты предсказаний этой части о временах суда и спасения. Пророк говорит в 34-й гл. о конце мира, но облекает картину этой последней катастрофы в образы, взятые от событий его времени, так что последний всеобщий суд над вселенной принимает у него характер суда над известным клочком земли (Идумеи).
(с)
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Солнечная зайка @ 12.07.2011 - время: 12:24)
У меня этот абсурд в принципе в голове не укладывается...
Бог - наш отец, равно как отец Ииуса. Иисус умирает за наши грехи, дабы искупить их перед Богом. Бог позволяет распять собственного сына...
Это нормально?! Какой отец позволит убить собственного ребенка, чтобы что-то доказать остальным детям?
И это лишь один пример Божеской "любви"...

Ребята, я ни сколько не издеваюсь и с уважением отношусь к вашим убеждениям, но помогите же разобраться!
Я бы уточнил Не Бог есть любовь, а путь к Богу есть любовь!(вход в царствие небесное лежит через любовь и самопожертвование во имя этой любви) Сам же Бог суров но справедлив,он строго наказывает своих детей за косяки,но прощает тех кто искренне каяться и встает на праведный путь!Это прямо следует из Евангелия, и еще бог любит своих детей -человеков :))

Это сообщение отредактировал Масек - 31-01-2013 - 01:13
yuriy747
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 24
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"Я топтал точило один, и из народов никого не было со Мною; и Я топтал их во гневе Моем и попирал их в ярости Моей; кровь их брызгала на ризы Мои, и Я запятнал все одеяние Свое; ибо день мщения — в сердце Моем, и год Моих искупленных настал. Я смотрел, и не было помощника; дивился, что не было поддерживающего; но помогла Мне мышца Моя, и ярость Моя — она поддержала Меня: и попрал Я народы во гневе Моем, и сокрушил их в ярости Моей, и вылил на землю кровь их" (Ис 63:3-6) "Все народы пред Ним как ничто, — менее ничтожества и пустоты считаются у Него" (Ис 40:17)

"Поникнут гордые взгляды человека... И падет величие человеческое, и высокое людское унизится" (Ис 2:11-17), "на кого Я призрю: на смиренного и сокрушенного духом и на трепещущего пред словом Моим" (Ис 66:2). Т.е. всё высокое, гордое будет уничтожено и только трусы будут им помилованы


монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен

Не Бог есть любовь, а путь к Богу есть любовь!(вход в царствие небесное лежит через любовь и самопожертвование во имя этой любви) Сам же Бог суров но справедлив,он строго наказывает своих детей за косяки,но прощает тех кто искренне каяться и встает на праведный путь!Это прямо следует из Евангелия, и еще бог любит своих детей -человеков :))
почти мусульманское толкование ...Бог есть любовь ! именно так ..Бог держит рай открытым для каждого ,это наши грехи не пускают нас в рай .мы не можем до рая подняться ...весь этот мир держится только на любви Бога .
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
возьмите все качества которые существуют, туда же любовь, все самое хорошее на земле. бог это еще больше чем все это вместе взятое.
мне кажется что нельзя говорить "бог есть любовь!", это все равно что сказать "человек есть нога!".
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(монархист @ 16.02.2013 - время: 12:26)

Не Бог есть любовь, а путь к Богу есть любовь!(вход в царствие небесное лежит через любовь и самопожертвование во имя этой любви) Сам же Бог суров но справедлив,он строго наказывает своих детей за косяки,но прощает тех кто искренне каяться и встает на праведный путь!Это прямо следует из Евангелия, и еще бог любит своих детей -человеков :))
почти мусульманское толкование ...Бог есть любовь ! именно так ..Бог держит рай открытым для каждого ,это наши грехи не пускают нас в рай .мы не можем до рая подняться ...весь этот мир держится только на любви Бога .

Вот !Опять человек во всем виноват!Кстати люди почему-то в рай не спешат а стараются подольше пожить на земле......
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Католичество и православие

Обязательные уроки православия в школах

Вера и ханжество

Священнослужители

Православие и боеспособность




>