DEY | |
|
(Nika-hl @ 16.04.2013 - время: 11:07) Человек не может увидеть бога. Он ослепнет.) Как минимум один человек Бога видел))) Я о этих строках писал Исход 33:20 И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых. А кого подразумевали Вы? Прекрасная Ника вернулась!!! Это лучшая новость на форуме |
Nika-hl | |
|
В книге Исход 33:11 упоминается, что Моисей общался с Богом "лицом к лицу" Остальные видели Бога в образе ангела) Спасибки! Это сообщение отредактировал Nika-hl - 16-04-2013 - 12:01 |
Nika-hl | |
|
(DEY @ 16.04.2013 - время: 11:25) Я о этих строках писал Исход 33:20 И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых. А кого подразумевали Вы? Это-это да.. 33-20 Сейчас перечитаю Библию еще раз. Ибо я точно помню кто именно видел Бога и ослеп. Он писал законы, которые Бог диктовал ему. Напишу попозже, конечно, как прочту. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 16-04-2013 - 11:50 |
DEY | |
|
(Nika-hl @ 16.04.2013 - время: 11:38) В книге Исход 33:11 упоминается, что Моисей общался с Богом "лицом к лицу" Остальные видели Бога в образе ангела) Даа... явная нестыковка, да ещё и в одной главе... но я как атеист предпочитаю верить словам Бога, а не рассказчика |
Nika-hl | |
|
Правильно. Я не ошиблась. Исход 33-11 И говорил Господь с Моисеем лицом к лицу, как бы говорил с другом своим. Правильно. Следом читаю, что назавтра он же и писал законы ( Моисей) Но Господь сошел к нему уже в облаке. А кто тогда ослеп? Надо перечитать.. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 16-04-2013 - 12:01 |
ВеСёЛыЙ СкИф | |
|
(yuriy747 @ 26.02.2013 - время: 01:37)Что же говорит сам человекоубийца? Быть может, он как-то маскирует свою страсть дьявольскую к уничтожению людей? Давайте внимательно послушаем его самого: Любят наши сограждане по швыряться «цитатаками» вырвал из контекста, почувствовал себя зело великим и мудрым. Я, Я растерзаю!» (Ос. 5:14). это так то вообще не полное предложение даже)))))) |
Путин ВонИзКрыма | |
|
(ВеСёЛыЙ СкИф @ 26.04.2013 - время: 13:27)Любят наши сограждане по швыряться «цитатаками» вырвал из контекста, почувствовал себя зело великим и мудрым. Я, Я растерзаю!» (Ос. 5:14). это так то вообще не полное предложение даже)))))) А какой у Библии контекст? |
ВеСёЛыЙ СкИф | |
|
Ну как бээ я так понял вы просто читаете посты даже не заморачиваясь над тем что написал сей автор? Ну так копипаст вам в помощь и гугл на встречу почитайте сие в оригинале)). Хотя судя по вашему вопросу так оно и происходит))) Ну к примеру - Я сброшу тебя с лица земли Иер.28:16 тут даже предложение не полностью )) ни предпосылок, ни чего- просто фраза вырванная из контекста… или Вы просто не в курсе терминологии этого слова?))) PS контекст библии если так на вскидку и не теряя времени то как ни странно религиозный)))))) |
Путин ВонИзКрыма | |
|
(ВеСёЛыЙ СкИф @ 26.04.2013 - время: 18:08)Ну как бээ я так понял вы просто читаете посты даже не заморачиваясь над тем что написал сей автор? Ну так копипаст вам в помощь и гугл на встречу почитайте сие в оригинале)). Хотя судя по вашему вопросу так оно и происходит))) Ну к примеру - Я сброшу тебя с лица земли Иер.28:16 тут даже предложение не полностью )) ни предпосылок, ни чего- просто фраза вырванная из контекста… или Вы просто не в курсе терминологии этого слова?))) Религиозный контекст - это слишком расплывчато. А если предположить, что контекстом Ветхого Завета является насильственное насаждение конкретной религии, то все вышеперечисленные жестокости прекрасно в него вписываются. |
ВеСёЛыЙ СкИф | |
|
(Немезида Педросовна @ 26.04.2013 - время: 19:55) (ВеСёЛыЙ СкИф @ 26.04.2013 - время: 18:08) Ну как бээ я так понял вы просто читаете посты даже не заморачиваясь над тем что написал сей автор? Ну так копипаст вам в помощь и гугл на встречу почитайте сие в оригинале)). Хотя судя по вашему вопросу так оно и происходит))) Ну к примеру - Я сброшу тебя с лица земли Иер.28:16 тут даже предложение не полностью )) ни предпосылок, ни чего- просто фраза вырванная из контекста… или Вы просто не в курсе терминологии этого слова?))) Религиозный контекст - это слишком расплывчато. А если предположить, что контекстом Ветхого Завета является насильственное насаждение конкретной религии, то все вышеперечисленные жестокости прекрасно в него вписываются. Религиозный контекст это совершенно конкретно. К тому же вы совершенно не видите границ между ветхим и новым заветами. Если говорить о ветхо заветной эпохе то «Он описывает создание человека, жизнь первых людей на земле. Далее Ветхий Завет описывает историю одного, когда-то Богом избранного иудейского народа. В чем же смысл ветхозаветной истории? Человечество во всей своей полноте настолько удалилось от Единого Истинного Бога, настолько потеряло осознание вечности, осознание того, что существует душа у человека, что существуют определенные законы духовной жизни, преступить через которые никто не может, - настолько было страшно помрачение всего человечества, что был единственный путь спасения человечества. Бог избрал один народ среди всей огромной массы язычников, поклоняющихся трудам своих рук - идолам, поклоняющихся диаволу, увлекавшему все человечество в вечную погибель. Так вот, Господь избрал один народ и вел этот народ на протяжении нескольких тысяч лет. Но для того, чтобы грубый, жестоковыйный, как он называется Библии, иудейский народ, слушал Бога, он должен быть полностью отделен от всех остальных народов, погрязших в язычестве. Один культ Молоха с детскими жертвоприношениями чего стоит! Отделение от остального человечества осуществлялось жесткой рукой, потому что в противном случае иудеи сразу предавали Бога, падали в язычество, в сатанизм. Жесткой рукой Господь вел этот жестоковыйный народ к истинной духовной свободе. И только лишь в избранных своих людях - в Матери Божией, в апостолах, в первых христианах - иудеи смогли подняться до того уровня, которого желал Бог. Остальные все предали Христа. Так что Кажущаяся жестокость Господа - эта жестокость любящего Отца. Что делают отец и мать, когда видят, что их сын связывается с дурной компанией и может стать преступником, наркоманом? Отсекают всякое общение: изолируют его, переезжают в другой город … Подобное было и в Ветхом Завете, было и страшнее. Когда иудеи завоевывали землю обетованную, т.е. обещанную Богом, появилась угроза, что они мгновенно развратятся вместе с жившими там язычниками. В те грубые и страшные века приходилось истреблять этих язычников для того, чтобы вот та единственная пуповина, соединявшая человечество и Бога, все же не прервалась. Иначе бы иудеи развратились полностью. Новый Завет установил такие взаимоотношения между Богом и человеком, по которому человек, искупленный от первородного греха и его последствий добровольной Крестной смертью Иисуса Христа, как Спасителя мира, вступил в совершенно иной, по сравнению с ветхозаветным, этап духовного развития, перейдя из рабского, подзаконного состояния в свободное состояние сыновства и благодати. Рожденный через таинство крещения получает новые силы к достижению поставленного ему идеала нравственного совершенства как необходимого условия для спасения. Человек, бессильный сам себя спасти, был спасен Богочеловеком, принявшим на Себя грех всего мира, и потому последующее развитие человека не обусловливается уже только исполнением предписаний закона, как в Ветхом Завете. Выдвигается новый принцип – вера и дела веры как средство деятельного усвоения искупительных заслуг Иисуса Христа. Ветхий Завет ограничивался одним избранным народом и выражался в земной теократии. Новый Завет разрушил рамки национализма и провозгласил благодатный закон для всего человечества» В общем, я могу согласиться с вашим ответом, но мое мнение, что создатель, если говорить о тех задачах на тот момент был вправе выбирать те инструменты, которые были наиболее эффективны. |
Путин ВонИзКрыма | |
|
Уважаемый, Вы с неба на землю-то спуститесь. Чем Вам язычники-то не угодили. Индийцы, китайцы, народы Африки, Австралии, Америки. Вы готовы их сейчас разыскивать и истреблять, в соответствии с духом Ветхого Завета? Нет? Ну тогда может признаете, что контекстом для него является бытие античных евреев, а вовсе не Божья Воля. |
ВеСёЛыЙ СкИф | |
|
Уважаемая вы не передергивайте а вникните в текст
|
ВеСёЛыЙ СкИф | |
|
(Немезида Педросовна @ 28.04.2013 - время: 00:24)Уважаемый, Вы с неба на землю-то спуститесь. Чем Вам язычники-то не угодили. Индийцы, китайцы, народы Африки, Австралии, Америки. Вы готовы их сейчас разыскивать и истреблять, в соответствии с духом Ветхого Завета? PS смотря в каком контексте вы рассматриваете ветхий завет))))) |
Путин ВонИзКрыма | |
|
(ВеСёЛыЙ СкИф @ 28.04.2013 - время: 01:08) (Немезида Педросовна @ 28.04.2013 - время: 00:24) Уважаемый, Вы с неба на землю-то спуститесь. Чем Вам язычники-то не угодили. Индийцы, китайцы, народы Африки, Австралии, Америки. Вы готовы их сейчас разыскивать и истреблять, в соответствии с духом Ветхого Завета? PS смотря в каком контексте вы рассматриваете ветхий завет))))) В всторическом контексте конечно, а в каком же ещё. Другого у нас нет, пока Бог не засвидетельствует его убедительным образом. Твк вот, согласно этому контексту, иудейские кочевые племена, оседавшие по соседству с финикийскими городами, перенимали у тамошних язычников алфавит, мифологию и ремёсла разные. А жрецы иудейские, чувствуя, как теряют обольщённую средиземноморской культурой паству, писали на позаимствованном алфавите всякие гадости в адрес соседей язычников. И не иначе, как от имени Бога ревнивого. Вот откуда они корни христианского негодования чужой культурой и умиление зверствами единоверцев или, на худой конец, родственников по вере. |
ВеСёЛыЙ СкИф | |
|
(Немезида Педросовна @ 28.04.2013 - время: 12:25) (ВеСёЛыЙ СкИф @ 28.04.2013 - время: 01:08) (Немезида Педросовна @ 28.04.2013 - время: 00:24) Уважаемый, Вы с неба на землю-то спуститесь. Чем Вам язычники-то не угодили. Индийцы, китайцы, народы Африки, Австралии, Америки. Вы готовы их сейчас разыскивать и истреблять, в соответствии с духом Ветхого Завета? Нет? Ну тогда может признаете, что контекстом для него является бытие античных евреев, а вовсе не Божья Воля. PS смотря в каком контексте вы рассматриваете ветхий завет))))) В всторическом контексте конечно, а в каком же ещё. Другого у нас нет, пока Бог не засвидетельствует его убедительным образом. Твк вот, согласно этому контексту, иудейские кочевые племена, оседавшие по соседству с финикийскими городами, перенимали у тамошних язычников алфавит, мифологию и ремёсла разные. А жрецы иудейские, чувствуя, как теряют обольщённую средиземноморской культурой паству, писали на позаимствованном алфавите всякие гадости в адрес соседей язычников. И не иначе, как от имени Бога ревнивого. Вот откуда они корни христианского негодования чужой культурой и умиление зверствами единоверцев или, на худой конец, родственников по вере. Я не думаю что когда Господь придет "свидетельствовать" Вам лично это будет в радость ... Ну на худой конец отрастите себе чуб что ли))) может за все таки спасетесь))))... Теперь серьезно, говорить с атеистом в принципе нелепо в контексте религии))… В историческом контексте можете рассмотреть сие в ветке истории))… Здесь же я бы попросил держаться рамок ветки)) «Мистика и религия Христианство» пардон если кого обидел при теснил и т.д))) Это сообщение отредактировал ВеСёЛыЙ СкИф - 28-04-2013 - 14:30 |
Путин ВонИзКрыма | |
|
(ВеСёЛыЙ СкИф @ 28.04.2013 - время: 14:18)Я не думаю что когда Господь придет "свидетельствовать" Вам лично это будет в радость ... Ну на худой конец отрастите себе чуб что ли))) может за все таки спасетесь))))... Теперь серьезно, говорить с атеистом в принципе нелепо в контексте религии))… В историческом контексте можете рассмотреть сие в ветке истории))… Здесь же я бы попросил держаться рамок ветки)) «Мистика и религия Христианство» пардон если кого обидел при теснил и т.д))) Странно, у христианства что ли нет истории, одна мистика осталась? |
ВеСёЛыЙ СкИф | |
|
(Немезида Педросовна @ 28.04.2013 - время: 17:36) (ВеСёЛыЙ СкИф @ 28.04.2013 - время: 14:18) Я не думаю что когда Господь придет "свидетельствовать" Вам лично это будет в радость ... Ну на худой конец отрастите себе чуб что ли))) может за все таки спасетесь))))... Теперь серьезно, говорить с атеистом в принципе нелепо в контексте религии))… В историческом контексте можете рассмотреть сие в ветке истории))… Здесь же я бы попросил держаться рамок ветки)) «Мистика и религия Христианство» пардон если кого обидел при теснил и т.д))) Странно, у христианства что ли нет истории, одна мистика осталась? ну так вы мне сейчас не об истории христианства а о полит экономике "втираете"))) |
Путин ВонИзКрыма | |
|
(ВеСёЛыЙ СкИф @ 28.04.2013 - время: 16:40) (Немезида Педросовна @ 28.04.2013 - время: 17:36) (ВеСёЛыЙ СкИф @ 28.04.2013 - время: 14:18) Я не думаю что когда Господь придет "свидетельствовать" Вам лично это будет в радость ... Ну на худой конец отрастите себе чуб что ли))) может за все таки спасетесь))))... Теперь серьезно, говорить с атеистом в принципе нелепо в контексте религии))… В историческом контексте можете рассмотреть сие в ветке истории))… Здесь же я бы попросил держаться рамок ветки)) «Мистика и религия Христианство» пардон если кого обидел при теснил и т.д))) Странно, у христианства что ли нет истории, одна мистика осталась? ну так вы мне сейчас не об истории христианства а о полит экономике "втираете"))) О корнях Ветхого Завета, однако. |
tantrik | |
|
(MylnikovDm @ 14.07.2011 - время: 14:02)Э.... Как всё запущено... А оно нужно было? Вон, Элевсинские мистерии как раз указывали на то, что любой вернется из царства мертвых, подобно прорастающему зерну. До Иисуса это прекрасно было известно, аналогичные обряды были в очень многих культурах. |
Nika-hl | |
|
Отвечу по теме. Бог есть любовь. В сознании атеиста это сформируется так - есть дядя, который посылает людей страдать. воевать, мучиться.. Нет. Бог уже отдал Иисуса за грехи человеческие... А вот мы делая добрые дела с любовью, осуществляем его завет (завещание) - "Любите друг-друга" "Творите свои добрые дела с любовью" ...Ведь это же хорошо.. не так ли?
|
Путин ВонИзКрыма | |
|
(Nika-hl @ 04.05.2013 - время: 05:35)Отвечу по теме. Бог есть любовь. В сознании атеиста это сформируется так - есть дядя, который посылает людей страдать. воевать, мучиться.. Нет. Бог уже отдал Иисуса за грехи человеческие... А вот мы делая добрые дела с любовью, осуществляем его завет (завещание) - "Любите друг-друга" "Творите свои добрые дела с любовью" ...Ведь это же хорошо.. не так ли? Атеисты тоже творят добрые дела. Причем безо всяких корыстных помыслов о том, что за свою доброту им полагается Божье вознаграждение. |
Nika-hl | |
|
(Немезида Педросовна @ 04.05.2013 - время: 06:37)Атеисты тоже творят добрые дела. Причем безо всяких корыстных помыслов о том, что за свою доброту им полагается Божье вознаграждение. Я не спорю. творят. Но где у меня сказано о Божьем вознаграждении? Может люди, прочитав эти слова просто станут делать добрые дела с любовью ничего не требуя взамен? |
Macek | |
|
В любой религии есть истина. Необходимо только её осознать, эту Истину.
|
dedO'K | |
|
(Масек @ 07.05.2013 - время: 03:48)В любой религии есть истина. Необходимо только её осознать, эту Истину. Истина только в Боге. В религии лишь жизненный опыт человека по служению тому, кого он признает своим богом. |
лошкин | |
|
(Nika-hl @ 04.05.2013 - время: 05:35) <q>Отвечу по теме. Бог есть любовь. В сознании атеиста это сформируется так - есть дядя, который посылает людей страдать. воевать, мучиться.. Нет. Бог уже отдал Иисуса за грехи человеческие... А вот мы делая добрые дела с любовью, осуществляем его завет (завещание) - "Любите друг-друга" "Творите свои добрые дела с любовью" ...Ведь это же хорошо.. не так ли?</q> "Творите свои добрые дела с любовью" ...Это очень хорошо конечно, но это слова. А что за этими красивыми словами, стоят дела, конкретные дела, какие дела? “Я даю вам новую заповедь: любите друг друга. Как я люблю вас, так и вы любите друг друга. Все узнают, что вы мои ученики, если между вами будет любовь” (Иоанна 13:34—35). Как первые ученики Иисуса проявляли такую любовь? “Все, кто стали верующими, были вместе, и всё у них было общее, и продавали своё имущество и владения, и распределяли вырученные деньги между всеми, в зависимости от того, кто в чём нуждался” (Деяния 2:44—45). Из этого отрывка видно, что первые христиане имели эту любовь между собой. Они готовы были, видя своего духовного брата в нужде, поделиться с ним тем, что у них было... Кто поступает так сегодня? И апостол Иаков предостерегает верующих, что можно иметь мертвую веру – Иак. 2, 16-17. Причиной духовной смерти верующих, по мнению апостола Иакова, может быть несоответствие образа жизни их убеждениям. Поделитесь своими добрыми делами с любовью. Которые вы делаете в жизни. Быть может это поможет кому-то перейти от слов про любвь и милосердие , к конкретным делам... |
Рекомендуем почитать также топики: Снимаете ли Вы крест? Твердость в своей вере Проблемы антропологии в Фотоконкурс "Зимняя сказка" Христианские новости |