Братство во Христе

sxn2972178319 дата: 22-10-2013 - 04:14 [ i ]
Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен	(dedO'K @ 21.10.2013 - время: 23:34) Сирийский христианин"- это народность такая? Географическое положение христиан живущих в Сирии.

Irochka117 дата: 22-10-2013 - 06:19 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	А у нас государство все еще светское или я что то проспал?

sxn2972178319 дата: 22-10-2013 - 06:49 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(Irochka117 @ 22.10.2013 - время: 06:19) А у нас государство все еще светское или я что то проспал? Мы многое проспали...По форме светское,а по содержанию...Но это уже немного другой вопрос.Я до него еще не добрёл: это вообще рассмотрение вопроса о предоставлении гражданства по религиозному принципу.Но пока интересны христианские позиции наших собеседников...Пока ощущение раздвоения между светским подходом и православным/христианским.Даже не могу понять, где позиция с точки зрения веры и братства по вере, а где политические....

Tuyan дата: 22-10-2013 - 08:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 4349 Статус: Женат	Ну если просят, то надо рассмотреть это...положительно

dedO'K дата: 22-10-2013 - 08:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(sxn2972178319 @ 22.10.2013 - время: 05:14) (dedO'K @ 21.10.2013 - время: 23:34) Сирийский христианин"- это народность такая? Географическое положение христиан живущих в Сирии. А христианин- это кто? Вот вы, скажем, тоже "воюете" за христианство нигде и без ничего, где от христианства останется одно название... Вы- христианин?

Реланиум дата: 22-10-2013 - 08:46 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	(sxn2972178319 @ 22.10.2013 - время: 06:49) Но пока интересны христианские позиции наших собеседников...Пока ощущение раздвоения между светским подходом и православным/христианским. А почему "дать гражданство" в данном случае - это христианский подход? Христианство - это ради галочки, абсолютно оторванная от реальности декларативность что ли?

Milana1987 дата: 22-10-2013 - 08:48 [ i ]
Мастер Репутация: 283 Статус: Лучшее оружие женщины - фантазия мужчины. Замужем	Я "За", если люди хотят получить защиту и гражданство, то им нужно помочь. Тем более это христиане.

Реланиум дата: 22-10-2013 - 08:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	(Milana1987 @ 22.10.2013 - время: 08:48) Я "За", если люди хотят получить защиту и гражданство, то им нужно помочь. Тем более это христиане. Может Украина им его предоставит?:) Ну серьезно, помощь им и так предоставляется. а гражданство им нужно для вооруженной поддержки, а для этого России надо в войну ввязаться. Ну Вас как гражданку другого государства это, конечно, мало волнует.

sxn2972178319 дата: 22-10-2013 - 08:54 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(Реланиум @ 22.10.2013 - время: 08:46) (sxn2972178319 @ 22.10.2013 - время: 06:49) Но пока интересны христианские позиции наших собеседников...Пока ощущение раздвоения между светским подходом и православным/христианским. А почему "дать гражданство" в данном случае - это христианский подход? Христианство - это ради галочки, абсолютно оторванная от реальности декларативность что ли? Дать или не дать гражданство - это решение светских властей.Я уже где-то написал дать/не дать?Я мнениями интересуюсь, а не предлагаю самим принимать решения.Вот и присматриваюсь пока, что есть православие в конкретном случае - христианство ради галочки, абсолютно оторванная от реальности декларативность или нечто другое что ли....

Реланиум дата: 22-10-2013 - 08:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(sxn2972178319 @ 22.10.2013 - время: 08:54) (Реланиум @ 22.10.2013 - время: 08:46) (sxn2972178319 @ 22.10.2013 - время: 06:49) Но пока интересны христианские позиции наших собеседников...Пока ощущение раздвоения между светским подходом и православным/христианским. А почему "дать гражданство" в данном случае - это христианский подход? Христианство - это ради галочки, абсолютно оторванная от реальности декларативность что ли? Дать или не дать гражданство - это решение светских властей.Я уже где-то написал дать/не дать?Я мнениями интересуюсь, а не предлагаю самим принимать решения. Мнениями по какому вопросу интересуетесь? Давать или не давать, а не по какому то другому. Так что такое "православный/христианский подход" в этом случае и почему в этом вопросе он должен отличаться от светского?

dedO'K дата: 22-10-2013 - 09:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Реланиум @ 22.10.2013 - время: 09:50) Может Украина им его предоставит?:) Ну серьезно, помощь им и так предоставляется. а гражданство им нужно для вооруженной поддержки, а для этого России надо в войну ввязаться. Ну Вас как гражданку другого государства это, конечно, мало волнует. Ещё как волнует! Воюющее государство становится, как то, посговорчивее насчёт цен, как на экспорт, так и на импорт. Да и проблемы Украины с Крымом открыты и болезненны.

Реланиум дата: 22-10-2013 - 09:28 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	(dedO'K @ 22.10.2013 - время: 09:13) Ещё как волнует! Воюющее государство становится, как то, посговорчивее насчёт цен, как на экспорт, так и на импорт. Да и проблемы Украины с Крымом открыты и болезненны. Ну, я бы не стал Милану в этом подозревать :) тут скорее вариант Олега: христианство - это такое умиление от "добрых дел", а дальше - хоть потоп.

sxn2972178319 дата: 22-10-2013 - 09:41 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(Реланиум @ 22.10.2013 - время: 09:28) тут скорее вариант Олега: христианство - это такое умиление от "добрых дел", а дальше - хоть потоп. Это ж у какого Олега такой вариант умиления от добрых дел?И не потоп , а дорога в ад...Вот и пытаюсь понять, как поступить, чтобы добро христианское в ад не отправить...Хоть в ад и не верю.Вопрос то не очень прост на самом деле и в любом варианте будут плюсы и минусы.Но вот какой вариант ближе к христианской морали?

Реланиум дата: 22-10-2013 - 09:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	(sxn2972178319 @ 22.10.2013 - время: 09:41) Но вот какой вариант ближе к христианской морали? Я Вас уже три поста подряд спрашиваю, почему вариант с предоставлением гражданства, по-Вашему, ближе к христианской морали. Скажите честно, мне ждать ответа?:)

sxn2972178319 дата: 22-10-2013 - 10:23 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(Реланиум @ 22.10.2013 - время: 09:58) (sxn2972178319 @ 22.10.2013 - время: 09:41) Но вот какой вариант ближе к христианской морали? Я Вас уже три поста подряд спрашиваю, почему вариант с предоставлением гражданства, по-Вашему, ближе к христианской морали. Скажите честно, мне ждать ответа?:) Ну Рел,злодей)))Я и так уже темы раз в сто лет открываю.Да еще и сразу без интриги всё и выложить))))Я против предоставления гражданства, но ЗА приём христианских беженцев.В том числе и силами РПЦ.На мой взгляд это будет вполне по христиански.А уж после легализации статуса для пребывания на территории РФ возможность получения гражданства в установленном законе порядка есть у всех.Тут уже пусть целиком светские нормы работают.Задача же РПЦ( и других христианских организаций) помочь в обустройстве и адаптации.Тем более, что в реальности, скорей всего из 50 тысяч заявивших о получении гражданства приедут только женщины, старики и дети.И им надо реально помогать.По братски.

Martin_Keiner дата: 22-10-2013 - 12:10 [ i ]
Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат	Вначале я исследовал бы этот вопрос на предмет провокационности: не порожден ли он магометанскими силами, желающими перевести войну в религиозное русло и выставить христианство в невыгодном свете.

mahor дата: 22-10-2013 - 12:22 [ i ]
Мастер Репутация: 2112 Статус: Осознанный Женат	Я согласен с мнением Реланиума. В таких вопросах вообще торопиться нельзя. Сербов и то не приютили, когда надо было, а тут 50 тысяч и, не собирающихся переезжать в принципе.

dedO'K дата: 22-10-2013 - 12:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(mahor @ 22.10.2013 - время: 13:22) Я согласен с мнением Реланиума. В таких вопросах вообще торопиться нельзя. Сербов и то не приютили, когда надо было, а тут 50 тысяч и, не собирающихся переезжать в принципе. Кстати, насколько я понял, там наезд идёт, в основном, на католиков и неопротестантские общины. С чего бы это?

dedO'K дата: 22-10-2013 - 12:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(martin.keiner @ 22.10.2013 - время: 13:10) Вначале я исследовал бы этот вопрос на предмет провокационности: не порожден ли он магометанскими силами, желающими перевести войну в религиозное русло и выставить христианство в невыгодном свете. Если говорить о традиционном для этих мест Исламе: им это надо? Раздолбать страну в пух и прах, ими же и построенную, чтоб потом опять собирать заново? Тем более, что пример Ливии, Ирака, Египта- вот он, перед глазами.

srg2003 дата: 22-10-2013 - 14:25 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2972178319 @ 21.10.2013 - время: 20:16) (srg2003 @ 21.10.2013 - время: 17:58) опять-таки, кто это мы? Как православный христианин я поддерживаю действия патриарха,который поддерживает сирийцев дипломатически, как гражданин России я поддерживаю Президента, который защищает сирийцев от агрессии со стороны США и сих союзников. Имхо именно это и может помочь сирийцам, защитить их от агрессии, а с бандитами они справятся сами. Предоставление гражданства проблему никак не решит, вспомним ситуацию 2008 года, когда выпестованные американскими политиками и военными советниками "трансгуманисты" Саакашвили не стеснялись уничтожать российских граждан Понял.Это сирийские христиане поступают не по христиански.Хотят получить российские паспорта и сделать российских братьев во Христе заложниками ситуации в Сирии...Не братское дело задумали.Так? не поняли, или делали вид, что не поняли, предоставление гражданства как и какие проблемы решит?

sxn2972178319 дата: 22-10-2013 - 23:15 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(dedO'K @ 22.10.2013 - время: 12:29) (martin.keiner @ 22.10.2013 - время: 13:10) Вначале я исследовал бы этот вопрос на предмет провокационности: не порожден ли он магометанскими силами, желающими перевести войну в религиозное русло и выставить христианство в невыгодном свете. Если говорить о традиционном для этих мест Исламе: им это надо? Раздолбать страну в пух и прах, ими же и построенную, чтоб потом опять собирать заново? Тем более, что пример Ливии, Ирака, Египта- вот он, перед глазами. Не всё так просто.Правящие силы(алавиты) в Сирии не привычный нам ислам.Это нечто среднее между исламом и христианством.Они ,например, признают евангелие.И даже недалеко от Дамаска есть место священное на котором ждут второго пришествия.

Martin_Keiner дата: 23-10-2013 - 06:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(dedO'K @ 22.10.2013 - время: 12:29) (martin.keiner @ 22.10.2013 - время: 13:10) <q>Вначале я исследовал бы этот вопрос на предмет провокационности: не порожден ли он магометанскими силами, желающими перевести войну в религиозное русло и выставить христианство в невыгодном свете.</q> <q>Если говорить о традиционном для этих мест Исламе: им это надо? Раздолбать страну в пух и прах, ими же и построенную, чтоб потом опять собирать заново? Тем более, что пример Ливии, Ирака, Египта- вот он, перед глазами.</q> Вообще говоря, я считаю, что войну ведут там якобы исламские силы, руководимые и оплачиваемые якобы христианской Америкой. Все это обусловлено дележом сфер влияния на рынке нефти. Политика как всегда "разделяй и властвуй" и направлена она на прибыль. А дальше читаем Маркса: нет такого преступления, на которое не пойдет капиталист ради стопроцентной прибыли.

dedO'K дата: 23-10-2013 - 07:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(martin.keiner @ 23.10.2013 - время: 07:18) Вообще говоря, я считаю, что войну ведут там якобы исламские силы, руководимые и оплачиваемые якобы христианской Америкой. Даже не знаю, насколько христианская финансовая Америка, которая давно уже совсем и не Америка. Сама Америка, разве что, участвует в боевых действиях, да и то это, в основном, не Америка, а что то вроде иностранного легиона во Франции: ребята пашут за гражданство. Лимита, короче. Все это обусловлено дележом сфер влияния на рынке нефти.Тут, больше, имеет место быть, загон в долговую яму, с последующей "распродажей имущества должника". "Оживление экономики", так сказать, любым путём раскручивая оборот финансов из основного капитала стабильных стран(всего капитала, не только денег) по наиболее низкой цене, для последующей раскрутки прибавочной стоимости. В Ливии, как то, в это дело сунулся Саркози, порулить, но понял, что не по Сеньке шапка и утух. Политика как всегда "разделяй и властвуй" и направлена она на прибыль. А дальше читаем Маркса: нет такого преступления, на которое не пойдет капиталист ради стопроцентной прибыли.Полностью согласен. Сребролюбие- худший из пороков. Живешь не ты, а деньги, у которых ты в рабстве, а ты при них- нечто вроде бездушного циркуляционного насоса.

efv дата: 23-10-2013 - 12:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

Я кажется нашёл шикарный ответ-вопрос на пост Олега. Почитаем в соседней теме прогноз Нэнси про грядущие гонения на религию. Представим что миллионы притесняемых верующих людей начнут искать себе новое место жительство. Итак вопрос - должна ли Россия совершить воистину христианский поступок и принять всех желающих христиан и обеспечить им свободу вероисповедания? Надо учесть, что люди, наученные горьким опытом, приложат все силы, чтобы этого не повторилось и предпримут меры по недупущению дискриминации по религиозному признаку любыми доступными способами. Итак, Олег, выбирайте - христианский поступок здесь и сейчас, но тогда с трансгуманизмом придётся в России обождать не знаю даже насколько. Или Ваше "христианство", но тогда придётся предать христианские заветы. И Христа впридачу. ВЫБИРАЙТЕ.

Реланиум дата: 23-10-2013 - 21:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

Флуд удалил. При этом случайно удалил пост Олега в ответ на вопрос efv, хотя сначала собирался только отредактировать. Вот, сохранил частично. (sxn2972178319) Кто ищет тот обрящет, дорогой efv! Представим что миллионы притесняемых верующих людей начнут искать себе новое место жительство. Итак вопрос - должна ли Россия совершить воистину христианский поступок и принять всех желающих христиан и обеспечить им свободу вероисповедания? Наверное, должна.Только вот со свободой вероисповедания имеются напряги.И не только у разных христиан.Ну, кроме прихожан РПЦ, конечно.Поэтому этого под любыми предлогами не допустят.В угоду той же РПЦ, в частности. Итак, Олег, выбирайте - христианский поступок здесь и сейчас, но тогда с трансгуманизмом придётся в России обождать не знаю даже насколько. Ждать тогда точно не придётся.Придётся засучив рукава пахать.В том числе и на ниве трансгуманизма,... Прошу прощения.