Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (chips @ 27.11.2007 - время: 09:39)
Вот чего я не люблю, так это ханжество и лицемерие... Безотносительно к конфессии... Сразу вспоминаю антиклерикализм бессмертного Швейка read.gif

Простите, chips, но о чём вы сейчас?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Скажите, а насколько детализированность картины Царствия небесного повлияет на ваше поведение на Земле?
SaintJorgen
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 5
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (fydfdf11 @ 28.11.2007 - время: 23:09)
Скажите, а насколько детализированность картины Царствия небесного повлияет на ваше поведение на Земле?

В той же мере, в какой знание физических параметров Солнца позволяет загорать на пляже.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Правда - вопрос интересный.
Если там можно будет только молиться или только рассуждать о вечном - то это реально скушно и неинтересно.
Я думаю те, кто такое говорит не читали Бытие.
Почитайте Бытие до момента согрешения.
Адам и Ева что делали? Думаете их жизнь была скучна и неинтересна?
Не думаю, что Бог создав идеальных людей и поместив их в идеальное место придумал для них скушную и неинтересную жизнь.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 17.03.2007 - время: 22:06)
Т.е. верующие христиане плохо себе представляют,что ждёт их после смерти?


Почему же? То что должны получить в раю праведники чётко расписано. Только это на наказание больше похоже. Вот и лукавят православные, что там неизвестно что но здорово.

QUOTE
man1965
Адам и Ева что делали? Думаете их жизнь была скучна и неинтересна?
Не думаю, что Бог создав идеальных людей и поместив их в идеальное место придумал для них скушную и неинтересную жизнь.

Пара грызунов за год может дать потомство в десятки и сотни особей. Через несколько лет после ввода в эксплуотацию рай должен был кишеть грызунами. Думаю Адаму с Евой при таком соседстве было не до скуки.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vegra @ 29.11.2007 - время: 00:21)
QUOTE (ValentinaValentine @ 17.03.2007 - время: 22:06)
Т.е. верующие христиане плохо себе представляют,что ждёт их после смерти?


Почему же? То что должны получить в раю праведники чётко расписано. Только это на наказание больше похоже. Вот и лукавят православные, что там неизвестно что но здорово.

В представлении каждого думаю, Рай - идеальное место для жизни человека.
Что там и как мы понять не можем пока ибо не видели. нас окружает смерть, болезни, житейские заботы и суета.

Это всеравно, что туземцу из африканского племени 15 века представить как работает телевизор :)
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (man1965 @ 29.11.2007 - время: 00:48)
В представлении каждого думаю, Рай - идеальное место для жизни человека.
Что там и как мы понять не можем пока ибо не видели. нас окружает смерть, болезни, житейские заботы и суета.

В большинстве религий это так. В раю человек занимается тем, что в реальной жизни в данном обществе считается приятным делом.
Только у христиан праведников наказываютвечным пением и смотрением на единственный объект. В реальной жизни это удовольствием не считается. Вот и выдумывают православные как man1965.

QUOTE
Это всеравно, что туземцу из африканского племени 15 века представить как работает телевизор :)
Вы сами то представляете как работает телевизор? Я, профессинальный электронщик знаю это только в общих чертах. Сама идея телевизора существует во многих культурах,причём в более совершенном виде чем современное ТВ. Зритель смотри то что хочет, а не то что ему транслируют.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vegra @ 29.11.2007 - время: 12:55)
В реальной жизни это удовольствием не считается. Вот и выдумывают православные как man1965.

Сама идея телевизора существует во многих культурах,причём в более совершенном виде чем современное ТВ. Зритель смотри то что хочет, а не то что ему транслируют.

А вам не кажется, что данный образ рая просто соответствует тому факту ,что например средневековому человеку ,его образу мышления, необходимо было простое и доступное описание рая? Не образное ли это описание?
Если так размышлять ,то каждый в принципе может почуствовать себя Адамом до момента грехопадения. А что? Разденетесь до гола с женой или подругой и побегайте по яблоневому саду. Потом вы отворачиваетесь, а спутница жизни ищет дерево с рептилией как знаком качества висящих на нем яблок. Чем не приятное времяпрепровождение?
Согласен, много таких нескладушек в Библии ,но она на мой взгяд как произведение рук человеческих не избегает субъективизма. Как например Иона попал во чрево китово?
Ну считал автор того времени ,что для него рай именно такой ,почему надо думать, что если Бог есть он именно такой рай и не получил.Мне кажется ,что в раю каждый получает и по деяниям и по представлениям.
Может быть вас в раю великие люди прошлого будут на коленях просить починить их телевизоры ,которые у них сломались.
Прошу не обижаться, я как раз людей незашоренных тестом Священного писания сильно уважаю.

Это сообщение отредактировал fydfdf11 - 06-12-2007 - 13:27
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (fydfdf11 @ 06.12.2007 - время: 12:23)
А вам не кажется, что данный образ рая просто соответствует тому факту ,что например средневековому человеку ,его образу мышления, необходимо было простое и доступное описание рая?


Оно для любого убогого понятно и доступно. Вы лучше расскажите для многих ли людей играть на арфе и петь песни - райское наслаждение.

QUOTE
Разденетесь до гола с женой или подругой и побегайте по яблоневому саду. Потом вы отворачиваетесь, а спутница жизни ищет дерево с рептилией как знаком качества висящих на нем яблок. Чем не приятное времяпрепровождение?
Было как-то на даче собирали с подружкой ягоды в голом виде рептилий не было, зато комары были. Если бы не поливалка, совсем бы плохо было.

Учитывая, что сказки о рае придумывали немытые и вонючие то и водные процедуры в раю не предусмотрены. Вонь немытых Адама и Евы тоже на райское наслаждение не тянет. Или тянет?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vegra @ 06.12.2007 - время: 12:55)
QUOTE (fydfdf11 @ 06.12.2007 - время: 12:23)
А вам не кажется, что  данный образ рая просто соответствует тому факту ,что например средневековому человеку ,его образу мышления, необходимо было простое и доступное описание рая?


Оно для любого убогого понятно и доступно. Вы лучше расскажите для многих ли людей играть на арфе и петь песни - райское наслаждение.

QUOTE
Разденетесь до гола с женой или подругой и побегайте по яблоневому саду. Потом вы отворачиваетесь, а спутница жизни ищет дерево с рептилией как знаком качества висящих на нем яблок. Чем не приятное времяпрепровождение?
Было как-то на даче собирали с подружкой ягоды в голом виде рептилий не было, зато комары были. Если бы не поливалка, совсем бы плохо было.

Учитывая, что сказки о рае придумывали немытые и вонючие то и водные процедуры в раю не предусмотрены. Вонь немытых Адама и Евы тоже на райское наслаждение не тянет. Или тянет?

Таких людей немного. Тогда по вашей логике, рай это место для любителей струнной музыки и её исполнителей? Остальные сидят в чистилище и ждут смены репертура? Тогда получается ,что лучше идти в ад ,там явно веселее и разнообразнее.
Разгон комаров поливалкой это круто.
Билию же несколько раз переписывали. Что же со временем и представление о гигиене не менялось?

vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (fydfdf11 @ 06.12.2007 - время: 13:11)
Таких людей немного. Тогда по вашей логике, рай это место для любителей струнной музыки и её исполнителей? Остальные сидят в чистилище и ждут смены репертура? Тогда получается ,что лучше идти в ад ,там явно веселее и разнообразнее.


На первенство не претендую. То что христианский рай препаршивое местечко уже давно заметили.

QUOTE
Билию же несколько раз переписывали. Что же со временем и представление о гигиене не менялось?
Может и менялось. Просто ходить грязным и вонючим это для многих людей дополнительное наказание или проявление любви божьей ведь веруны не различают божье наказание и любовь
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (first @ 12.06.2006 - время: 23:06)
Господа православные!
Не сочтите за богохульство, но вопрос больше политический.
Очень хочется знать как вы представляете себе политический строй при Царствие небесном.
Ну вероятнее всего это будет царствие и выборной системы не будет.
А что же все таки будет? Либеральная демократия со своей частной собственностью и эксплуатацией, или может быть социально направленное государство? Авторитарный режим? Очень интересно.

А..Вы прочтите, пожалуйста, Библию. Там все написано..)))

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 07-12-2007 - 13:29
энархи
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
однажды Иисус молился:
QUOTE
10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;
(Матф.6:10)


Представьте что оно пришло и Его воля стала и на земле, как на небе. Как человечество будет жить? какие законы исполнять?
Коури
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 744
  • Статус: homo homini lupus est
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Хорошо будет жить)
энархи
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Коури @ 07.08.2009 - время: 09:41)
Хорошо будет жить)

а вы готовы исполнить такое повеление?
QUOTE
6 Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои",
7 богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, -
8 то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его,
9 но убей его; твоя рука прежде [всех] должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа;
10 побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
(Втор.13:6-10)

Коури
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 744
  • Статус: homo homini lupus est
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У меня один Бог. Других нет.
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (энархи @ 07.08.2009 - время: 09:33)
Представьте что оно пришло и Его воля стала и на земле, как на небе. Как человечество будет жить? какие законы исполнять?

ЕСЛИ понимать царство Божие как рай на Земле, и если оно наступит, то:
1. Все религиозные конфессии объединятся;
2. Атеисты уверуют;
3. Все станут значительно меньше грешить;
4. Останутся только творческие профессии в искусстве; Создание материальных ценностей из ремесла превратится в искусство отдельных чудаков.
5. Ученые исчезнут за ненадобностью. Или каждый станет ученым - все вопросы науки можно будет выяснить помимо научного метода в прямом диалоге с Богом.
6. Профессия священнослужителей перестанет существовать.
7. Полностью прекратятся войны.

Это сообщение отредактировал CBAT - 07-08-2009 - 12:33
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Согласно христианским верованиям на земле уже царство бога ведь он всемогущ и всё свершается согласно его воле
Мартин Север
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1968
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
"Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царство Божие, отвечал им:не придет Царство Божие приметным образом и не скажут:"вот оно здесь", или "вот, там". Ибо Царство Божие внутрь вас есть"(Лук. 17,20-21)

Раскрытие в душе Царства Божия начинается ещё здесь на земле.Очевидно, что глубина покаяния и смирения есть непременное условие восхищения Царства Небесного, согласно словам Господа:"...кто возвышается, тот унижен будет; а кто унижает себя, тот возвысится"(Мф.23,12)
".....Царство Божие не пища и питие, но праведность и мир, и радость во Святом Духе"(Рим. 14, 17)
Следовательно, ещё на земле мы можем пребывать в Горнем мире. Мы не можем иметь представление о будущей загробной жизни:её понятие является трансцендентальным. Потустороннее живет иными формами. Поэтому следует иметь ввиду, что вся терминология , относящаяся к потустороннему миру и к Царству Небесному должна пониматься не буквально, а аллегорически-условно: это относится к таким терминам как "вечность", "Престолы", "огонь вечный" и т.д Можно жить в аду на земле, терзаемый грехами и пороками. Можно и на земле жить как в раю, в Боге и с Богом. И на земле можно быть в Царстве Божием уже сейчас.

энархи
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Коури @ 07.08.2009 - время: 10:03)
У меня один Бог. Других нет.

я в этом не сомневался)
прошу прощения что не пояснил вопрос.
Дело в том, что до прихода Иисуса, Царством Божьем был Израиль, но воля Божья, как правителя, не исполнялась. Недаром Иисус молился: "да будет воля твоя и на земле". Вот я и хотел выяснить, не только то, что каждый из нас понимает под Царством Божьем, но и насколько ревностно каждый из нас готов исполнять законы этого Царства как в прошлом, так и в будущем, когда придет Царствие Его и воля Его будет и на земле:

QUOTE
24 А затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу.
25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.
26 Последний же враг истребится - смерть,
(1Кор.15:24-26)

А одна из заповедей была следующая:
QUOTE
6 Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: "пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои",
7 богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, -
8 то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его,
9 но убей его; твоя рука прежде [всех] должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа;
10 побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
(Втор.13:6-10)

Но кроме печальных есть и другие законы. Какие законы Царствия или воля Божья будет на земле, кто как думает?
Падан Фейн
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (энархи @ 07.08.2009 - время: 09:33)
однажды Иисус молился: "10 да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;"
(Матф.6:10)
Представьте что оно пришло и Его воля стала и на земле, как на небе. Как человечество будет жить? какие законы исполнять?

Возможно, губернатором Российской области Царствия Небесного станет руководитель РПЦ, а то и наместником всего мира (если православные угадали и их организация действительно самая правильная). А Конституцией (а также Уголовным, Административным, Налоговым и т.д. кодексами) станет Библия. А может быть, и Коран (чем Сатанаил не шутит), но тогда ...
Коури
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 744
  • Статус: homo homini lupus est
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Читайте Библию.
Притчу о горчичном зерне Хотя бы))
Затем Иисус спросил:
-- С чем можно сравнить Божье Царство? Какое оно? Его можно сравнить с горчичным зерном, которое человек посеял в своем саду. Зерно выросло и превратилось в дерево, так, что даже птицы небесные могли вить гнезда в его ветвях.
Иисус опять спросил:
-- С чем можно сравнить Царство Божье? Оно как закваска, которую женщина положила в большое колличество муки и замешивает до тех пор, пока от него все тесто не вскиснет.

Читайте Библию. Там есть ответы на все вопросы.)
энархи
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Коури @ 08.08.2009 - время: 10:38)
Читайте Библию. Там есть ответы на все вопросы.)

там есть), но вы как считаете, какие законы там будут, когда по молитве Иисуса придет царствие и воля Его будет и на земле как на небе? в ветхом завете (когда царство бога было на земле) написано много и пугающих законов (что я привел) и очень интересных (такое, как земельное законодательство).

в общем, ваши представления)
Коури
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 744
  • Статус: homo homini lupus est
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (энархи @ 08.08.2009 - время: 11:47)
QUOTE (Коури @ 08.08.2009 - время: 10:38)
Читайте Библию. Там есть ответы на все вопросы.)

там есть), но вы как считаете, какие законы там будут, когда по молитве Иисуса придет царствие и воля Его будет и на земле как на небе? в ветхом завете (когда царство бога было на земле) написано много и пугающих законов (что я привел) и очень интересных (такое, как земельное законодательство).

в общем, ваши представления)

У меня нет представления. Все в воле Господа. Я не видел Царствия и ...увы, ни Вы, ни я не увидим его не Земле. Можно лишь, помечтать о нем, и только. Человек, а, следовательно, МИР, настолько не досконален, что Царствие нам пока не светит)

Это сообщение отредактировал Коури - 08-08-2009 - 11:59
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
царство любви будет ! ведь Бог есть Любовь ! будут работать заповеди любви данные Иисусом в которые входят 10 заповедей данных еще моисею ! .....
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Гомосексуальность

Что настоящие мусульмане в принципе, не преемлят?

К чему призывает Библия?

Оффтопик про финансы РПЦ

Религия в кинематографе




>