Церковь отделена от государства, но не от общества

Вендал дата: 31-01-2014 - 23:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	Эти 30% - жалкие глупцы.. Церковь никак не может дать указание суду... у нее нет ни полномочий ни рычагов давления. А вот общественность - может..

srg2003 дата: 31-01-2014 - 23:01 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Немезида Педросовна В данном случае это представитель РПЦ, ответственный за ее внешние связи. И он неприкрытым текстом дает указания суду. второй раз, цитату плиз

srg2003 дата: 31-01-2014 - 23:06 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Вендал @ 31.01.2014 - время: 23:00) Эти 30% - жалкие глупцы.. Церковь никак не может дать указание суду... у нее нет ни полномочий ни рычагов давления. А вот общественность - может.. Переврала в очередной раз Немезида Педросовна результаты, смотрим статью по тексту "Треть опрошенных (32%) твердо уверены, что приговор судья выносила под давлением. Респонденты моложе 45 лет (37%) и атеисты (47%) (именно они сомневаются в объективности суда) предполагают, что на исход дела могли повлиять «власть, государство, политики» (31%), «церковь» (20%), «общество» (13%), «президент» (8%) или «правительство» (6%), СМИ (3%). Еще 24% респондентов заявили, что давление, на их взгляд, было оказано, но, кем конкретно, ответить они затруднились." т.е. тех. кто считает, что на суд оказали давление 34%, а 20% от них считает, что давление оказано церковью. т.е. 6.8% респондентов))) а писала "то здесь и истерика, и давление на суд" получается сама себя и опровергла)))

Путин ВонИзКрыма дата: 31-01-2014 - 23:07 [ i ]
Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске	(Вендал @ 31.01.2014 - время: 23:00) Эти 30% - жалкие глупцы.. Наглядная демонстрация религиозных чувств, которые тут предлагается законодательно защищать.

srg2003 дата: 31-01-2014 - 23:08 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Немезида Педросовна @ 31.01.2014 - время: 23:07) (Вендал @ 31.01.2014 - время: 23:00) Эти 30% - жалкие глупцы.. Наглядная демонстрация религиозных чувств, которые тут предлагается законодательно защищать. где?

Реланиум дата: 31-01-2014 - 23:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

Какой суд у нас впечатлительный... Храм Христа Спасителя, если кто подзабыл, это памятник войнам, погибшим в Отечественную Войну 1812 года. Проделать такой перфоманс в этом храме все равно, что яичницу на Вечном огне пожарить. А ведь и такие есть. И что интересно, раньше никому не приходилось объяснять (в том числе и законодательно), что это - кощунственные вещи. Кстати, по поводу давления. Судья, которая вела это дело, жаловалась, что находится под давлением сторонников этой группы. Угрозы, все дела. Ее по телеку, помню, показывали, что говорится, "без лица". И еще забыл сказать. В первый раз им это как раз простили, когда они в другом храме разминались. Это сообщение отредактировал Реланиум - 31-01-2014 - 23:15

Вендал дата: 31-01-2014 - 23:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(Немезида Педросовна @ 31.01.2014 - время: 23:07) Наглядная демонстрация религиозных чувств, которые тут предлагается законодательно защищать. 0000... Хде?

srg2003 дата: 31-01-2014 - 23:17 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Вендал @ 31.01.2014 - время: 23:10) (Немезида Педросовна @ 31.01.2014 - время: 23:07) Наглядная демонстрация религиозных чувств, которые тут предлагается законодательно защищать. 0000... Хде? наверное знание правовых основ судопроизводства и правоприменительной практики- с точки зрения антихристиан -злоупотребление чувствами верующих. Ведь в выдуманном ими мире христиане должны быть невежественными, а вот все никак не получается, и логикой верующие пользуются и риторикой и отраслевыми знаниями, ужас.

Путин ВонИзКрыма дата: 31-01-2014 - 23:19 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(srg2003 @ 31.01.2014 - время: 23:01) Немезида Педросовна В данном случае это представитель РПЦ, ответственный за ее внешние связи. И он неприкрытым текстом дает указания суду.второй раз, цитату плиз Вот давление: http://newsland.com/news/detail/id/906564/ "Председатель Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин заявил, что наказание за скандальную акцию панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя должно быть жестким и обезопасить общество от повторения подобных инцидентов." А вот свидетельство о наличии общенациональной истерии: http://www.gazeta.ru/social/2012/09/12/4766801.shtml «Меня тошнит и от того, что они сделали, и от их внешнего облика, и от той истерики, которая сопровождает все, что произошло», — сказал премьер, извинившись за «не вполне парламентские выражения».

srg2003 дата: 31-01-2014 - 23:19 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Реланиум @ 31.01.2014 - время: 23:09) Какой суд у нас впечатлительный... Храм Христа Спасителя, если кто подзабыл, это памятник войнам, погибшим в Отечественную Войну 1812 года. Проделать такой перфоманс в этом храме все равно, что яичницу на Вечном огне пожарить. А ведь и такие есть. И что интересно, раньше никому не приходилось объяснять (в том числе и законодательно), что это - кощунственные вещи. Кстати, по поводу давления. Судья, которая вела это дело, жаловалась, что находится под давлением сторонников этой группы. Угрозы, все дела. Ее по телеку, помню, показывали, что говорится, "без лица". И еще забыл сказать. В первый раз им это как раз простили, когда они в другом храме разминались. Несанкционированные митинги сторонников Пусек перед зданием суда были, даже полицейских пуськострадальцы кусали

srg2003 дата: 31-01-2014 - 23:22 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Немезида Педросовна Вот давление: http://newsland.com/news/detail/id/906564/ "Председатель Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин заявил, что наказание за скандальную акцию панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя должно быть жестким и обезопасить общество от повторения подобных инцидентов." теперь смотрим как было на самом деле: "Всеволод Чаплин выразил надежду на то, что следствие и суд дадут этому преступлению "максимально справедливую оценку". Он убежден, что имело место не просто хулиганство, а оскорбление чувств верующих, разжигание ненависти по отношению к ним, осквернение священного места, и "это очевидно для каждого, кто прочтет опубликованный в Интернете текст выступления этих особ". Как считает представитель Церкви, оценка этого преступления должна быть такой, "чтобы ни у кого в будущем и мысли даже не было сделать что-то подобное. И если не действует разум и уважение к чувствам других, пусть действует хотя бы страх, если без него эти люди не способны ничего понять". "Конечно, на первый раз можно проявить милосердие. Сажать в тюрьму, наверное, не надо, но должна быть обеспечена неотвратимость наказания, и оно должно быть серьезным. Более того, нужно ужесточать требования закона, касающиеся таких случаев", - считает священник." Что ж суд оказался таким "непослушным?", вынес совсем другой приговор, чем тот . к которому призывал Чаплин)) В третий раз- где ДАВЛЕНИЕ??? цитату плиз

Путин ВонИзКрыма дата: 01-02-2014 - 00:13 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(srg2003 @ 31.01.2014 - время: 23:22) Немезида Педросовна Вот давление:http://newsland.com/news/detail/id/906564/ "Председатель Отдела Московского патриархата по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин заявил, что наказание за скандальную акцию панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя должно быть жестким и обезопасить общество от повторения подобных инцидентов."теперь смотрим как было на самом деле: "Всеволод Чаплин выразил надежду на то, что следствие и суд дадут этому преступлению "максимально справедливую оценку". Он убежден, что имело место не просто хулиганство, а оскорбление чувств верующих, разжигание ненависти по отношению к ним, осквернение священного места, и "это очевидно для каждого, кто прочтет опубликованный в Интернете текст выступления этих особ". Как считает представитель Церкви, оценка этого преступления должна быть такой, "чтобы ни у кого в будущем и мысли даже не было сделать что-то подобное. И если не действует разум и уважение к чувствам других, пусть действует хотя бы страх, если без него эти люди не способны ничего понять". "Конечно, на первый раз можно проявить милосердие. Сажать в тюрьму, наверное, не надо, но должна быть обеспечена неотвратимость наказания, и оно должно быть серьезным. Более того, нужно ужесточать требования закона, касающиеся таких случаев", - считает священник." Что ж суд оказался таким "непослушным?", вынес совсем другой приговор, чем тот . к которому призывал Чаплин)) В третий раз- где ДАВЛЕНИЕ??? цитату плиз Здесь каждое слово - это и давление на суд, и разжигание истерии, и в конечном итоге давление на суд через разжигание истерии. Наличие общенациональной истерии Вы признаете? Медведев признал. А вот эти слова в устах представителя РПЦ - полный беспредел: оценка этого преступления должна быть такой, "чтобы ни у кого в будущем и мысли даже не было сделать что-то подобное. И если не действует разум и уважение к чувствам других, пусть действует хотя бы страх, если без него эти люди не способны ничего понять". Кто устанавливает факт совершения преступления? Суд или церковный чиновник, указывающий суду, что следует считать преступлением? И что это за призывы к террору? Что это за страх, который РПЦ устами своего представителя призывает насаждать?

srg2003 дата: 01-02-2014 - 00:17 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Немезида Педросовна А вот эти слова в устах представителя РПЦ - полный беспредел: оценка этого преступления должна быть такой, "чтобы ни у кого в будущем и мысли даже не было сделать что-то подобное. И если не действует разум и уважение к чувствам других, пусть действует хотя бы страх, если без него эти люди не способны ничего понять". Кто устанавливает факт совершения преступления? Суд или церковный чиновник, указывающий суду, что следует считать преступлением? И что это за призывы к террору? Что это за страх, который РПЦ устами своего представителя призывает насаждать? в третий раз прошу процитировать ДАВЛЕНИЕ, т.е. насилие, угрозы, подкуп? где все это? Наличие общенациональной истерии Вы признаете? Медведев признал. а истерию какой национальности Вы имеете ввиду?

Вендал дата: 01-02-2014 - 00:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(Немезида Педросовна @ 01.02.2014 - время: 00:13) Что это за страх, который РПЦ устами своего представителя призывает насаждать? Страх перед неизбежностью наказания за преступление.. Что не так?

Путин ВонИзКрыма дата: 01-02-2014 - 00:36 [ i ]
Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске	(Вендал @ 01.02.2014 - время: 00:32) (Немезида Педросовна @ 01.02.2014 - время: 00:13) Что это за страх, который РПЦ устами своего представителя призывает насаждать? Страх перед неизбежностью наказания за преступление.. Что не так? Какое-такое преступление-наказание. Суд своей оценки еще не дал, а поп уже назначил виновных и требует наказания.

Путин ВонИзКрыма дата: 01-02-2014 - 00:40 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(srg2003 @ 01.02.2014 - время: 00:17) Немезида Педросовна А вот эти слова в устах представителя РПЦ - полный беспредел: оценка этого преступления должна быть такой, "чтобы ни у кого в будущем и мысли даже не было сделать что-то подобное. И если не действует разум и уважение к чувствам других, пусть действует хотя бы страх, если без него эти люди не способны ничего понять". Кто устанавливает факт совершения преступления? Суд или церковный чиновник, указывающий суду, что следует считать преступлением? И что это за призывы к террору? Что это за страх, который РПЦ устами своего представителя призывает насаждать?в третий раз прошу процитировать ДАВЛЕНИЕ, т.е. насилие, угрозы, подкуп? где все это? Наличие общенациональной истерии Вы признаете? Медведев признал.а истерию какой национальности Вы имеете ввиду? Российскую кончено же, судя по тому, что 86% россиян, включая премьера, были осведомлены о деле, касающемся хулиганства.

srg2003 дата: 01-02-2014 - 00:41 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Немезида Педросовна @ 01.02.2014 - время: 00:36) Какое-такое преступление-наказание. Суд своей оценки еще не дал, а поп уже назначил виновных и требует наказания. ст.213 УК РФ Хулиганство

srg2003 дата: 01-02-2014 - 00:41 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Немезида Педросовна @ 01.02.2014 - время: 00:40) Российскую кончено же, судя по тому, что 86% россиян, включая премьера, были осведомлены о деле, касающемся хулиганства. нет такой национальности))

Вендал дата: 01-02-2014 - 00:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(Немезида Педросовна @ 01.02.2014 - время: 00:36) Какое-такое преступление-наказание. Суд своей оценки еще не дал, а поп уже назначил виновных и требует наказания. Было время,когда Вы и сотоварищи, не являясь судьей, давали оценку действии тов.Энтео и требовали наказания...))) Какое Вы имели право призывать к террору и суду линча!!!???

Путин ВонИзКрыма дата: 01-02-2014 - 00:47 [ i ]
Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске	(srg2003 @ 01.02.2014 - время: 00:41) (Немезида Педросовна @ 01.02.2014 - время: 00:40) Российскую кончено же, судя по тому, что 86% россиян, включая премьера, были осведомлены о деле, касающемся хулиганства. нет такой национальности)) Вы сейчас на себя шкурку Дедка примеряете? Общенациональная истерия - это значит общегосударственная истерия.

Путин ВонИзКрыма дата: 01-02-2014 - 00:48 [ i ]
Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске	(srg2003 @ 01.02.2014 - время: 00:41) (Немезида Педросовна @ 01.02.2014 - время: 00:36) Какое-такое преступление-наказание. Суд своей оценки еще не дал, а поп уже назначил виновных и требует наказания. ст.213 УК РФ Хулиганство Это Чаплин назначил?

srg2003 дата: 01-02-2014 - 00:57 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Немезида Педросовна @ 01.02.2014 - время: 00:48) (srg2003 @ 01.02.2014 - время: 00:41) (Немезида Педросовна @ 01.02.2014 - время: 00:36) Какое-такое преступление-наказание. Суд своей оценки еще не дал, а поп уже назначил виновных и требует наказания. ст.213 УК РФ Хулиганство Это Чаплин назначил? это суд определил

srg2003 дата: 01-02-2014 - 00:58 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Немезида Педросовна @ 01.02.2014 - время: 00:47) (srg2003 @ 01.02.2014 - время: 00:41) (Немезида Педросовна @ 01.02.2014 - время: 00:40) Российскую кончено же, судя по тому, что 86% россиян, включая премьера, были осведомлены о деле, касающемся хулиганства. нет такой национальности)) Вы сейчас на себя шкурку Дедка примеряете? Общенациональная истерия - это значит общегосударственная истерия. выражайтесь внятно пожалуйста, Россия все-таки многонациональная страна. А истерия действительно имела место в СМИ, и среди небольшого количества пуськострадальцев

Путин ВонИзКрыма дата: 01-02-2014 - 01:10 [ i ]
Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске	(srg2003 @ 01.02.2014 - время: 00:57) (Немезида Педросовна @ 01.02.2014 - время: 00:48) (srg2003 @ 01.02.2014 - время: 00:41) ст.213 УК РФ Хулиганство Это Чаплин назначил? это суд определил Надо же! Не иначе как с подсказки Чаплина, который без суда и следствия установил виновность подозреваемых и определил суровость полагаемого им наказания.

srg2003 дата: 01-02-2014 - 01:13 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Немезида Педросовна @ 01.02.2014 - время: 01:10) (srg2003 @ 01.02.2014 - время: 00:57) (Немезида Педросовна @ 01.02.2014 - время: 00:48) Это Чаплин назначил? это суд определил Надо же! Не иначе как с подсказки Чаплина, который без суда и следствия установил виновность подозреваемых и определил суровость полагаемого им наказания. если вы не в курсе, следствие квалифицировало преступление при возбуждении уголовного дела))