Женат
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Реланиум
|
|||
|
Крыс, хватит уже вредничать и писать гадости. Честное слово, я начну без зазрения совести за такие слова предупреждения выносить. Просто уже сил нет терпеть Ваше нахальство. Пока замечание. Это сообщение отредактировал Реланиум - 25-03-2011 - 12:36 |
||
 Гадкий Крыc
|
|||||
|
И что Вас тут смущает, Реланиум? Я-то ратую за твёрдость веры, а не за беспринципное её употребление. Раньше ведь как было... Первый приоритет в спорных вопросах за Святым Писанием, затем идёт опыт и традиции предков, ну и в последнюю очередь так называемые факты и здравый смысл. И если, скажем, теория Коперника противоречит Священно-Писанному: "И остановил Бог Солнце над Гаваоном..." - то в топку эту, подсказанную Дьяволом, теорию. Так что, Реланиум, можете меня тара-банить, но Вера нынче у христиан бесхребетная, адаптированная под собственные нужды. |
||||
 efv
|
|
|
А я с Крысом согласен. Вера у многих сейчас и у меня в том числе бесхребетна. И с верой первохристиан да и хотя бы времён Революции и несколько после никак не сравнится. И доведись не дай Бог испытание...ой как тяжело ломать себя придётся.
|
|
Гадкий Крыc
|
|||
|
Одна надежда на Бога, что его нет 
|
||
|
alim
|
|||
|
Не хочу отвечать за других, но меня лично смущает, что Вы из раза в раз, с удивительным нахальством пытаетесь указывать верующим, что им должно, а что не должно. Причем, не просто указываете, а указываете какие-то вопиющие глупости, потом сами над этими, Вами же выдуманными глупостями смеетесь с умным видом. Ваш разговор с самим собой о Ваших собственных фантастических представлениях о вере и о верующих, при полном нежелании слушать и понимать реальных людей, становится уже скучным. Уж сколько раз Вам тут объясняли, что спорных вопросов между Святым Писанием и фактами, здравым смыслом вообще и наукой в частности, в том числе с теорией Коперника и теорией Дарвина, нет и в принципе быть не может!! Именно в наше время Вера, очищенная от предрассудков, суеверия, от попыток употребления ее на потребу дня, может быть как никогда чистой, твердой и истинной! Но крепость веры определяется не временем а собственными духовными усилиями верующего! Во все времена хватало маловеров. И все эти разговоры, что первые христиане были большими христианами, чем нынешние - есть , во-первых, очередная попытка творить кумиров, а, во-вторых, попытка оправдать собственную леность, маловерие, и греховность. Тут уже вспоминали солдата, отказавшегося снять крест в чеченском плену, не думаю, что его вера была менее чистой и твердой, чем вера первых мучеников за веру! Время в котором Бог ссудил вам жить - есть лучшее время для вашей веры! |
||
|
efv
|
|||||
|
Я Вам даже завидую, как атеисту, ибо у меня такой надежды нет. А вот у Вас даже проблем таких не может быть как вероотступничество, патриотизм, выбор между верой и жизнью и прочее. |
||||
|
Реланиум
|
|||||
|
То как Вы легко занимаетесь подменой понятий. Вот идеальнейший пример:
И в этом Вы весь. Ни за что Вы не ратуете, не смешите меня; Вы всего лишь боретесь с собственными представлениями о верующих, вере, религии и Боге. При этом получая удовольствие, говоря здесь гадости. Вы равнодушны к истине, касающейся этих вопросов. А для этого у вас целый подфорум атеизма есть :) |
||||
|
Реланиум
|
|
|
А теперь, граждане, возвращаемся к теме.
|
|
Ардарик
|
|||||
|
А я тут согласен с Крысом.Именно все так и обстоит.Сначала Писание,потом традиции и только в самую последнюю очередь здравый смысл. А насчет подфорума атеизма вы зря.Такое ощущение что для вас это раздел где только грязью вас и поливают.А это не так.Не закручивай вы тут гайки не было бы такого там. Ну а теперь по теме.Всю Библию я так и не осилил.А то я пытаюсь осмыслить написанное и тут же находишь тонну противоречий.И в самой Библии и в нынешних религиях которые вроде бы должны придерживаться Писания.Но за то осилил Евангелие от Марии,Евангелие от Филлипа,Кумранские хроники и Евангелие от Иуды частично(не могу просто найти полный текст.Только отрывки выкладывают). |
||||
|
efv
|
|||
|
я думаю это оттого, что они и дошли к нам в таком обрывочном виде. У нас продаётся "Евангелие от Иуды", я могу посмотреть, в каком оно виде. |
||
|
Ардарик
|
|
|
Проблема в том что в отличии о Евангелия Филлипа которое действительно дошло до нас в обрывочном варианте Евангелие от Иуды практически целое.Только все его не выкладывают.Редактируют наверное.Как отредактировали Кумранские Хроники.Мой брат перевод этих Хроник еще в 2000м году читал.И посмотрел что сейчас там лежит.Говорит что треть этих Хроник отсутствует.Самая главная причем.
|
|
Гадкий Крыc
|
|||||||
|
Реланиум, я Вам привёл схоластический взгляд на природу вещей, господствовавший в эпоху средневековья до тех пор, пока его не вытеснил научный метод познания природы этих самых вещей. То, что вы называете гадостью, является историей развития нашей мысли. И в отличие от Вас, я не презираю, а уважаю эту историю, со всеми её великими заблуждениями, легшими в основу нашего нынешнего бытия. Это сообщение отредактировал Гадкий Крыc - 26-03-2011 - 19:02 |
||||||
|
Гадкий Крыc
|
|||||||
|
Вы ошибаетесь. Если слово "Вера" заменить на слово "Мировоззрение", то всё остаётся в силе. |
||||||
|
efv
|
|
|
В смысле у многих бесхребетное мировоззрение? Может и так. Наверное так.
|
|
Гадкий Крыc
|
|||
|
Не очень понятно, efv, что Вы подразумеваете под "бесхребетным мировоззрением"... |
||
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|||
|
Беда вся в том, что у Вас слабые представления о средневековой схоластике. Прямо на уровне школьных учебников и научно-популярной литературы для школьников, изданных в советскую эпоху. Вот, например, книга по астрономии для детей младшего школьного возраста 1972 года издания. Кратко и карикатурно излагается история астрономии. С рисунками Земли на китах и на слонах с черепахой. и с текстом, что церковникам не нравилась шарообразность Земли, и они приказали верующим считать Землю плоской. Сказка для детей младшего школьного возраста одним словом. На самом деле все гораздо сложнее. Вы вот ссылаетесь на здравомыслие. А оно как раз и воспринимает плоскую землю. |
||
|
Гадкий Крыc
|
|||||
|
Леонид, Вы привели много слов, чтобы унизить меня, но не возразили ничего по существу. Приведенное мной сведение я почерпнул не из школьного учебника, а из университетского курса Философия религии. Смотрите, слушайте, учитесь уважать чужое мнение. PS. По поводу плоскости Земли. Выйдете на берег моря, посмотрите на горизонт, присядьте, встаньте и убедитесь собственным здравомыслием, что Земля имеет форму шара. |
||||
|
ЛЕОНИД ОМ
|
|||
|
Уважаемый Гадкий Крыc, я вовсе не имел намерения как-либо унизить Вас. Просто возникла такая мыслительная ассоциация. А так вобще я думаю о научно-популярной литературе, которой зачитывался в своем детстве. Я был любознательным ребенком. И сохранил свой детский интерес к наблюдению природных, атмосферных и астрономических явлений до сего дня. И к древним текстам. Вот советская литература содержала такой антирелигиозный заряд. Именно она привила мне религиозное мировоззрение. С точностью до наоборот. Относительно университетского курса... На первом курсе преподавали философию. Для меня довольно вульгарно. Ну, классический диалектический материализм и исторический по Марксу. Я-то знаю, не обманешь. Как от родной печки пахнуло теплом. Я против Карла Маркса ничего не имею, "Капитал" на летних каникулах в 16 лет своих прочитал. И я уважаю историю мысли, она мне интересна. Именно поэтому и говорю, что средневековая схоластика гораздо сложнее, нежели в учебниках преподносится. Море я люблю, но живу-то там, где моря нет. Закаты на берегу моря - это нечто восхитительное. Стараюсь сейчас наблюдать закаты с биноклем. Очень хочется поймать Меркурий. Как окажусь на море, попробую посмотреть в бинокль. |
||
 Коури
|
|||
|
Предупреждение за нарушение правил форума в п 2.2 |
||
|
Коури
|
|||
|
2.2.3. На форуме "Христианство" строго запрещено написание постов: - провоцирующих конфликты. Предупреждение. Это сообщение отредактировал Коури - 28-03-2011 - 21:18 |
||
|
Vova 1952
|
|
|
Не один раз прочитал и ветхий и новый завет.Ни чего не понял. Стал изучать и сопостовлять- такая чуш. Все забросил. Через некоторое время появилась потребность в прочтении библии снова. Читал совершенно не думая опять от корки до корки. И в это же время. (видимо Бог послал) где то услышал что в библии заложен код для связи с духовным миром и нужно ее просто прогнать через свое сознание. Так и сделал и не один раз.А вот когда уже появится связь с духовным каждый по своему Б. и поймет и оценит.Мне открылось и скажу Вам по секркту Б. начальная ступенька в духовный мир там вы найдете много такого....!!!
|
|
Василиска с большой киской
|
|
|
когда была маленькая читала детскую библию и не один раз - уж очень там картинки красивые быи :) потом когда уже стала маленько постарше - лет так 10-12 было мне... меня бабушка активно приобщала к вере и с ней я прочитала оба завета и кажись даже какие-то "Жития святых", но так как особой тяги к вере у меня не было и читала я потому как "надо", а не "хочется" сами понимаете что одухотворенности ноль :( а вообще с пришествием времени я поняла что святые писания я воспринимаю больше как исторические факты нежели что-то духовное... |
|
alim
|
|||
|
Бывает... Я тоже иногда гоню... И по теме: я от корки до корки прочитал один раз для общего ознакомления. Потом читал много раз. но уже целенаправленно, то что нужно. Я вообще считаю, что Библия написана для всех, но у каждого разная судьба, разные потребности (в том числе и духовные). Нужно найти в Библии именно то, что написано именно для тебя, а все читать не нужно, вернее прочитать конечно нужно, но стремиться понять все, каждое слово не обязательно. Мне кажется Библия написана не как научный трактат где изложение идет последовательно, непрерывно и логически взаимосвязано. А Библия не излагает, а доносит одну простую мысль, доносит вся целиком и в каждой свой части, в каждом своем отрывке. По этому просто прочитав больше вы не узнаете больше, но прочитав, то что написано именно для вас поймете глубже. А все содержание Библии можно выразить тремя словами: БОГ ЕСТЬ ЛЮБОВЬ. Это сообщение отредактировал alim - 30-03-2011 - 10:19 |
||
|
Vova 1952
|
|
|
Ты как всегда супер. Но еще одно.. не только каждый по разному воспримет то что там написано , но и в разные временные отрезки жизни она (теже части) преподносит по разному...Ведь Б это духовное творение , а мы материальные, плотские.Так духовный мир через Б. стремится нам каждому показать его путь, но поскольку у нас нет духовных органов восприятия. они(я не знаю кто) в земных образах,географических названиях в именах.т.е. в той форме в которой мы на данный момент способны понять, показывают путь.А поймем или нет???Так что надо читать и читать тогда и найдет тебя то что тебя поведет..
|
|
alim
|
|
|
Да это верно, сколько раз бывало нкоторые места в Библии пробегал глазами, не придавал значения или не понимал. А потом вдруг что-то случается в жизни, и вспоминаешь написанное в Библии или перечитываешь и понимаешь раньше непонятный отрывок, понимаешь насколько точно, просто, ясно написано, и насколько это важно. А еще сколько раз бывало просто наугад открываешь Библию в трудную минуту, и читаешь именно про то, что с тобой происходит в данную минуту, возникает ощущение, что Бог прямо говорит с тобой... |
|
Рекомендуем почитать также топики: Нейтралитет между адом и раем? Любовные отношения глазами католицизма К чему этот "Естественный отбор"? Христианофобия Вопросы по Исламу! |