Что есть грех?

dedO'K дата: 23-12-2013 - 20:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Irochka117 @ 23.12.2013 - время: 20:45) (dedO'K @ 23.12.2013 - время: 11:54) Какая вторая попытка, если для "атеиста" православный- это уже праведник, причём, по исполнению "правильных обрядов" и членству в "правильной" церкви. А непогрешимость православного есть ненарушение закона по плоти. И никак иначе. А этого нет нигде, кроме современного талмудического иудаизма эпохи раввината. Опять мимо. Диду! Вот несколько месяцев назад srg2003 предпринял поиски организаций атеистов. Мы все затаили дыхание, но ничего не случилось. Их считайте, что нет. Не получается связать атеистов с иудеями. Иудеи отдельно, атеисты отдельно. Пробуйте третий раз. Что именно "мимо"? Идеология атеизма- один в один идеология талмудического иудаизма, только вместо вполне конкретных раввинов выступает некая безликая "наука", которая всё знает, да некая безликая "власть", которая всем владеет на основании некоего "закона", который сама и пишет. Кстати, именно такую же тактику, как ваша: ты не прав и всё! на все доводы,- избрал один иудей на подфоруме Иудаизм. Именно такую. Это сообщение отредактировал dedO'K - 23-12-2013 - 20:28

Irochka117 дата: 24-12-2013 - 09:07 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(dedO'K @ 23.12.2013 - время: 20:23) Что именно "мимо"? Ваш посыл, что атеизм тождественен иудаизму Идеология атеизма- один в один идеология талмудического иудаизма, только вместо вполне конкретных раввинов выступает некая безликая "наука", которая всё знает, да некая безликая "власть", которая всем владеет на основании некоего "закона", который сама и пишет.Вот видите - и разница нашлась, даже искать не сильно пришлось Кстати, именно такую же тактику, как ваша: ты не прав и всё! на все доводы,- избрал один иудей на подфоруме Иудаизм. Именно такую.У Вас точно такая же тактика. Один в один. Но это не делает Вас иудеем Сколько бы Вы не старались

dedO'K дата: 24-12-2013 - 09:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Irochka117 @ 24.12.2013 - время: 10:07) Ваш посыл, что атеизм тождественен иудаизму Как мировоззрение- да. А уж чем вы считаете иудаизм или атеизм, можете объяснить? Вот видите - и разница нашлась, даже искать не сильно пришлосьТо, что вместо "мудрейших" "наука", а вместо "раввинов"- "власть"? У Вас точно такая же тактика. Один в один. Но это не делает Вас иудеем Сколько бы Вы не старалисьМеня- не делает, а вас? Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-12-2013 - 09:31

Martin_Keiner дата: 24-12-2013 - 18:30 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

Вроде недолго отсутствовал, а тут бои с потерями. Опять тема поднимается про то, что атеизм - религия. Но почему это не признать? Ведь основной атеистический догмат состоит в том, что сознание не вечно и после смерти переходит в небытие. Причем доказательство этого догмата основывается не столько на логике, сколько на очевидности: души как органоида не нашли - значит ее нет, космонавты Бога на небе не видели - значит его нет. Делается это опять-таки с верой и это отличает атеистов от агностиков. Значение греха заменяется поступком не по совести. Но в сущности это то же самое. Кроме того любая религия отражает соотношение человеческого сознания с окружающей реальностью и ирреальностью и атеизм полностью соответствует той функции, только значение ирреальности у него нулевое, то есть всего, что не зафиксированно в объективной реальности, просто нет. Это тоже догмат атеизма. Чем же он отличается от религии?

Laura McGrough дата: 24-12-2013 - 19:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

(martin.keiner @ 24.12.2013 - время: 18:30) Опять тема поднимается про то, что атеизм - религия. Но почему это не признать? Ведь основной атеистический догмат состоит в том, что сознание не вечно и после смерти переходит в небытие. Причем доказательство этого догмата основывается не столько на логике, сколько на очевидности: души как органоида не нашли - значит ее нет, космонавты Бога на небе не видели - значит его нет. Делается это опять-таки с верой и это отличает атеистов от агностиков. Значение греха заменяется поступком не по совести. Но в сущности это то же самое. Кроме того любая религия отражает соотношение человеческого сознания с окружающей реальностью и ирреальностью и атеизм полностью соответствует той функции, только значение ирреальности у него нулевое, то есть всего, что не зафиксированно в объективной реальности, просто нет. Это тоже догмат атеизма. Чем же он отличается от религии? Боян же: Вода — это безалкогольная водка. Некурящие курят отсутствие табака. Лысина — это цвет волос. Если человек не собирает марки, то это значит, что он филателист, коллекционирующий отсутствие марок. Воздержание — это поза в сексе. If atheism is a religion then off is a tv channel... Вот почему, прежде чем такое писать, не посмотреть определения "атеизма" и "религии" (уже не говорю про "подумать") хотя бы в словаре... Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 24-12-2013 - 19:50

Irochka117 дата: 24-12-2013 - 20:23 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(dedO'K @ 24.12.2013 - время: 09:29) Как мировоззрение- да. А уж чем вы считаете иудаизм или атеизм, можете объяснить? Иудаизм, как не крути, все таки религия. А вот атеизм религией можете признать только Вы. То, что вместо "мудрейших" "наука", а вместо "раввинов"- "власть"?Наука, если из нее вычленить такие вещи, как теологию, все таки объективна Меня- не делает, а вас?Вам конечно виднее, но опираться на ваше мнение я не стал бы

dedO'K дата: 25-12-2013 - 07:12 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Irochka117 @ 24.12.2013 - время: 21:23) Иудаизм, как не крути, все таки религия. А вот атеизм религией можете признать только Вы. Догмат? Наука, если из нее вычленить такие вещи, как теологию, все таки объективнаДогмат? Вам конечно виднее, но опираться на ваше мнение я не стал бы.А на чьё стал бы?

Martin_Keiner дата: 25-12-2013 - 19:19 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(Laura McGrough @ 24.12.2013 - время: 19:50) (martin.keiner @ 24.12.2013 - время: 18:30) <q>Опять тема поднимается про то, что атеизм - религия. Но почему это не признать? Ведь основной атеистический догмат состоит в том, что сознание не вечно и после смерти переходит в небытие. Причем доказательство этого догмата основывается не столько на логике, сколько на очевидности: души как органоида не нашли - значит ее нет, космонавты Бога на небе не видели - значит его нет. Делается это опять-таки с верой и это отличает атеистов от агностиков. Значение греха заменяется поступком не по совести. Но в сущности это то же самое. Кроме того любая религия отражает соотношение человеческого сознания с окружающей реальностью и ирреальностью и атеизм полностью соответствует той функции, только значение ирреальности у него нулевое, то есть всего, что не зафиксированно в объективной реальности, просто нет. Это тоже догмат атеизма. Чем же он отличается от религии?</q> <q>:no Боян же: </q> <q>Вода — это безалкогольная водка. Некурящие курят отсутствие табака. Лысина — это цвет волос. Если человек не собирает марки, то это значит, что он филателист, коллекционирующий отсутствие марок. Воздержание — это поза в сексе. If atheism is a religion then off is a tv channel...</q><q>Вот почему, прежде чем такое писать, не посмотреть определения "атеизма" и "религии" (уже не говорю про "подумать") хотя бы в словаре... </q> Ну вот, возьмем старый добрый словарь Ожегова: Хостинг фотографий Хостинг фотографий Понятно, что атеизм это только отказ от религиозных верований. Это сообщение отредактировал martin.keiner - 25-12-2013 - 19:31

Laura McGrough дата: 25-12-2013 - 19:24 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	(martin.keiner @ 25.12.2013 - время: 19:19) Понятно, что атеизм это только отказ от религиозных верований. Аллилуйя!

Martin_Keiner дата: 25-12-2013 - 19:32 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(Laura McGrough @ 25.12.2013 - время: 19:24) (martin.keiner @ 25.12.2013 - время: 19:19) Понятно, что атеизм это только отказ от религиозных верований. Аллилуйя! Понятно, что атеизм это только отказ от религиозных верований. То есть от одной из форм общественного сознания. Согласно словарю сам атеизм формой сознания не является. Он только является отказом от этой формы сознания. И какая же тогда у вас, атеистов, форма общественного сознания, несознательные вы наши?!

CBAT дата: 25-12-2013 - 19:32 [ i ]
Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен	Развели тут флуда на 4 страницы. Грех - это нарушение заповеди. Всё! Остальное - лукавые домыслы.

Martin_Keiner дата: 25-12-2013 - 20:02 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

Смотрите какая интересная штука получается: Формы общественного сознания - политика, право, мораль, религия, искусство, философия. Во-первых выходит, что атеисты лишают себя одной из форм общественного сознания. Во-вторых я понял какую они совершают ошибку по отношению к верующим: атеисты отождествляют религию и мораль, а это все-таки разные вещи - можно быть аморальным верующим и можно неверующим моралистом. Но понятие греха ведь больше относится к морали! Например когда коммунист нарушает кодекс строителя коммунизма, он не совершает правового преступления, а что же тогда он совершает? Нарушение заповеди! Грех! Если же грех атрибут религии, значит к религиям относится все, где что-то попадает под понятие греха? (Эка завернул! ) Это сообщение отредактировал martin.keiner - 25-12-2013 - 20:05

Laura McGrough дата: 25-12-2013 - 20:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

(martin.keiner @ 25.12.2013 - время: 20:02) Смотрите какая интересная штука получается: Формы общественного сознания - политика, право, мораль, религия, искусство, философия.Во-первых выходит, что атеисты лишают себя одной из форм общественного сознания. Чего конкретно-то лишают? Веры в сверхъестественных воображаемых друзей, точнее, хозяев (ассортимент которых, благодаря человеческому воображению, чрезвычайно широк))? Невероятная потеря, просто кошмар! Давайте объявим неполноценными всех, кто отрицает существование богов, эльфов, хоббитов, леших, русалок. Во-вторых я понял какую они совершают ошибку по отношению к верующим: атеисты отождествляют религию и мораль, а это все-таки разные вещи - можно быть аморальным верующим и можно неверующим моралистом. Но понятие греха ведь больше относится к морали! Например когда коммунист нарушает кодекс строителя коммунизма, он не совершает правового преступления, а что же тогда он совершает? Нарушение заповеди! Грех! Если же грех атрибут религии, значит к религиям относится все, где что-то попадает под понятие греха? (Эка завернул! ) Религию и мораль отождествляют как раз верующие, позиционируя Иисуса как изобретателя человеческой морали. Вон у вас даже коммунисты "заповеди" нарушают!

Эрт дата: 25-12-2013 - 21:16 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 3929 Статус: via vitae Свободен	(CBAT @ 25.12.2013 - время: 19:32) Развели тут флуда на 4 страницы. Грех - это нарушение заповеди. Всё! Остальное - лукавые домыслы. Вот. Умный человече. Но пообсуждать то что никто не писал и позадавать вопросы к каждому слову - наше всё.))

Irochka117 дата: 25-12-2013 - 21:25 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(dedO'K @ 25.12.2013 - время: 07:12) Догмат? Чей? А на чьё стал бы?На свое

dedO'K дата: 25-12-2013 - 21:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(CBAT @ 25.12.2013 - время: 20:32) Развели тут флуда на 4 страницы. Грех - это нарушение заповеди. Всё! Остальное - лукавые домыслы. Гнев, печаль, уныние, чревоугодие, любодеяние, сребролюбие, тщеславие, гордыня. Они существуют, потому как никаких заповедей не нарушают.

dedO'K дата: 25-12-2013 - 21:51 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Laura McGrough @ 25.12.2013 - время: 21:53) Религию и мораль отождествляют как раз верующие, позиционируя Иисуса как изобретателя человеческой морали. Изобретателем человеческой морали, каким то образом отделённой от законов мироздания, является безбожие. Христианство- учение о человеческой нравственности и её связи с законом Божиим.

sxn2880888534 дата: 26-12-2013 - 02:17 [ i ]

Новичок Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Послушная-пакорная. @ 18.12.2013 - время: 20:59) В первую очередь нужно считать грехом то что уже было сказано в десяти заповедях на скрижалях, Моисею богом нашим, Иисусом христом. Не убий, не укради. ИТД. Ну а в дальнейшем, и расширив диапазон каждой заповеди. человек по жизни должен решать сам, что грешно. Как он относиться к каждому своему поступку. против такого же как и он сам, если это порядочный человек, для него будет грехом и самый мизерный поступок, а если это человек, непонимающий всей жизненной сути, кроме своей утробы. как бы нажраться. обогатиться. так ему и грех не вогрех. Что взять с такого. это убогий, бедный несчастный. и самый бедный человек на свете, мне жаль таких. плохо то что и помоч им нельзя. ведь они как правило не бедные люди, а где деньги там и власть, но они не понимают главного, что счастье то не в этом. CBAT Ссылка на это сообщение 25.12.2013 - время: 19:32 Развели тут флуда на 4 страницы. Грех - это нарушение заповеди. Всё! Остальное - лукавые домыслы. Да постом Послушной можно было бы и закончить полемику.

Martin_Keiner дата: 26-12-2013 - 14:21 [ i ]
Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат	(Laura McGrough @ 25.12.2013 - время: 20:53) Религию и мораль отождествляют как раз верующие, позиционируя Иисуса как изобретателя человеческой морали. Вон у вас даже коммунисты "заповеди" нарушают! Ну а чем устав партии отличается от скрижалей Моисея (кроме материала) ?

dedO'K дата: 28-12-2013 - 10:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Laura McGrough @ 24.12.2013 - время: 20:50) Боян же: Вода — это безалкогольная водка. Некурящие курят отсутствие табака. Лысина — это цвет волос. Если человек не собирает марки, то это значит, что он филателист, коллекционирующий отсутствие марок. Воздержание — это поза в сексе. If atheism is a religion then off is a tv channel... Боян... На уровне названий. Водка- это напиток такой, смесь воды со спиртом. Позабавило с курящими-некурящими. Человек либо вдыхает составляющие табачного дыма, либо нет. Вне зависимости от того, курящий он или нет. Лысина- это состояние кожи, а не волос. Если человек проповедует филателистам не собирать марки, поскольку марок не существует, он- филателист со знаком минус. Воздержание- это, действительно, поза в сексе. А секс- это пол, мужской или женский, человека, безотносительно полового акта. К тому, о чём вы говорите, ближе по смыслу только слово gender. От глагола "порождать". Вот почему, прежде чем такое писать, не посмотреть определения "атеизма" и "религии" (уже не говорю про "подумать") хотя бы в словаре...Словарь- богодухновенное святое писание атеиста? Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-12-2013 - 10:43

dogfred дата: 28-12-2013 - 16:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 1668 Статус: Истина в гармонии Свободен

(Послушная-пакорная. @ 22.12.2013 - время: 14:57) [/QUOTE] Мартин простите, я по своей натуре нацыоналистка, и с вами не соглашусь. Законы не раборают и неисполняются. Поэтому за безбилетный проезд в автобусе расстрел. За взятку ченовника, смертная казнь не ему, а ему и до седьмого колена. тое. дети внуки правнуки итд. и так с каждым. Итог тюрьмы не содержим, они будут леквидированны за ненадобностью. Если ты законопослушен. а что бы не срать в золотой унитаз. сри, если ты его честно заработал. Если нет, бошку наплаху, и до седьмого колена. В стране был бы идеальный порядок. И ненужно нечего изобретать. Да, при такой грамотности путь к счастью и порядку один -"бошку наплаху". Причем независимо -это "нацыоналист" или "ченовник". Тем более, что действующие законы "не раборают и неисполняются". Школы тем более разогнать, раз уж там не могут детей научить правилам русской грамматики. Кардинальный нужен подход. Полковник Скалозуб, видимо, был прав, считая, что нужно книги все сжечь.Ох как нам нужен во всем порядок!

Martin_Keiner дата: 28-12-2013 - 17:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(dogfred @ 28.12.2013 - время: 16:48) [QUOTE=Послушная-пакорная. , 22.12.2013 - время: 14:57][/QUOTE] Мартин простите, я по своей натуре нацыоналистка, и с вами не соглашусь. Законы не раборают и неисполняются. Поэтому за безбилетный проезд в автобусе расстрел. За взятку ченовника, смертная казнь не ему, а ему и до седьмого колена. тое. дети внуки правнуки итд. и так с каждым. Итог тюрьмы не содержим, они будут леквидированны за ненадобностью. Если ты законопослушен. а что бы не срать в золотой унитаз. сри, если ты его честно заработал. Если нет, бошку наплаху, и до седьмого колена. В стране был бы идеальный порядок. И ненужно нечего изобретать.[/QUOTE] Да, при такой грамотности путь к счастью и порядку один -"бошку наплаху". Причем независимо -это "нацыоналист" или "ченовник". Тем более, что действующие законы "не раборают и неисполняются". Школы тем более разогнать, раз уж там не могут детей научить правилам русской грамматики. Кардинальный нужен подход. Полковник Скалозуб, видимо, был прав, считая, что нужно книги все сжечь.Ох как нам нужен во всем порядок! Да тут Пакорную чего-то занесло, на войну потянуло. Вообще это мирный человек.

Laura McGrough дата: 28-12-2013 - 19:57 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

(martin.keiner @ 26.12.2013 - время: 14:21) Ну а чем устав партии отличается от скрижалей Моисея (кроме материала) ? А с КЗоТ РСФСР скрижали сравнить слабо? Что-то мне подсказывает, что сравнение будет не в пользу последних. Или вот, например, как вам такая заповедь: Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего. Восхитительная, правда? Надо было до сих пор соблюдать от буквы до буквы, хотя к этому, наверное, все и идет.)) Как в старом анекдоте: "-Пора бы и о народе подумать. -Да, неплохо бы душ по 200-300."(с) Впрочем, главное-то в том, что и этим своим сообщением вы еще раз подчеркнули свою мысль о том, что именно библейский бог/в крайнем случае, Моисей является изобретателем человеческой морали.))) Вокруг же богоизбранного народа проживали клинические кретины, которые считали, что убивать и воровать- это хорошо. Привет законам Хаммурапи.

efv дата: 28-12-2013 - 22:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(Laura McGrough @ 28.12.2013 - время: 19:57) Или вот, например, как вам такая заповедь: Не желай дома ближнего твоего; не желай жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.Восхитительная, правда? Надо было до сих пор соблюдать от буквы до буквы, хотя к этому, наверное, все и идет.)) Как в старом анекдоте: "-Пора бы и о народе подумать. -Да, неплохо бы душ по 200-300."(с) А что, вполне современная заповедь. Рабыня сейчас это любовница начальника, осёл - его транспортное средство. Опасно это желать. Что касается раба, то иметь подчинённых начальника это стать самому начальником, узурпировать его место. Тоже опасно.

Laura McGrough дата: 28-12-2013 - 23:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

(efv @ 28.12.2013 - время: 22:52) А что, вполне современная заповедь. Рабыня сейчас это любовница начальника, осёл - его транспортное средство. Опасно это желать. Что касается раба, то иметь подчинённых начальника это стать самому начальником, узурпировать его место. Тоже опасно. Смешно. Но речь о другом. Библейский бог ни в одной заповеди не упомянул о том, что рабство- это плохо. Да и как он мог, если его почитатели сами с гордостью именуют себя "рабами Божьими".