Что привело Вас к вере в бога вообще

Давайте, я предлагал уже. Но тогда толпы психоаналитиков помрут с глоду.

это вы меня не гоните с форума, чтобы мне награды на небесах не досталось, или мне в любом случае не светит?

Хорошо вам. Вас ругают - вам же ещё и лучше, за вас потом вышестоящие органы ответят.
А вот физикам за второй закон термодинамики приходится самим биться.

Надо же... а кому то помогает..
Что же делать?

тем более, как вы собираетесь выкидывать эту теорию, если она касается кажого человека в отдельности???

есть люди, которые верят в судьбу.
есть те, кто верит в науку, хотя она толком ничего не объясняет.


так что, извините, но я так и не понял, что конкретно, кроме поголовного незнания физики вы внедряете верующим в вину :)

А чего вас гнать? Матом не ругаетесь, водку не пьёте, в не положенном месте не курите. Сидите, раз пришли.

Вы только не отчаивайтесь. Отчаянье большой грех. Пути Господни неисповедимы. Ещё образумитесь, уверуете и покаетесь. У вас всё ещё впереди. Я вон, до 36 лет отъявленным атеистом был, а стал убеждённым Православным Христианином за 5 часов, т.е. 300 минут. Видите, как бывает. Просто до вас пока никак не дойдёт, что вера, это чувство. А любое чувство развивать надо. Как развивают чувство слуха, зрения, обоняния, осязания. Развивать, вы же заглушаете.

И с кем же они бьются?

Сам не знаю. Судя по ощущениям - башкой об стену.

Так это их проблемы. Если встретите такого , передайте ему адрес г. Москва Загородное шоссе д. 2. Там должны помочь.

Советские богоборцы, для "разложения" и "обездуховления" собственного народа неспроста подвергали сомнению существование Христа, даже вопреки историческим фактам, что меня нисколько не удивляет. Опровергать историчность Христа сами историки уже и не пытаются. У атеистов немного другая позиция. Даже если факт жизни Христа и будет ими принят, так за Богочеловека они его принимать не будут, ибо они, атеисты, исходят из позиции отрицания. Почитал я ветку "атеизм", в которой некоторые верующие, ну прям очень подробно и разжеванно объясняют невозможность несуществование Бога, как силы сотворяющей, а в ответ начинается обыкновенное игнорирование доказательств и запутывание темы второстепенными вопросами и ухода в маловажные темы, типа "а вот если бы...то тогда...", ну и тому подобное.
Смысла спорить с людьми, твердостоящих на невосприятии веры, нет никакого, да и не нужно это, или время понимания не пришло, или человек утвердился в своем неверии окончательно, что прискорбно, мне как верующему человеку, ну да ладно...

Я имел ввиду бессмертную душу, можно было бы и догадаться, что я имел ввиду.

В том, в чем вы его не видите: стяжание Царства Небесного в душе сейчас, а после смерти, его обретение.

Это сообщение отредактировал wlaser - 14-08-2006 - 11:58

С вашей стороны подобное утверждение ненаучно, давайте выкинем теорию эволюции как бездоказательную, т.к. в ней столько "дыр", больше чем в решете, или например выкинем теорию "темной материи" и "темной энергии" существующей, исходя из доклада В.А.Рубакова (Институт ядерных исследований РАН).
http://elementy.ru/lib/25560/25566
и какие копья там ломаются в комментариях, вам как физику, надеюсь будет интересно (это я о комментариях).
Вы ведь как человек науки должны понимать, что бездоказательность(пока) явления не означает ее отсутствие.
И если наука веру и Бога не может измерить, увидеть и взвесить современными методами и объяснить тем уровнем развития сознания и интеллекта, который развился до наших дней, то это не означает что явления как такового нет! Есть наше несовершенство, которое очевидно, т.к. явление есть и для миллионов людей оно реально! Я не призываю вас уверовать, но проявите мудрость в рассмотрении веры как явления и попробуйте на основании этой мудрости неделать скоропалительных выводов.

Тема вечная и спор бесконечен.
Наука много чего не объясняет,в часности причины возникновения рака и случаи исциления от него без медикаметозного вмешательства.Но Рак как был так и есть,хотя наукой он не познан еще.
Наука отрицает существование души как таковой,но постсмертное уменьшение веса тела на 40 гр,или около того,объяснить не может))Но если душа есть,то она должна иметь физическую суть,то есть иметь и массу?Признав наличие души,давайте признаем и ее творца-Бога))
Каждый приходит к вере своим путем,просто некоторые не находят сил признаться самим себе,что они не венец творения природы,а как и всё на земле- твари Божьи))Может именно этим мы и отличаемся от животных?Завышенным самомнением?))

так уж нет уж. Давайте разберёмся. Либо "теория бога" по определению бездоказательна и неопровергаема и теорией называться не может ни при каком раскладе и поэтому её надо выкинуть. Либо это всё же теория, которая имеет какие-то следствия и имеет механизмы верификации. В этом случае разговор совсем другой. Вот только давайте в дебри эпистемологии пускаться не будем.

вам про ТЭ и про дыры в ней рассказывали те же дяди, что про и второй закон термодинамики? (только давайте о ТЭ здесь не будем, а то оффтопик, однако)

А я вот ни разу не физик (сюрприз). Всё даже намного хуже: я инженер.

А что вам всем так физ вакуум и тёмная энергия покоя не дают. Давайте ещё про суперструны поговорим? Там тоже не всё ладно. В том и дело, что поиграются и выкинут, если работать не будет.

Да веру как явление я вроде не отрицал ни разу. Я даже существование Бога признать готов. Как, скажем так, эгрегора (без всякого налёта мистики), который существует в умах людей, совершенно конкретным образом ими управляет и через них влияет на окружающий мир.

Вы вот лучше скажите:

Цель вижу - обретение "Царства Небесного". А смысл в этом какой?

По сути вопроса я с вами согласен, мне даже не совсем понятно, что значит именно "теория Бога", и именно в "теорию" Бога впихнуть нельзя, Бог не вмещается в рамки просто "теории". По определению, Бог есть принципиально непознаваемая первопричина всех явлений во Вселенной, и, следовательно, он не может быть объектом научного исследования. Если хотите, Бог, по определению - есть абсолютный, но недостигаемый предел научного познания, к которому наука асимптотически приближается. И лично я не вижу противоречий между этой "первопричиной" и наукой. Наука никогда не сможет доказать несуществование этой первопричины, хотя она и пытается, вернее не сама наука, а некоторые ее деятели, и по сути дела я понимаю, зачем им это нужно, или кто их в этом направляет. Но это уже другая тема. Ньютон, например, был верующим человеком, однако это не мешало ему увлеченно заниматься физикой. Если вы лично этой "первопричины" не видите, это не значит, что ее нет, ее нет именно для вас. А для меня она есть. Это именно противоречие между взглядами субъектов, в котором копья ломаются уже веками, и в рамках форума этот вопрос естественно разрешить нельзя. По сути дела тему "теории Бога" можно закрыть.

Не выкинут, явление то есть, нужно его изучать, просто современные методы и инструменты изучения не проясняют картины.

Я понимаю, типа Бог вверх ногами, наизнанку. Это даже и не Бог, а непонятно что, читал я про эту "теорию". В ней же причина и следствие поменяны местами, впрочем, для этой теории и неудивительно, главное придумать все что угодно, но лишь бы избавиться от Бога, оторвать людей от восприятия Бога как личности.

Какой смысл? Очевидный, быть с Богом, для христианина Бог есть любовь, и мы, христиане, не просто это знаем а имеем в этом проявлении мистический опыт, который Бог нам дает познать, если мы желаем эту любовь принять в себе, он нам это обещал, обещания свои он выполняет. Человек, даже единожды, став причастным к проявлению его любви в виде Святого Духа в наших душах, не забывает этого никогда. Ощущать эту любовь, быть причастным этой любви, творить, общаться, жить, наслаждаться Богом сотворенным миром. Если бы не было этого мистического опыта, то человек не смог бы понять, что есть любовь Бога к человеку. Люди неверующие этого опыта не имеют. "И не может человек даже помыслить, того что Бог уготовил для чад своих". Можно сказать, что возможностей будет предостаточно, просто всех их мы еще не знаем и не представляем. Эту любовь просто ощущаешь в душе, она как теплый радостный свет внутри тебя, нужно только эту любовь у Бога принять, а не отталкивать.

Честное слово- просто чертовски интересно, ну вот как у вас православных это совмещается? Вот как ваши слова можно ссотнести с тем что вы же сказали мне, цитирую переписку:
"QUOTE (Victor665 @ 01.09.2006 - время: 00:34)
Эта идея АБСУРДНА и ПРОТИВОРЕЧИТ здравому смыслу.
Да, религия как и например рабство существует уже очень давно и когда-то была необходима. Была разумна и адекватна- и перестала быть таковой. И теперь она ненужна и мешает развитию общества. Особенно религии содержащие в себе явные догмы- заповеди, грехи, понятия о праведном духовном пути.


Victor665, как мне не лень, но постараюсь объяснить. Это тема, где обсуждается возможность совмещения ДУХОВНОГО с МИРСКИМ. Все рассуждения о ЗДРАВОМ СМЫСЛЕ с позиции человеческого РАЗУМА тут будут офтопиком ибо речь идёт о ДУШЕ. По этому, рассуждения с позиции человеческого РАЗУМА, вы можете спокойно вести в «Атеизме» или «Поисках истины» на ваш выбор. На что способен РАЗУМ, вы можете узнать в теме про аборты, всё на том же «Атеизме». Как вам не покажется странным, но та тема заводилась мной именно для выявления СПОСОБНОСТЕЙ РАЗУМА к ЗДРАВОМУ СМЫСЛУ, отнюдь не для того, что бы доказать простую истину – убивать нельзя. Там, в теме про аборты, ВАШ РАЗУМ основываясь на ЗДРАВОМ СМЫСЛЕ убийство оправдал. По сему, не обижайтесь, если ваши рассуждения с позиции РАЗУМА будут исчезать, а темы о «нужности и не» переноситься. Обжаловать мои действия можно ТУТ
Можете рассказать всем про религиозный экстремизм."

Я думал что Душа бывает только у Разумного существа, вроде у животных и деревьев её нету. И как мне отвечать на вопросы и формулировать ответы если вы мне запрещаете пользоваться Разумом и Здравым смыслом?
Скажите пожалуйста что конкретно вы имеете ввиду когда мне говрите подобные фразы?!

Я по мере сил стараюсь, интересы упомянутого вами не удовлетворять.

Кажется по теме Вы здесь ещё не высказывались,а Ваша история,решающая причина обращения к богу,наверно,могла бы быть очень поучительной.Но конечно это всё очень интимно и Вы не обязаны откровенничать.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 30-09-2006 - 06:55

А что Вами движит? - (очень похоже на желание поглумиться .)

Поиск истины.Желание разобратья в истоках,осмыслить причины и по возможности вернуть людям их собственную жизнь.Или обрести вечную жизнь,если смогут убедить меня.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 18-01-2007 - 03:55

Иными словами если мы не сможем Вас убедить здесь и сейчас, то Вы не спасётесь и это ляжет пятном на нашей совести и за одно на совести всей Православной церкви. Удобная позиция ничего не скажешь. А вы сами что нибудь сделать для своего спасения не пробывали ? (Если вы в него верите конечно ..)
А поповоду возможности вернуть людям их собственную жизнь. - Вы не много на себя берёте ?

Это сообщение отредактировал ATENNLIANTE - 18-01-2007 - 10:53

Я не верю в бога,в загробную жизнь,в спасение бессмертной души от вечных адских мук.Но я читала и слыхала об этом от верующих.Для выяснения истины я веду диалог с верующими.Кто из нас окажется прав,убедит оппонента,тот и спасёт его.Ну если получится.Я считаю религию (не только православную,но любую) вредной не только для самого верующего,но и для его семьи,и для всего общества в целом.

А стоит ли из-за меньшего стараться?Но даже 1 возвращённая или сбережённая жизнь заслуживает усилий,особенно своя.

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 21-01-2007 - 08:38

Вы хотите посоперничать с Богом за человеческие души. А пописать против ветра не пытались ? (может это Вас отрезвит.)

Плохой совет.

Про животных - к Дроздову.

Почему только про животных? С Николаем Дроздовым можно и Боге поговорить.

Автор имел ввиду людей "Как животных..."

Если в деревне нет врача,то я лучше пойду лечиться к ветеринару,чем в церковь за святой водой или к чудотворной иконе.А воды из колодца зачерпну,да прокипячу на всякий случай.