Кому Бог дает свободу выбора, демону? Ну коню же понятно, что плохой демон хочет навредить человеку в силу скверности своего демонического характера. Но не может этого сделать пока Бог ему не попустительствует. Так у кого здесь свобода выбора? Чье желание здесь является определяющим?...
Всем. Суть это в том, что каждый должен проявить себя в условиях свободы воли. После чего и появляется принцип отделения агнцев от козлищ. И кому кем быть каждый выбирает только сам - претензий предъявлять некому.
Это сообщение отредактировал Лузга - 30-05-2012 - 05:49
Вместо того, чтобы напрасно удивляться, можно просто попытаться мыслить логически. Бог у Вас в монотеизме есть первопричина всего. Его никто не может к чему нибудь принудить. Раз уж Он попустительствует демонам, стало быть имеет на то собственное желание. А занчит проявляет инициативу.
Так потому и удивляюсь, что логики в Ваших словах не вижу ни грамма. Каким образом у Вас попустительствовать вдруг стало значить проявлять инициативу? Какая связь? Где тут логика? Да что логика, хоть здравый смысл где?
Если я украл в магазине шоколадку, пока охранник отвернулся, то это означает, что именно охранник проявил инициативу кражи, но никак не я? Действительно не могу понять: Вы так шутите, издеваетесь, или у Вас в самом деле что-то с логикой?
Не проходит, Alim. Охранник Ваш Всеведущ, Всемогущ и Вездесущ. И уж если Он кому-то попустительствует, то на то есть Его Божья Воля.
И уж если Он кому-то попустительствует, то на то есть Его Божья Воля.
Что есть Воля то Божья - попустительствовать или выбор того или иного варианта? С первым то никто не спорит, Господь сам умалил себя, даровав тому же человеку свободу воли. А вот второе - это уже выбор самого человека, и здесь Господь ни за кого не выбирает.
вы абсолютно правы: выля божья-дать человеку выбор..И за свой выбор расплачиваться будет тоже человек!)
А если тоже самое, но без Божьей воли? Обидно, конечно, но что меняется?
А без Божьей воли- это как? Или вы всерьёз полагаете, что между человеком и его выбором на шару вляпали некое лишнее звено, лишающее его выбора или оставляющее его, так, чисто поприкалываться?
А без Божьей воли- это как? Или вы всерьёз полагаете, что между человеком и его выбором на шару вляпали некое лишнее звено, лишающее его выбора или оставляющее его, так, чисто поприкалываться?
А без божьей воли - никак! Без божьей воли и волос с головы не упадет! (с)
И уж если Он кому-то попустительствует, то на то есть Его Божья Воля.
Что есть Воля то Божья - попустительствовать или выбор того или иного варианта? С первым то никто не спорит, Господь сам умалил себя, даровав тому же человеку свободу воли. А вот второе - это уже выбор самого человека, и здесь Господь ни за кого не выбирает.
Какую-такую свободу воли, Реланиум? Беспомощный человек лежит в люльке и сосет соску. К нему рвется злой Демон, чтобы нагадить. А Всемогущий Бог этому самому Демону в этой самой гадости попустительствует. Ну и какой спрашивается у нас, вернее у Вас, Бог после этого.
Какую-такую свободу воли, Реланиум? Беспомощный человек лежит в люльке и сосет соску. К нему рвется злой Демон, чтобы нагадить. А Всемогущий Бог этому самому Демону в этой самой гадости попустительствует.
Демон около люльки, претендующий на соску, - это конечно какой-то сферический конь в вакууме. Но если даже рассматривать этот близкий к язычеству пример, то даже здесь Господь именно что попустительствует, а не диктует.
Какую-такую свободу воли, Реланиум? Беспомощный человек лежит в люльке и сосет соску. К нему рвется злой Демон, чтобы нагадить. А Всемогущий Бог этому самому Демону в этой самой гадости попустительствует.
Демон около люльки, претендующий на соску, - это конечно какой-то сферический конь в вакууме. Но если даже рассматривать этот близкий к язычеству пример, то даже здесь Господь именно что попустительствует, а не диктует.
Факты - упрямая штука, Реланиум. Помнится во времена повального увлечения монотеизмом, демонам, не иначе как с Божьего попустительства, удавалось извести до 80% человеческих младенцев. Причем особо рьяно Господь попустительствовал именно на беднейших слоях населения. Видать, человеческие детеныши как-то по особому злоупотребляли полученной свободой выбора...
Факты - упрямая штука, Реланиум. Помнится во времена повального увлечения монотеизмом, демонам, не иначе как с Божьего попустительства, удавалось извести до 80% человеческих младенцев. Причем особо рьяно Господь попустительствовал именно на беднейших слоях населения. Видать, человеческие детеныши как-то по особому злоупотребляли полученной свободой выбора...
Факты - упрямая штука, Реланиум. Помнится во времена повального увлечения монотеизмом, демонам, не иначе как с Божьего попустительства, удавалось извести до 80% человеческих младенцев. Причем особо рьяно Господь попустительствовал именно на беднейших слоях населения. Видать, человеческие детеныши как-то по особому злоупотребляли полученной свободой выбора...
Факты чего - стояния демонов у люльки? Ну так опять же - попустительства, не диктата.
Конечно. Скажем, ложь. Это зло? А если ваш умирающий отец будет спрашивать вас: удасться ли ему выкарабкаться и пожить еще немного? И вы ему со всей прямотой - "Нет, батя! Пожил и будя"?
Интересно кто-нибудь верит серьёзно в создание Бого человека. В свете крайних событий выявлены вирусы, которые, что у человека, что у шимпанззе находятся в одном месте ДНК-цепочки, а есть ещё вирусы горилл, шимпанзе, оранунтугантов, у которых другие вирусы находятся все в одной цепочкке с человеком.
Библия никогда не объясняла откуда, кто и что. Она для верующих сделала постулаты, которые им пресекать нельзя. Но они их не понимают. Они не понимают даже свою главную молитву. Отче Наш. Сто пицот раз слышал дескать, надо читать Юиюлию между строк, и тогда ты станешь просвящённым. А у меня против верующих такой аргумент. Зачем Бог создал человека? Зачем??? Зачем Бог создал Бог Дьявола? Зачем??? И самый главный вопрос - откуда взялся Бог. Я просто очень хочу узнать, ну откуда же он взялся?
Конечно. Скажем, ложь. Это зло? А если ваш умирающий отец будет спрашивать вас: удасться ли ему выкарабкаться и пожить еще немного? И вы ему со всей прямотой - "Нет, батя! Пожил и будя"?
Так я ж не Бог, чтоб сроки ему определять. Да и он это прекрасно знал. Нет, до такого маразма у нас дело не дошло. Давайте пример поразумнее и ближе к реальности.
Так я ж не Бог, чтоб сроки ему определять. Да и он это прекрасно знал. Нет, до такого маразма у нас дело не дошло. Давайте пример поразумнее и ближе к реальности.
Я рад за вас. Рад, что до маразма дело не дошло, но вам, наверно, стало понятно, что такое "неоднозначное зло".
Так я ж не Бог, чтоб сроки ему определять. Да и он это прекрасно знал. Нет, до такого маразма у нас дело не дошло. Давайте пример поразумнее и ближе к реальности.
Я рад за вас. Рад, что до маразма дело не дошло, но вам, наверно, стало понятно, что такое "неоднозначное зло".
Не только. Любое зло - многогранно. (Как и наша жизнь). К примеру, убийство - грех. Смертный! А на поле боя? Тут выбор невелик: либо - ты, либо - тебя! Вы бы как выбрали?
Не только. Любое зло - многогранно. (Как и наша жизнь). К примеру, убийство - грех. Смертный! А на поле боя? Тут выбор невелик: либо - ты, либо - тебя! Вы бы как выбрали?
Это вы про странное какое то поле боя рассказываете: очнулся, понимаешь, от забытья, а вокруг беременные женщины, многодетные матери и малолетние дети с кольями, и ты против них с топором: "либо ты, либо тебя, выбирай". Как ты на это "поле" попал? Почему они с кольями? Почему ты с топором? Да, неважно! "Выбирай", убивай, и пошли дальше.
Это вы про странное какое то поле боя рассказываете: очнулся, понимаешь, от забытья, а вокруг беременные женщины, многодетные матери и малолетние дети с кольями, и ты против них с топором: "либо ты, либо тебя, выбирай". Как ты на это "поле" попал? Почему они с кольями? Почему ты с топором? Да, неважно! "Выбирай", убивай, и пошли дальше.
У вас горячка? Или белочка? Или просто помутнение рассудка? Вам надо срочно отдохнуть! Перетрудились на ниве Интернета...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)