Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Lady Mechanika @ 12.12.2013 - время: 07:18)
Так что христианская "наука", действительно была на уровне песьих голов, да и судя по всему таки и не ушла никуда далее.
Видать Анубиса пытались причислить к христову воинству.

))))) Нельзя же быть такой невежественной..

Это Св.Христофор..
Песью голову он получил от Христа после долгих молитв.. Он был человеком огромного роста, красив телом был и лицом.. Много женщин в него влюблялись и просто его хотели.. И дабы не соблазняться попросил Бога его обезобразить..

А сами мифические песьеглавцы - это олицитворение древних славян и ливийцев..))
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрт @ 11.12.2013 - время: 23:23)
Я согласен с тем, что взаимопроникновение культур во все времена было большим, чем об этом принято думать. И христианская Европа приподнялась, почерпнув многое у мавров-мусульман, что те, в свою очередь, почерпнули у язычников. Что доказывает, что религии, в данном случае, препятствовали развитию цивилизации. Если бы религиозных препятствий не было бы, взаимное обогащение культур было бы на порядок больше и, кто знает, где бы были мы теперь.

Парадоксальный вывод.
Европейцы переняли у мусульман то, что те в свою очередь переняли у христианской Византии, сохранившей свое античное наследие.
Религия не помешала этому обмену.

Европа в силу своих исторических и экономических причин (феодализм) отставала тогда не только от Арабского халифата, но и от христианской Византии, которая в свою очередь осаждалась со всех сторон, в том числе и теми же самыми арабами, которые так окрепли благодаря связавшему их.. исламу. Вот ты ж блин.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(srg2003 @ 11.12.2013 - время: 23:45)
значит ученые таки были? признаете?

Я про это уже говорил. Причем в цитате, которую вы в своём посте разместили ниже этого вопроса.
Также можно ещё вспомнить Парацельса, который нам оставил научные трактаты о том, что у него мыши в грязном тряпье самозарождались и пособия по выращиванию гомункулуса. Тогда все ученые примерно такими были.


Я может не совсем понимаю, о чем речь? Были ли выдающиеся люди в Средневековье? Были. Можем ли мы говорить о каком-то взлёте науки во времена взлёта христианства? Нет, не можем. о чём ещё речь?

относительно Темных веков безусловно был, согласны?

А тёмные века-то кто устроил? Но окончательно ли разрушившее Рим христианство? и потом в Средневековье был взлёт не столько науки, сколько социальное развитие стран и обществ.

значит согласны , что в Темные века христианство в Европе отступило, так? признаете?

Отступило относительно чего??? Они и не приступало на многие территории. Тёмные века - как раз время христианизации разных европейских народов.


у христианской Византии в период Темных веков упадок науки был?

Чего вы с Реланиумом так к Византии прицепились? Я понимаю, в те времена христианской Европы вспомнить больше нечего, но по сравнению с Древними Грецией и тем более Римом, именно развития науки там особо и не было. Искусство, ремесло, торговля, но науки что-то не помню.
Только не надо гуглить сюда имена неизвестных византийский ученых,))
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Реланиум @ 12.12.2013 - время: 17:36)
Парадоксальный вывод.
Европейцы переняли у мусульман то, что те в свою очередь переняли у христианской Византии, сохранившей свое античное наследие.
Религия не помешала этому обмену.

Отнюдь. Взаимопроникновение культур идёт в любом случае, а излишняя религиозность её тормозит. Сложно и представить, чего бы добились европейцы и арабы, если бы их не разделяли случайные условности.


Европа в силу своих исторических и экономических причин (феодализм) отставала тогда не только от Арабского халифата, но и от христианской Византии, которая в свою очередь осаждалась со всех сторон, в том числе и теми же самыми арабами, которые так окрепли благодаря связавшему их.. исламу. Вот ты ж блин.

Византия была чуть впереди, потому что в неё переехало много ученых и их учеников из Рима, где были сильны языческие традиции. Так же она является плохим примером, так как там базилевсы уничтожали друг друга семьями, самыми ужасными способами. Их название вошло в обиходную речь как синоним вероломства и бессмысленной жестокости.

ЗЫ Насколько я помню, в Халифате не было такого уж фундаментализма. И сплачивалось это государство не под религиозными знамёнами.
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(Эрт @ 12.12.2013 - время: 18:10)
А тёмные века-то кто устроил?

Варвары..

Лангобарды на пример.


Византия была чуть впереди, потому что в неё переехало много ученых и их учеников из Рима, где были сильны языческие традиции.


О! Вы сами же и доказали, что вины Христианства в гибели Рима и рождении Темных веков нет!
Вина за язычниками, сектантами, еретиками и пр.
И бежали ученые куда?
Вы сами и ответили - в Православную Византию..

Что и следовало доказать..
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Эрт @ 12.12.2013 - время: 18:17)
Отнюдь. Взаимопроникновение культур идёт в любом случае, а излишняя религиозность её тормозит. Сложно и представить, чего бы добились европейцы и арабы, если бы их не разделяли случайные условности.

Византия была чуть впереди, потому что в неё переехало много ученых и их учеников из Рима, где были сильны языческие традиции. Так же она является плохим примером, так как там базилевсы уничтожали друг друга семьями, самыми ужасными способами. Их название вошло в обиходную речь как синоним вероломства и бессмысленной жестокости.

ЗЫ Насколько я помню, в Халифате не было такого уж фундаментализма. И сплачивалось это государство не под религиозными знамёнами.
Причина в первую очередь в разнице культур, историческом наследии. Религия играет здесь не последнюю, но и не первую роль.
Арабский Халифат - это государство, которое как раз и сплотилось под религиозным знаменем ислама.
И Европа, в отличие от этих государств, находилась тогда в других условиях: полный разрыв с прошлым, государственный упадок и прочая фигня.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 12-12-2013 - 18:46
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Вендал @ 12.12.2013 - время: 18:30)
Вы сами и ответили - в Православную Византию..

Господь с вами, тогда ещё не было православия. Христианские патриархи тогда не так лихо проклинали друг друга.))

(Реланиум)
Причина в первую очередь в разнице культур, историческом наследии. Религия играет здесь не последнюю, но и не первую роль.
Арабский Халифат - это государство, которое как раз и сплотилось под религиозным знаменем ислама.
И Европа, в отличие от этих государств, находилась тогда в других условиях: полный разрыв с прошлым, государственный упадок и прочая фигня.

В принципе согласен. В середине первого тысячелетия Европа была в культурном шоке от падения Рима. Она как бы замерла. И замумифицировало её христианство. Которое и прервало многовековую античную традицию науки и культуры. Тогда был не откат, а только рост христианства, освоение новых горизонтов, набирание объема Святого Предания, причем не всегда за счет реальных событий. Европа нарашивала свою собственную культуру. Культура раннехристинская какая, никакая всё же была.
Но вот с наукой реально проблемы до Просвещения.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Эрт

Я про это уже говорил. Причем в цитате, которую вы в своём посте разместили ниже этого вопроса.

воот, а говорили не было науки в средневековье

Также можно ещё вспомнить Парацельса, который нам оставил научные трактаты о том, что у него мыши в грязном тряпье самозарождались и пособия по выращиванию гомункулуса. Тогда все ученые примерно такими были.

а сейчас нет таких, которые в своей отрасли имеют достижения, а если лезут в другие отрасли, то глупости говорят?

А тёмные века-то кто устроил? Но окончательно ли разрушившее Рим христианство?

расскажите , каким образом христианство устроило Великое переселение народов)))

Византия была чуть впереди, потому что в неё переехало много ученых и их учеников из Рима, где были сильны языческие традиции.

каких ученых? можете их назвать?

Так же она является плохим примером, так как там базилевсы уничтожали друг друга семьями, самыми ужасными способами.

и что ? "к науке, которую я в данный момент представляю" (С), это какое отношение имеет?

ЗЫ Насколько я помню, в Халифате не было такого уж фундаментализма. И сплачивалось это государство не под религиозными знамёнами.

был и именно под религиозными

И замумифицировало её христианство. Которое и прервало многовековую античную традицию науки и культуры.

каким образом? создавая школы, колледжи и университеты?

Тогда был не откат, а только рост христианства, освоение новых горизонтов

рост осуществляли язычники англы, саксы, венгры, славяне, мусульмане арабы своей экспансией в Темные века?
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Вернемся к нашим христианским ученым...

Поскольку Христианская (Православная) Византия долгое время оставалась оплотом Цивилизации, о ней и поговорим...

................................................
Анфи́мий из Тралл (474 — не позднее 558) (др.-греч. Ἀνθέμιος από τις Τράλλεις) — византийский математик и архитектор, вместе с Исидором Милетским построивший Софийский собор в Константинополе.

скрытый текст


.....................................................

Преподобный Евфимий Афонский, также Евфимий Новый, Святогорец, Иверский (груз. ექვთიმე ათონელი, Эвктиме Атонели; ок. 955 — ок. 1028) — грузинский и византийский философ и учёный, православный монах. Почитается как святой, память совершается 13 (26) мая и 12 (25) июля.

скрытый текст


....................................................................................


Михаи́л Пселл (греч. Ψελλός, 1018, Константинополь — около 1078 или позже) — учёный византийский монах, приближенный ко многим императорам; автор исторических и философских трудов. Одним из первых выдвинул в противовес средневековому увлечению Аристотелем учение Платона, чем подготовил расцвет платонизма в годы Возрождения.

скрытый текст


....................................................

Иоанн Актуарий, сын Захария (лат. Joannes Zacharias Actuarius; ок. 1275 года — после 1328 года) — главный придворный врач (актуарий) византийского императора Андроника II Палеолога, учёный-медик, оставивший печатные труды на медицинские темы.

скрытый текст


....................................................................

Козьма Индикоплов (греч. Κόσμας Ἰνδικοπλεύστης — Козьма, плававший в Индию), Косма Индикоплевст — византийский купец, написал между 535 и 547 годом дошедший до нас богословско-космографический трактат «Христианская топография», отвергающий систему Птолемея и отрицающий шарообразность Земли. Его книга написана под влиянием несторианства и позже была особенно популярна на христианском Востоке (православном мире).

скрытый текст


................................

Николай Артавазд, Равда (арм. Նիկողայոս Արտավազդ, Ռաբդա, греч. Νικόλαος Αρτάβασδος, Ραβδάς) — византийский математик армянского происхождения, крупный научный деятель периода Палеологовского возрождения

скрытый текст


.........................................................

Продолжение следует...

Это сообщение отредактировал Вендал - 13-12-2013 - 00:40
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Продолжаем....


........................................

Лев Матема́тик (или[1] Лев Фило́соф) (около 790 г. — около 870 г.) — византийский математик и механик; архиепископ Фессалоник в 840—843 годах. Основатель Магнаврской высшей школы в Константинополе

скрытый текст


.................................................

Иоа́нн Фило́пон, также Иоанн Грамма́тик, Иоанн Алекса́ндрийский (др.-греч. Ἰωάννης ὁ Φιλόπονος; ок. 490—570) — философ-неоплатоник (представитель Александрийской школы неоплатонизма, ученик Аммония Гермия), механик и физик; христианин. Прозван «Филопоном» (трудолюбивым) за усердие в науках. Богословские взгляды Филопона (тритеизм и монофизитство) были преданы анафеме на Константинопольском соборе 680—681 и игнорировались последующие 600 лет. В XIII веке работы Филопона были открыты заново и оказали влияние на арабов, латинский Запад, мыслителей Возрождения.

скрытый текст


Это сообщение отредактировал Вендал - 13-12-2013 - 00:42
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вендал, давайте под спойлер.
лошкин
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 89
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 12.12.2013 - время: 10:32)
.</q>


(лошкин @ 11.12.2013 - время: 19:25)
Познание сотворенных Богом вещей человек может только умом через дуальности.
Дуальность это пара противоположностей (полярностей) в уме человека: любовь и ненависть, хорошо и плохо, добро и зло.
Цель не в познании добра и зла. Само познание осуществляется через эти полярности...
Познание осуществляется только в приверженности истине. Приверженность ко лжи ведёт только к заблуждениям. А вот эта "полярность"- лишь от подчинения сатанинским соблазнам.[QUOTE


Противоположные стороны дуальности(полярности) это возможность для свободного выбора. И всё!

Даже если мне представлена сама Истина, я могу сказать:
Да- это истина ,
Нет- это не истина.
Да и Нет, Это есть дуальность. Это возможность для свободного выбора!


Плоды жизни вечной- это плоды веры в Истину. И, ни Адам, ни Ева не познавали что то через вкушение плодов с древа познания добра и зла. Они вкушали плоды с древа познания добра и зла. Уже плоды познания.

«Святоотеческая экзегеза не выработала единых принципов понимания древа познания добра и зла. Толкования осуществлялись согласно двум определившимся в святоотеческий период церковной истории методам прочтения Священного Писания: буквальному и аллегорическому…»
Православная энциклопедия.

Но даже если и есть это Истинное Толкование, то оно предстанет как дуальность(полярность) для осуществления свободного выбора человека.

Это сообщение отредактировал лошкин - 13-12-2013 - 11:34
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(лошкин @ 13.12.2013 - время: 12:22)
Противоположные стороны дуальности это возможность для свободного выбора. И всё!

Нет никакой свободы в таком выборе. почему- далее...
Даже если мне представлена сама Истина, я могу сказать:
Да- это истина ,
Нет- это не истина.
Да и Нет, Это есть дуальность. Это возможность для свободного выбора!
Но истинное ложным от этого не станет, как и наоборот. А посему это возможность избежать выбора, заменив свою свободу выбора на право на ошибку волею случая. И он будет править тобой, а случаем будет править закономерность.
"Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно". Инн.8:34-35.
«Святоотеческая экзегеза не выработала единых принципов понимания древа познания добра и зла. Толкования осуществлялись согласно двум определившимся в святоотеческий период церковной истории методам прочтения Священного Писания: буквальному и аллегорическому…»
Православная энциклопедия.

Но даже если и есть это Истинное Толкование, то оно предстанет как дуальность. для осуществления свободного выбора человека.
Древо познания добра и зла- это древо познания добра и зла. А плоды с древа познания- это плоды с древа познания. И вкушение их по собственной воле, в мечтах делает нас богами, а в реальности заставляет пожинать плоды своеволия нашего вместо плодов с древа жизни вечной.
И ещё: дуальность эта ложна. Поскольку всё в мире свершается по воле Божией, как бы не старался сатана убедить в обратном.
лошкин
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 89
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 13.12.2013 - время: 11:46)
(лошкин @ 13.12.2013 - время: 12:22)
<q>Противоположные стороны дуальности это возможность для свободного выбора. И всё!</q>
<q>Нет никакой свободы в таком выборе. почему- далее...</q>
<q>Даже если мне представлена сама Истина, я могу сказать:
Да- это истина ,
Нет- это не истина.
Да и Нет, Это есть дуальность. Это возможность для свободного выбора!</q>
<q>Но истинное ложным от этого не станет, как и наоборот. А посему это возможность избежать выбора, заменив свою свободу выбора на право на ошибку волею случая. И он будет править тобой, а случаем будет править закономерность.
"Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха.
Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно". Инн.8:34-35.</q>
<q>«Святоотеческая экзегеза не выработала единых принципов понимания древа познания добра и зла. Толкования осуществлялись согласно двум определившимся в святоотеческий период церковной истории методам прочтения Священного Писания: буквальному и аллегорическому…»
Православная энциклопедия.

Но даже если и есть это Истинное Толкование, то оно предстанет как дуальность. для осуществления свободного выбора человека.</q>
<q>Древо познания добра и зла- это древо познания добра и зла. А плоды с древа познания- это плоды с древа познания. И вкушение их по собственной воле, в мечтах делает нас богами, а в реальности заставляет пожинать плоды своеволия нашего вместо плодов с древа жизни вечной.
И ещё: дуальность эта ложна. Поскольку всё в мире свершается по воле Божией, как бы не старался сатана убедить в обратном.</q>

Ваш вывод из вышеописанного:


дуальность эта ложна...

Вот Вы и сделали свой выбор.
Вы сказали Нет (дуальность ложна), приняли одну сторону этой самой дуалности (которая ложна по вашему).
Да - (Дуальность истинна) это другая, противоположная сторона этой полярности. Вы её отвергли.

Поймите, что Вы находитесь в дуальности когда делаете выбор!
И при чём тут сатана.
Свобода выбора(которой вы только что и воспользовались) дана нам Богом.


Но истинное ложным от этого не станет, как и наоборот.

Конечно. Как в Вашем случае, после слов (дуальность эта ложна...) дуальность не стала ложна сама по себе как данность. И не перестала существовать. Она стала ложна только для Вас в силу Вашего Выбора.
Так и в моём примере про итстину ( да - это истина ...) она не стала истиной для Вас и др. она стала истиной только для меня в силу моего же выбора.



А посему это возможность избежать выбора, заменив свою свободу выбора на право на ошибку волею случая.

Мой выбор(да - это истина) это мой выбор! Да, он может быть ошибочен, я принял за истину то, что не является истиной. Но он есть...

Это сообщение отредактировал лошкин - 13-12-2013 - 13:31
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(лошкин @ 13.12.2013 - время: 13:35)
Ваш вывод из вышеописанного:

дуальность эта ложна...
Вот Вы и сделали свой выбор.
Вы сказали Нет (дуальность ложна), приняли одну сторону этой самой дуалности (которая ложна по вашему).
Да - (Дуальность истинна) это другая, противоположная сторона этой полярности. Вы её отвергли.

Это не я её отверг. Это сатана человеку её навязал: умение творить миры и законы, "неотъемлемое право" "быть как боги", вкушая плоды с древа познания добра и зла самовольно.
В сущности, это и есть тот выбор, на который мы имеем право, по соблазну сатаны: выбор между добром и злом. Но не имеем права по Божией воле.
Поймите, что Вы находитесь в дуальности когда делаете выбор!
И при чём тут сатана.
Свобода выбора(которой вы только что и воспользовались) дана нам Богом.
Эту дуальность создаём мы сами, когда делаем выбор в пользу зла. Ведь дано нам Богом быть образом Божием на земле, образом Творца и Вседержителя всего сущего, чтобы плодиться, размножаться и владычествовать над землёю.
А сатана пытается "подкорректировать" этот образ по своему образу и подобию Богоборца. Ведь без человека он- ноль. Именно руками человека творит он зло.
Конечно. Как в Вашем случае, после слов (дуальность эта ложна...) дуальность не стала ложна сама по себе как данность. И не перестала существовать. Она стала ложна только для Вас в силу Вашего Выбора.
Так и в моём примере про истину ( да - это истина ...) она не стала истиной для Вас и др. она стала истиной только для меня в силу моего же выбора.
Несмотря на богатство вариантов выбора, вариант есть лишь один- тот, что свершается сдесь и сейчас. Это и есть Путь, Истина и Жизнь. Прошлого уже нет, будущего ещё нет, вот она, жизнь, потому и называется- настоящее. И дуальности "будущего" не существует, есть ложь. Вот она существует, разноликая, но только в прошлом и будущем.
Мой выбор(да - это истина) это мой выбор! Да, он может быть ошибочен, я принял за истину то, что не является истиной. Но он есть...
Это не ваш выбор. Это выбор обстоятельств, в которых вы действуете и условий, которые вы принимаете. Это выбор того, из чего состоит ваше "я".
лошкин
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 89
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
dedO'K

Эту дуальность создаём мы сами, когда делаем выбор в пользу зла. Ведь дано нам Богом быть образом Божием на земле, образом Творца и Вседержителя всего сущего, чтобы плодиться, размножаться и владычествовать над землёю.

Делайте выбор в пользу добра.

А дуальность Вы сами создать не в силах.
Весь наш ум построен на базе дуальностей. Любое понятие в уме человека имеет свою противоположность. Такова данность Сего тверения.


Человек сам делает выбор, и должен нести за него ответственность!
Адам и Ева сами ответили за вкушение плодов -- были изгнаны из рая. Мы должны ответить сами за свои...
А не перекладывать ответственность за свои поступки на сатану.

Это не я её отверг. Это сатана человеку её навязал. умение творить миры и законы, "неотъемлемое право" "быть как боги", вкушая плоды с древа познания добра и зла самовольно.



А сатана пытается "подкорректировать" этот образ по своему образу и подобию Богоборца. Ведь без человека он- ноль. Именно руками человека творит он зло.

Примите противоположное(полярное) суждение:
У Бога нет других рук, кроме ваших! Творите ими добро. И Бог Вам поможет!

В сущности, это и есть тот выбор, на который мы имеем право, по соблазну сатаны: выбор между добром и злом. Но не имеем права по Божией воле.

По Божьей воле, Вы и я, имеем свободу выбора!
А по своей слабости мы имеем возможность оправдать свой выбор всем и обстоятельствами и условиями, чтобы только не нести ответственность за свой выбор:

Это не ваш выбор. Это выбор обстоятельств, в которых вы действуете и условий, которые вы принимаете.


Я не имею ввиду Вас лично, как Вы понимаете.

Это сообщение отредактировал лошкин - 13-12-2013 - 18:28
shrayk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Реланиум @ 12.12.2013 - время: 18:45)
Причина в первую очередь в разнице культур, историческом наследии. Религия играет здесь не последнюю, но и не первую роль.
Практически полностью согласен. Абсолютизировать роль религии и в положительных и в отрицательных моментах неверно. Она один из факторов, которая играет как положительную, так и отрицательную роль.
Падение Римской империи пришлось на период, когда языческая культура уже практически была разрушена, а христианская только формировалась и конфликт был не только язычества и христианства и но и глубокий внутри христианский. Плюс к этому смена социального строя, образование вместо одного многих государств.
Арабы же захватывали страны или с хорошо развитой культурой, как Персия, или достаточно близкие к этому, как территории Византии.

Это сообщение отредактировал shrayk - 14-12-2013 - 10:33
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
"Научная этика"

Монах ордена святого Бенедикта отец Генрих две недели постился, не грешил даже помыслом и не мыл ни рук, ни ног. После этого он испросил у своего святого покровителя благословения на синтез философского камня, смешал красную землю с черной, добавил бычьего корня и грел все это неделю на медленном огне, непрерывно творя молитву. Философского камня отец Генрих не получил, но зато выделил нечто твердое, зеленое, отлично убивающее вредных насекомых.

Прослышав об этом свойстве продукта, пивовар Смальцер смешал все то же самое и получил тождественное начало, но без поста и молитвы, греша семью разными способами.

Успех его, несомненно, объяснялся помощью сатаны, за что пивовара наказали плетьми, а его богомерзкое зелье выбросили на помойку.

И поделом! Нужно уважать традиции чужой научной школы. © ХиЖ 1972 №9
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(shrayk @ 14.12.2013 - время: 11:05)
(Реланиум @ 12.12.2013 - время: 18:45)
Причина в первую очередь в разнице культур, историческом наследии. Религия играет здесь не последнюю, но и не первую роль.
Практически полностью согласен. Абсолютизировать роль религии и в положительных и в отрицательных моментах неверно. Она один из факторов, которая играет как положительную, так и отрицательную роль.
Падение Римской империи пришлось на период, когда языческая культура уже практически была разрушена, а христианская только формировалась и конфликт был не только язычества и христианства и но и глубокий внутри христианский. Плюс к этому смена социального строя, образование вместо одного многих государств.
Арабы же захватывали страны или с хорошо развитой культурой, как Персия, или достаточно близкие к этому, как территории Византии.
Точнее, они захватывали страны, чьи народы возгордились своей "культурой" настолько, что не заметили, как пришли в упадок.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 14-12-2013 - 15:44
sergei 1980
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Репутация: 205
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да ладно спорить
Все достижение в науке -только к нам христианам и относятся 00066.gif
Или как Атеисты поют-выходцам из христианских семей
Имеется ввиду их дети и так далее
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(лошкин @ 13.12.2013 - время: 17:40)
Делайте выбор в пользу добра.

В пользу добра для кого?
А дуальность Вы сами создать не в силах.
Весь наш ум построен на базе дуальностей. Любое понятие в уме человека имеет свою противоположность. Такова данность Сего тверения.
Противоречия "в уме" человека- это лишь сопротивление сатаны Божьему образу в человеке.
Человек сам делает выбор, и должен нести за него ответственность!
Ответственность несёт весь человек, расплодившийся и размножившийся на земле. А так же и сама земля, над которой он владычествует.
Адам и Ева сами ответили за вкушение плодов -- были изгнаны из рая. Мы должны ответить сами за свои...
А не перекладывать ответственность за свои поступки на сатану.
А что сатана? Работа у него такая, он за это уже ответил.
Примите противоположное(полярное) суждение:
У Бога нет других рук, кроме ваших! Творите ими добро. И Бог Вам поможет!
А сатана будет в сторонке наблюдать?
По Божьей воле, Вы и я, имеем свободу выбора!
Тогда закон Божий, данный творению Своему, вам противоречит. Мы имеем лишь право на свободу выбора. Но Закон Божий неумолим.
А по своей слабости мы имеем возможность оправдать свой выбор всем и обстоятельствами и условиями, чтобы только не нести ответственность за свой выбор:

Это не ваш выбор. Это выбор обстоятельств, в которых вы действуете и условий, которые вы принимаете.


Я не имею ввиду Вас лично, как Вы понимаете.
А зря. Чем больше живу в мiре сем, тем более понимаю, насколько иллюзорно понятие "своего" выбора и "собственных" поступков. В своё время это открытие очень сильно поразило меня. Полгода жил я в смирении пред волей Божией.
Un Om
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 12
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
(Эрт @ 09.12.2013 - время: 22:07)
На протяжении веков в Европе все ученые были христианами, как и все остальные люди. Но так как достигали высот науки далеко не все, это говорит о том, что дело не в христианстве как таковом, а в людях, их дарованиях и труде. А там уж они могут быть христианами, буддистами или пастафарианцами. Без разницы.

ДЕЛО НЕ В ХРИСТИАНСТВЕ КАК ТАКОВОМ ...

Тогда почему буддизм, индуизм, мусульманство и др. религии не родили настоящую экспериментальную науку? Почему европейцы и по ныне являются источником новых технологий и открытий?
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Un Om @ 11.01.2014 - время: 00:27)
Тогда почему буддизм, индуизм, мусульманство и др. религии не родили настоящую экспериментальную науку? Почему европейцы и по ныне являются источником новых технологий и открытий?

Пошла бабка на базар, чтоб купить мочало...
Наша песня хороша, начинай сначала!(с)
00026.gif
Религия к собственно научным открытиям каким боком?


почему... религии не родили настоящую экспериментальную науку

Действительно, почему? 00062.gif Рожалка у религий не выросла. От осинки не родятся апельсинки. 00066.gif


Почему европейцы и по ныне являются источником новых технологий и открытий?

Стесняюсь спросить, неужели потому, что веруют в Бога единого, Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого и дальше по тексту?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Laura McGrough

Действительно, почему? 00062.gif Рожалка у религий не выросла. От осинки не родятся апельсинки. 00066.gif

кто основал университеты в Сорбонне, Пизе, Падуе и т.д.? кто онсновывал в средние века церковные школы, училища, колледжи, братские школы? Общества атеистов?
Laura McGrough
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1726
  • Статус: Победа социализма неизбежна.
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(srg2003 @ 11.01.2014 - время: 01:04)
кто основал университеты в Сорбонне, Пизе, Падуе и т.д.? кто онсновывал в средние века церковные школы, училища, колледжи, братские школы? Общества атеистов?

Попробовали бы они в мечети!, ой, то есть, признаться, что атеисты, в те славные толерантные времена! Я про ученых. И да, доказательства взаимосвязи между религией, которую официально исповедовал тот или иной ученый, и конкретным научным открытием, пожалуйста, в студию. Hermeneutica Sacra и прочую богословскую галиматью под соусом научных открытий просьба не предлагать.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Про Отцов церкви

Папа Римский отверг существование ада

Истенное православие

Святая любовь

А есть ли у Бога имя?




>