Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Freyli
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1482
  • Статус: Известное известно немногим (Аристотель)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Wheelchair @ 06-09-2018 - 13:03)

Но ведь так не должно быть. Человек посвятивший свою жизнь служению богу(если он так действительно считает) просто обязан жить по законам божьим и не искажая передавать их прихожанам.
блин, ну не должно, но они же люди, а не роботы, и тоже подвержены минутным слабостям и грехам
но их за это пусть судит Бог, а не мы с вами, такие же грешники

Так в том и дело, что они договаривались когда на это время, оплачивая большую сумму, служители церкви их уверяли, что это будет только их время. Их бессовестно обманули.
ПРЕДНАМЕРЕННО ОБМАНУЛИ В ЦЕРКВИ, как и другие четыре пары. Ведь можно было сказать -это время занято, выбирайте другое? В ЗАГСЕ же церемония идёт с одной парой? Но чтобы срубить побольше бабла, сделали 5 пар одновременно...
надо относиться ко всему проще, и поменьше гордыни
вы будто ни разу в жизни никому не врали, или не держали свои слова

Ну уж если таким образом вопрос стоит, то как писали выше, для чего нужны такие посредники между богом и верующим?
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1546
  • Статус: яжеотец
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(E-rotic @ 06-09-2018 - 12:55)
В моём понимании ( да и в понимании многих других), Тайна, Таинство - это то, к чему допускается узкий круг. Венчание - это одна пара и священник. Крещение - это один младенец, крёстные и священник.
Исповедь - один прихожанин и священник.

Неужели одна я так считаю?
Таинство в христианстве совершается Господом
И таинство происходит между Богом и страждующей душой (или душами, если речь о венчании)
Священник совершает Обряд.
И обряд при таинстве может происходить где угодно, в какой угодно обстановке, даже если там "пули свистят, пули; командир отдает приказанья..." (с)


(Freyli @ 06-09-2018 - 12:57)
Человек посвятивший свою жизнь служению богу

вот еще одна распространенная мысль, которая мне непонятна...
почему считает, что священник или монах - это человек, который "посвятил свою жизнь служению Богу"
человек в христианстве вообще Богу не служит
у нас богопочитание не включает в себя каких-то служб Господу, мы ему жертвы не приносим
(это Он нам сам себя принес жертву - на секундочку так)
священник (а речь о них) служит людям
и священник не является "посредником" между Богом и прихожанами (в христианстве вообще нет никаких посредников)
единственное, что отличает священника от любого другого мирянина - это правило апостольской преемственности, которое через череду рукоположений восходит к самому Иисусу Христу
другими словами, священник может обряд совершить
а по большому счету, в экстренной ситуации (например, когда человек умирает) то же крещение может совершить любой христианин вообще
но это все - условности
ибо "для Бога нет ничего невозможного" (с)

Это сообщение отредактировал Реланиум - 06-09-2018 - 14:28
Freyli
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1482
  • Статус: Известное известно немногим (Аристотель)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Реланиум Я из этого вынес, что в церкви делать нечего.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1546
  • Статус: яжеотец
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Freyli @ 06-09-2018 - 14:58)
Реланиум Я из этого вынес, что в церкви делать нечего.
из чего - "из этого"?

что такое церковь?
для чего она нужна?
вот скажи мне, как ты думаешь..

зачем, для чего и почему ты вообще веришь в Бога?
если веришь

Это сообщение отредактировал Реланиум - 06-09-2018 - 15:47
Freyli
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1482
  • Статус: Известное известно немногим (Аристотель)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 06-09-2018 - 15:46)
(Freyli @ 06-09-2018 - 14:58)
Реланиум Я из этого вынес, что в церкви делать нечего.
из чего - "из этого"?

что такое церковь?
для чего она нужна?
вот скажи мне, как ты думаешь..

зачем, для чего и почему ты вообще веришь в Бога?
если веришь

Суть топика не в этом(модеры это не одобрят)
Не люблю о церкви и о политике, просто своими словами ответил на вопрос ТС, так как много приходилось общаться в этих кругах
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1546
  • Статус: яжеотец
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Freyli @ 06-09-2018 - 15:50)
(Реланиум @ 06-09-2018 - 15:46)
(Freyli @ 06-09-2018 - 14:58)
Реланиум Я из этого вынес, что в церкви делать нечего.
из чего - "из этого"?

что такое церковь?
для чего она нужна?
вот скажи мне, как ты думаешь..

зачем, для чего и почему ты вообще веришь в Бога?
если веришь
Суть топика не в этом(модеры это не одобрят)
Не люблю о церкви и о политике, просто своими словами ответил на вопрос ТС, так как много приходилось общаться в этих кругах

да я тут модератор))
оффтоп то грамотный (с) :)) можно было бы поговорить
но раз ты не любитель на эти темы - не буду приставать
Freyli
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1482
  • Статус: Известное известно немногим (Аристотель)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Реланиум Я скорее верю в бога чем нет. Почему? Не могу точно ответить. Есть необьяснимые мистические вещи.
Просто я не люблю (ряженых)
Это вообще довольно обьемные вопросы и большая тема для беседы
Буччч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 121
  • Статус: дивергент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Freyli @ 06-09-2018 - 16:10)
Реланиум Я скорее верю в бога чем нет. Почему? Не могу точно ответить. Есть необьяснимые мистические вещи.
Просто я не люблю (ряженых)
Это вообще довольно обьемные вопросы и большая тема для беседы

Мне кажется Сергей как то так верит почему то:



Нет?
Freyli
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1482
  • Статус: Известное известно немногим (Аристотель)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Буччч @ 06-09-2018 - 16:58)
(Freyli @ 06-09-2018 - 16:10)
Реланиум Я скорее верю в бога чем нет. Почему? Не могу точно ответить. Есть необьяснимые мистические вещи.
Просто я не люблю (ряженых)
Это вообще довольно обьемные вопросы и большая тема для беседы
Мне кажется Сергей как то так верит почему то:

Нет?

Никогда не слушал Ляписа, но понравилось.
По существу скажу так., я не фанатик, крайне редко бываю в помещении церкви целенаправленно.
Я просто живу по законам-не убий, не укради, не прелюбодействуй.
Неоднократно наблюдал как очень верующие(постятся, читают молитвы, постоянно посещают церковь) живут по абсолютно непонятным для меня законам обманываю, обкрадывая , оскорбляя и унижая других.
Может в церковь они просто грехи ходят замаливать?
Не бросайте в меня камни, я такой, какой есть-простой без камня за спиной
Буччч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 121
  • Статус: дивергент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Freyli @ 06-09-2018 - 18:32)


Не бросайте в меня камни, я такой, какой есть-простой без камня за спиной

Да не,я не бросаю,мне самому песня нравится.
umelec
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Просто умелец
  • Репутация: 7085
  • Статус: Dum spiro, spero...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Freyli @ 06-09-2018 - 10:23)
Встречный вопрос., где либо в библии это написано, что в ее положении этого делать нельзя?

В библии написано, что всякое сожительство вне брака, есть грех и по закону, такую женщину должны были забить камнями... суровые тогда были законы 00045.gif
Насколько точно выполнялся тот закон, мы не можем знать, может быть и были случаи, когда беременную кто-то брал замуж.
В теперешние времена жизнь другая, законы другие и по большому счёту мало кто их соблюдает.
Freyli
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1482
  • Статус: Известное известно немногим (Аристотель)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(umelec @ 06-09-2018 - 20:59)
(Freyli @ 06-09-2018 - 10:23)
Встречный вопрос., где либо в библии это написано, что в ее положении этого делать нельзя?
В библии написано, что всякое сожительство вне брака, есть грех и по закону, такую женщину должны были забить камнями... суровые тогда были законы 00045.gif
Насколько точно выполнялся тот закон, мы не можем знать, может быть и были случаи, когда беременную кто-то брал замуж.
В теперешние времена жизнь другая, законы другие и по большому счёту мало кто их соблюдает.

Да ладно Валерыч, нет в библии такого., точно также как в каране про неверных от лукавого все
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1546
  • Статус: яжеотец
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Freyli @ 06-09-2018 - 16:10)
Реланиум Я скорее верю в бога чем нет. Почему? Не могу точно ответить. Есть необьяснимые мистические вещи.
Просто я не люблю (ряженых)
Это вообще довольно обьемные вопросы и большая тема для беседы
ну так нас во времени никто и не ограничивает :)

это я к чему
на самом то деле это духовная жизнь должна быть в приоритете, потому что в ней альфа и омега
а у нас в современной жизни все наоборот: эти вопросы мы освещаем по остаточному принципу

"ряженых", как ты выразился, никто не любит
но какое отношение они имеют к делу личного спасения?
а без церкви спасения нет
иначе - в какого Бога ты веришь?:))



Да ладно Валерыч, нет в библии такого., точно также как в каране про неверных от лукавого все

вот опять таки
смотри: о времена, о - нравы! (с)
Бог всегда разговаривает с человеком на его языке
нет ничего компрометирующего признать, что человек был жесток
христианство - это вообще не община любвиобильных хиппи..

Это сообщение отредактировал Реланиум - 06-09-2018 - 23:35
umelec
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Просто умелец
  • Репутация: 7085
  • Статус: Dum spiro, spero...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Freyli @ 06-09-2018 - 22:34)
Да ладно Валерыч, нет в библии такого., точно также как в каране про неверных от лукавого все

Ветхий Завет (Танах) запрещает прелюбодейство (Втор. 5:18), предусматривая за него смертную казнь (Лев. 20:10) для «прелюбодея и прелюбодейки»

Второзаконие, Глава 5, стих 18 - Не прелюбодействуй.

Левит, Глава 20, стих 10 - Если кто будет прелюбодействовать с женой замужнею, если кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего — да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка.

В библии упоминается три способа смертной казни — побиение камнями, сожжение и повешение.
В Ветхом Завете смертная казнь назначалась за ряд преступлений. Смертной казнью должны были караться тридцать шесть преступлений (восемнадцать наказывались побиением камнями, десять сожжением, два обезглавливанием, и шесть удавлением)

В Коране сказано: "Не приближайтесь к прелюбодеянию, ибо оно является мерзостью и скверным путём" (Сура «аль-Исра», аят 32). Наказание соответственно тоже - лишение жизни.
(Моя бабуля сама читала Коран на арабском, соответственно и писать умела)

Попробуй почитать хотя бы "Пятикнижие Моисея" - весьма занимательное чтиво и пользительное.



Майя-Зеркало
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1247
  • Статус: Хочу поболтать
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Валер, прелюбодеяние это только у замужних женщин может быть по Ветхому завету. И про замужних только - тема с камнями.

Буччч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 121
  • Статус: дивергент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(umelec @ 06-09-2018 - 20:59)
(Freyli @ 06-09-2018 - 10:23)
Встречный вопрос., где либо в библии это написано, что в ее положении этого делать нельзя?
В библии написано, что всякое сожительство вне брака, есть грех и по закону, такую женщину должны были забить камнями... суровые тогда были законы 00045.gif
Насколько точно выполнялся тот закон, мы не можем знать, может быть и были случаи, когда беременную кто-то брал замуж.
В теперешние времена жизнь другая, законы другие и по большому счёту мало кто их соблюдает.

Нет,всё-таки сожительство вне брака -это блуд и любодеяние.
Камнями полагалось за прелюбодеяние,это считалось более тяжёлым грехом.
Прелюбодеяние и любодеяние или блуд имеют разное значение.В Писании на древнееврейском и любодеяние
и блуд обозначает одно слово -zanah.Прелюбодеяние в широком смысле означает отказ человека от Божьего,
т.е если человек поклоняется др. богам,идолам там всяким,это тоже оно,ну типо изменяет Богу.
В Новом Завете под прелюбодейством обычно имеются ввиду грехи измен мужа и жены
и развод.Потому что жена даётся мужу Богом и наоборот,т.е отказ от Божьего(правильного),от того как Бог хочет,
и поэтому прелюбодеяние.
Буччч
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 121
  • Статус: дивергент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 06-09-2018 - 23:33)


христианство - это вообще не община любвиобильных хиппи..

я конечно оценил вашу иронию),но всё-таки в христианстве любовь выше всего,
и даже выше самой веры христианской,как бы это парадоксально не звучало.

А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше.
(Первое послание св. Ап. Павла к Коринфянам)
Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.
(1-е Иоанна)
Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий.
Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять,
а не имею любви, - то я ничто.
И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы.
(1-е Коринфянам)

Секунда до..
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1703
  • Статус: В каждом биении сердца- Ты!
  • Member OfflineЖенщинаВлюблена
(Freyli @ 06-09-2018 - 10:23)
(Секунда до.. @ 06-09-2018 - 09:06)
(Буччч @ 06-09-2018 - 05:06)
Пост не мой, но напишу. Наверно, у меня бы тоже вызвала недоумение невеста на сносях именно в церкви. Родила бы, а уж потом и венчалась. Нехорошо как-то.
Встречный вопрос., где либо в библии это написано, что в ее положении этого делать нельзя?

Понятия не имею, что написано в Библии. Я сказала о своих внутренних ощущениях.
Freyli
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1482
  • Статус: Известное известно немногим (Аристотель)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(umelec @ 07-09-2018 - 02:14)
(Freyli @ 06-09-2018 - 22:34)
Да ладно Валерыч, нет в библии такого., точно также как в каране про неверных от лукавого все
Ветхий Завет (Танах) запрещает прелюбодейство (Втор. 5:18), предусматривая за него смертную казнь (Лев. 20:10) для «прелюбодея и прелюбодейки»

Второзаконие, Глава 5, стих 18 - Не прелюбодействуй.

Левит, Глава 20, стих 10 - Если кто будет прелюбодействовать с женой замужнею, если кто будет прелюбодействовать с женою ближнего своего — да будут преданы смерти и прелюбодей и прелюбодейка.

В библии упоминается три способа смертной казни — побиение камнями, сожжение и повешение.
В Ветхом Завете смертная казнь назначалась за ряд преступлений. Смертной казнью должны были караться тридцать шесть преступлений (восемнадцать наказывались побиением камнями, десять сожжением, два обезглавливанием, и шесть удавлением)

В Коране сказано: "Не приближайтесь к прелюбодеянию, ибо оно является мерзостью и скверным путём" (Сура «аль-Исра», аят 32). Наказание соответственно тоже - лишение жизни.
(Моя бабуля сама читала Коран на арабском, соответственно и писать умела)

Попробуй почитать хотя бы "Пятикнижие Моисея" - весьма занимательное чтиво и пользительное.

А как же не убий? Одно другому противоречит 00062.gif
Wheelchair
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 60
  • Статус: Одинокий
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
ой придирчивый вы наш. мирские законы тоже за убийство карают. и тем не менее государство казнит преступников за преступления. потому что такая мера наказания. чтоб другим неповадно законы нарушать было )
Freyli
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1482
  • Статус: Известное известно немногим (Аристотель)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Wheelchair @ 07-09-2018 - 11:09)
ой придирчивый вы наш. мирские законы тоже за убийство карают. и тем не менее государство казнит преступников за преступления. потому что такая мера наказания. чтоб другим неповадно законы нарушать было )

Тут скорее не придирчивый, а до истины докопаться иногда хочется. Государство это другое. Я про расхождения в писаниях и делах церкви толкую
Wheelchair
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 60
  • Статус: Одинокий
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
и где же там расхождения и в чем?
Freyli
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1482
  • Статус: Известное известно немногим (Аристотель)
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Wheelchair @ 07-09-2018 - 11:28)
и где же там расхождения и в чем?

Пообщайтесь в среде церковнослужащих и узнаете в чем
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1546
  • Статус: яжеотец
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Буччч @ 07-09-2018 - 08:26)
(Реланиум @ 06-09-2018 - 23:33)

христианство - это вообще не община любвиобильных хиппи..
я конечно оценил вашу иронию),но всё-таки в христианстве любовь выше всего,и даже выше самой веры христианской,как бы это парадоксально не звучало.
я с вами совершенно согласен
мой пост был о том, что христианство не проповедует какую-то слюнявую любовь а-ля "всем пис"..

Это сообщение отредактировал Реланиум - 07-09-2018 - 13:51
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1546
  • Статус: яжеотец
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Freyli @ 07-09-2018 - 10:37)
А как же не убий? Одно другому противоречит 00062.gif
с умыслом убивать нельзя

при этом человек живет в измененном - греховном - состоянии
таким образом, война, например, и, следовательно, убийство на войне - это вынужденное зло
как и убийство в этом случае


здоровому организму не нужны операции
но, если появляется опухоль, ее вырезают

(Freyli @ 07-09-2018 - 11:12)
Я про расхождения в писаниях и делах церкви толкую
а почему ты требуешь от других людей быть идеальными?
ты хочешь состоять в отношениях только с идеальными людьми? такое в реальной жизни возможно?..

любить хороших людей - легко
попробуй полюбить грешников

"для чего учитель ваш ест и пьет с мытарями и грешниками?" (с)

Это сообщение отредактировал Реланиум - 07-09-2018 - 13:51
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Когда Вы впервые узнали о боге?

Религиозный кодекс

Религия как средство влияния на сознание

Про очередь к "Дарам волхвов"

Бывает ли "правильная" религия?




>