Фанатизм

Martin_Keiner дата: 22-09-2014 - 23:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

Одна из дискуссий, весьма далекая от религии пришла к такой вот фразе: Ну как иногда не воспарить мыслью над бренным?! )) Но согласен, что сверхценность не должна переходить в бредовость - тогда получается фанатизм. Суть вопроса такова: может ли здоровый человек верить во что-то вообще вопреки здравому смыслу и без намеков на сомнение? Почему такая тема на Христианстве - потому что изначально в Новом Завете осуждается слепое следование правилам с неясным назначением, тогда как по сути фанатизм всегда слеп.

Аnimus дата: 25-09-2014 - 08:27 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

Фанатизм это плохо всегда и во всем. Фанатик верит не задумываясь и не способен отделит зерен от плевел и разобраться где праведник, а где лжепророк, по одной причине он разбираться не будет. Возьмите музыкальных фанатов, какое бы убожество не сотворил их кумир и какую бы глупость не сделал, они за него любого порвут. Так и в религии, сколько суицидов произошло из за фанатизма, по наставлению некоего "миссии". Бог нам дал способность мыслить и свободу выбора. Не пользоваться этим грех и глупость.

Lady Mechanika дата: 25-09-2014 - 09:59 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна	Фанатизм - это кровь и жизненная сила любой религии. Другое дело что фанатизм по разному проявляется, в острой форме или мягкой и скрытой(но от того не более слабой). Собственно верить и не подвергать сомнению - и есть фанатизм. А вот способность к критическому мышлению и способность не брать все на веру без проверки, это антагонисты фанатизму.

Аnimus дата: 25-09-2014 - 12:28 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

(Lady Mechanika @ 25.09.2014 - время: 09:59) Фанатизм - это кровь и жизненная сила любой религии. Другое дело что фанатизм по разному проявляется, в острой форме или мягкой и скрытой(но от того не более слабой). Собственно верить и не подвергать сомнению - и есть фанатизм. А вот способность к критическому мышлению и способность не брать все на веру без проверки, это антагонисты фанатизму. Значит верить на 100% и не подвергать сомнению торию, что Бога, нет тоже фанатизм?

Martin_Keiner дата: 29-09-2014 - 05:59 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(Аnimus @ 25.09.2014 - время: 12:28) (Lady Mechanika @ 25.09.2014 - время: 09:59) Фанатизм - это кровь и жизненная сила любой религии. Другое дело что фанатизм по разному проявляется, в острой форме или мягкой и скрытой(но от того не более слабой). Собственно верить и не подвергать сомнению - и есть фанатизм. А вот способность к критическому мышлению и способность не брать все на веру без проверки, это антагонисты фанатизму. Значит верить на 100% и не подвергать сомнению торию, что Бога, нет тоже фанатизм? Фанатики атеисты были спокон веков и в средневековье, а уж в начале ХХ века это приобрело черты массовости. Поэтому я лично и склонен считать атеизм своеобразной религией без бога.

dedO'K дата: 29-09-2014 - 06:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(martin.keiner @ 29.09.2014 - время: 06:59) (Аnimus @ 25.09.2014 - время: 12:28) (Lady Mechanika @ 25.09.2014 - время: 09:59) Фанатизм - это кровь и жизненная сила любой религии. Другое дело что фанатизм по разному проявляется, в острой форме или мягкой и скрытой(но от того не более слабой). Собственно верить и не подвергать сомнению - и есть фанатизм. А вот способность к критическому мышлению и способность не брать все на веру без проверки, это антагонисты фанатизму. Значит верить на 100% и не подвергать сомнению торию, что Бога, нет тоже фанатизм? Фанатики атеисты были спокон веков и в средневековье, а уж в начале ХХ века это приобрело черты массовости. Поэтому я лично и склонен считать атеизм своеобразной религией без бога. Скорее, не религией, а сектой. Поскольку религия- это целомудренное мировоззрение, которое невозможно в мире случайностей. Отсюда и такая "разноплеменность" атеизма, от уверенности, что Бога нет, до сомнения в Его существовании, и догмат о фанатизме, которым является всякая верность и приверженность, кроме верности и приверженности догматам атеизма.

Martin_Keiner дата: 29-09-2014 - 08:39 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(dedO'K @ 29.09.2014 - время: 06:52) (martin.keiner @ 29.09.2014 - время: 06:59) (Аnimus @ 25.09.2014 - время: 12:28) Значит верить на 100% и не подвергать сомнению торию, что Бога, нет тоже фанатизм? Фанатики атеисты были спокон веков и в средневековье, а уж в начале ХХ века это приобрело черты массовости. Поэтому я лично и склонен считать атеизм своеобразной религией без бога. Скорее, не религией, а сектой. Поскольку религия- это целомудренное мировоззрение, которое невозможно в мире случайностей. Отсюда и такая "разноплеменность" атеизма, от уверенности, что Бога нет, до сомнения в Его существовании, и догмат о фанатизме, которым является всякая верность и приверженность, кроме верности и приверженности догматам атеизма. Трудно квалифицировать атеизм как секту, так как секта - это течение какой-то определенной религии. Атеизм скорее религия без бона сродни буддизму, где основная идея не поклонение божеству, а достижение нирваны, в атеизме же - отрицание божества и поклонение возможностям человека. Там, где есть поклонение или преклонение чему-то или перед чем-то, там может быть религия. В этом свете нигилизм например религией не является, поскольку отрицает всё, соответственно объекта или явления поклонения быть не может.

dedO'K дата: 29-09-2014 - 10:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(martin.keiner @ 29.09.2014 - время: 09:39) (dedO'K @ 29.09.2014 - время: 06:52) (martin.keiner @ 29.09.2014 - время: 06:59) Фанатики атеисты были спокон веков и в средневековье, а уж в начале ХХ века это приобрело черты массовости. Поэтому я лично и склонен считать атеизм своеобразной религией без бога. Скорее, не религией, а сектой. Поскольку религия- это целомудренное мировоззрение, которое невозможно в мире случайностей. Отсюда и такая "разноплеменность" атеизма, от уверенности, что Бога нет, до сомнения в Его существовании, и догмат о фанатизме, которым является всякая верность и приверженность, кроме верности и приверженности догматам атеизма. Трудно квалифицировать атеизм как секту, так как секта - это течение какой-то определенной религии. Атеизм скорее религия без бона сродни буддизму, где основная идея не поклонение божеству, а достижение нирваны, в атеизме же - отрицание божества и поклонение возможностям человека. Там, где есть поклонение или преклонение чему-то или перед чем-то, там может быть религия. В этом свете нигилизм например религией не является, поскольку отрицает всё, соответственно объекта или явления поклонения быть не может. Увы, никакой "нирваны". Атеизм- это сатанизм в чистом виде, замаскированный под идеологию, все то же самое: нет, не умрете, но станете как Боги, тоесть, в "отсутствии богов"- единственными богами, а это- поклонение гордыне и тщеславию, что искажает восприятие Истины. Ведь и дхарми стремятся не к пребыванию в нирване, а к постижению последней реальности, но на место богов не претендуют: "бодхи- это не дерево".

Влекущая взгляды дата: 06-10-2014 - 08:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 5523 Статус: Быть "он-лайн" не значит хотеть ответить Замужем

(martin.keiner @ 22.09.2014 - время: 23:35) Одна из дискуссий, весьма далекая от религии пришла к такой вот фразе: Ну как иногда не воспарить мыслью над бренным?! )) Но согласен, что сверхценность не должна переходить в бредовость - тогда получается фанатизм.Суть вопроса такова: может ли здоровый человек верить во что-то вообще вопреки здравому смыслу и без намеков на сомнение? Почему такая тема на Христианстве - потому что изначально в Новом Завете осуждается слепое следование правилам с неясным назначением, тогда как по сути фанатизм всегда слеп. В теме нужно бы разделить фанатизм и веру . Фанатизм бывает не только религиозный, и он может приносить не меньше вреда . Вера в Бога сама по себе не противоречит здравому смыслу,если Вы об этом хотели написать))) Дело в том,что этот самый "здравый смысл" у разных людей включает разные допущения .Я на полном серьезе где-то читала рассуждения о том,что люди произошли от древних ящеров,рептиноидов каких-то,и есть ,оказывается,целое течение людей,в это верящих.При этом они считаются вполне здравомыслящими. Все дело в убежденности...))) Кто-то убедил себя в теории Дарвина,кто-то в космическом "семени",а кто-то - в высшем разуме и подобии человека Богу. Каждый выбирает по себе,чего просит его душа. Фанатизм опасен тем,что навязывает свое мировоззрение,и в любой момент готов уничтожать "неверных" ,но это касается не только веры в Христа, такие нездоровые отклонения могут возникать и на нерелигиозной почве.Вспомните теории "сверхчеловека" и Третьего рейха...самый типичный фанатизм,причем с желанием принести в мир "добро",уничтожая всех,кого считали "недочеловеками". Зло не в религии,а в головах фанатиков.

Антон второй дата: 06-10-2014 - 13:38 [ i ]
Специалист Репутация: 175 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	самое интересное в вопросе,Вера она есть или нет,это как быть беременной,а отклонение от нормы,тоже-есть или нет,фанатики любые-плохо.

панда дата: 07-10-2014 - 11:00 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	Фанатизм в каком-бы виде он не был, это плохо. Хотя, я не слышала никогда, чтобы это называли болезнью. Отсутствие меры в чем-то всегда приводит к пагубным результатам.

dedO'K дата: 07-10-2014 - 14:43 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(панда @ 07.10.2014 - время: 12:00) Фанатизм в каком-бы виде он не был, это плохо. Хотя, я не слышала никогда, чтобы это называли болезнью. Отсутствие меры в чем-то всегда приводит к пагубным результатам. "Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом". (Евр. 11:1) А фанатизм- уверенность в собственной правоте, от гордыни.

mjo дата: 12-10-2014 - 00:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(dedO'K @ 07.10.2014 - время: 14:43) А фанатизм- уверенность в собственной правоте, от гордыни. А у Вас есть уверенность в собственной правоте? Вообще и в этом утверждении в частности?

dedO'K дата: 12-10-2014 - 12:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(mjo @ 12.10.2014 - время: 01:01) (dedO'K @ 07.10.2014 - время: 14:43) А фанатизм- уверенность в собственной правоте, от гордыни. А у Вас есть уверенность в собственной правоте? Вообще и в этом утверждении в частности? Моё утверждение не может быть ни правым, ни виноватым. Мало того, это даже не моё утверждение. Вот, например: "Фанати́зм (греч. Φανατισμός, лат. fanatismus — от fanaticus «фанатик» — от fanum «храм»[1]) — слепое, безоговорочное следование убеждениям, особенно в области религиозно-философской, национальной или политической сферах; доведённая до крайности приверженность каким-либо идеям, верованиям или воззрениям, обычно сочетающаяся с нетерпимостью к чужим взглядам и убеждениям. Отсутствие критического восприятия своих убеждений. Фанатик — фанатичный человек (в прямом и фигуральном смыслах)." © Отсюда.

Аnimus дата: 14-10-2014 - 19:39 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

(mjo @ 12.10.2014 - время: 00:01) (dedO'K @ 07.10.2014 - время: 14:43) А фанатизм- уверенность в собственной правоте, от гордыни. А у Вас есть уверенность в собственной правоте? Вообще и в этом утверждении в частности? Вера это уверенность не в собственной правоте, а в правоте христианской веры. Я не слепо верю, а читаю Библию, Труды Святых, оцениваю свой жизненный опыт, размышляю и прихожу к выводу, что там истина. Это сообщение отредактировал Аnimus - 14-10-2014 - 19:42

Marinw дата: 15-10-2014 - 14:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем	(martin.keiner @ 29.09.2014 - время: 05:59) Фанатики атеисты были спокон веков и в средневековье, а уж в начале ХХ века это приобрело черты массовости. Поэтому я лично и склонен считать атеизм своеобразной религией без бога. Фанатиков среди атеистов нет и быть не может. Потому что атеисты всегда и во всем сомневаются. Даже в своих взглядах

dedO'K дата: 16-10-2014 - 11:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Marinw @ 15.10.2014 - время: 15:32) (martin.keiner @ 29.09.2014 - время: 05:59) Фанатики атеисты были спокон веков и в средневековье, а уж в начале ХХ века это приобрело черты массовости. Поэтому я лично и склонен считать атеизм своеобразной религией без бога. Фанатиков среди атеистов нет и быть не может. Потому что атеисты всегда и во всем сомневаются. Даже в своих взглядах Они, в первую очередь, сомневаются в том, что воспринимают в ощущениях, считая истиной только знания о том, что они должны воспринимать в ощущения, а что- нет.

Аnimus дата: 16-10-2014 - 20:40 [ i ]
Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат	(Marinw @ 15.10.2014 - время: 14:32) Фанатиков среди атеистов нет и быть не может. Потому что атеисты всегда и во всем сомневаются. Даже в своих взглядах Атеисты тоже разные бывают, и среди них есть такие же фанатики, уверенные в своих взглядах на 100% и не капельки не сомневающиеся в них. Это сообщение отредактировал Аnimus - 20-10-2014 - 20:24

Martin_Keiner дата: 19-10-2014 - 21:06 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(Marinw @ 15.10.2014 - время: 14:32) (martin.keiner @ 29.09.2014 - время: 05:59) Фанатики атеисты были спокон веков и в средневековье, а уж в начале ХХ века это приобрело черты массовости. Поэтому я лично и склонен считать атеизм своеобразной религией без бога. Фанатиков среди атеистов нет и быть не может. Потому что атеисты всегда и во всем сомневаются. Даже в своих взглядах Ну для обычного человека и вера, и неверие всегда предполагает какое-то сомнение или хотя бы толерантность к чужой точке зрения. Но бывают и воинствующие атеисты, как правда и воинствующие верующие. Толерантность нулевая.

Marinw дата: 21-10-2014 - 17:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 2145 Статус: как мало единомышленников Замужем

(Аnimus @ 16.10.2014 - время: 20:40) Атеисты тоже разные бывают, и среди них есть такие же фанатики, уверенные в своих взглядах на 100% и не капельки не сомневающиеся в них. Любого человека можно убедить, что он не прав, если показать ему тот предмет, в существовании которого он не верит. Например, не верит человек в НЛО, но если Вы дадите ему возможность пощупать этот летальный аппарат и более того, побывать внутри, он поверит

dedO'K дата: 22-10-2014 - 08:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Marinw @ 21.10.2014 - время: 18:30) (Аnimus @ 16.10.2014 - время: 20:40) Атеисты тоже разные бывают, и среди них есть такие же фанатики, уверенные в своих взглядах на 100% и не капельки не сомневающиеся в них. Любого человека можно убедить, что он не прав, если показать ему тот предмет, в существовании которого он не верит. Например, не верит человек в НЛО, но если Вы дадите ему возможность пощупать этот летальный аппарат и более того, побывать внутри, он поверит Если человек не захочет верить в то, что есть стул, вы не докажете его существование, даже если он будет сидеть на стуле.

Аnimus дата: 24-10-2014 - 11:05 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

(Marinw @ 21.10.2014 - время: 17:30) Любого человека можно убедить, что он не прав, если показать ему тот предмет, в существовании которого он не верит. Например, не верит человек в НЛО, но если Вы дадите ему возможность пощупать этот летальный аппарат и более того, побывать внутри, он поверит Да, любого, кроме фанатика. Фанатик даже увидев и пощупав скажет, что это самообман, или больная психика, или что то подобное.

Рабиновичъ дата: 20-12-2014 - 16:30 [ i ]

Мастер Репутация: 177 Статус: Спокойствие, только спокойствие... Женат

... Я грешный и заблудший, так понимаю, что фанатизм есть неискоренимое чувство своей правоты, некая суперубежденность в своей непререкаемости и неприятия чужого мнения и ненависть к иному образу мысли... Так это же ГОРДЫНЯ в самом ярком своем выражении!... А это есть грех... Большой грех... так сказать основополагающий...и он служит хорошей "зацепкой" для того, чтобы "антипод Бога" принял такого человечка в свои объятия...и сделал своим прислужником...

sxn3221479584 дата: 13-01-2015 - 02:28 [ i ]
Интересующийся Репутация: 32 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Мне кажется, что помимо гордыни присутствует еще и определенная наивность, недалекость даже.

лошкин дата: 13-01-2015 - 15:55 [ i ]

Профессионал Репутация: 89 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Marinw @ 15.10.2014 - время: 14:32) (martin.keiner @ 29.09.2014 - время: 05:59) <q>Фанатики атеисты были спокон веков и в средневековье, а уж в начале ХХ века это приобрело черты массовости. Поэтому я лично и склонен считать атеизм своеобразной религией без бога.</q> <q>Фанатиков среди атеистов нет и быть не может. Потому что атеисты всегда и во всем сомневаются. Даже в своих взглядах</q> Фанатизм неоднороден. Есть релгиозный фанатизм, его нужно отделять от "обычного" фанатизма(футбольного, театрального...) А вот уже футбольный фанатик может быть как верующим, так и атеистом. Вера(религиозная) неоднородна. Как есть верующие, религиозные люди и фанатики, принадлежащие к одной конфессии. Зачастую они между собой не могут договориться, и нет единства в понимании... Как же тут верующему понять атеиста? Просто челоевек сам себя не понимает. Поймёт себя, и исчезнет потребность в вопросах. Это сообщение отредактировал лошкин - 13-01-2015 - 16:46