Грех, искушения, страсти

Senktan дата: 06-01-2013 - 23:14 [ i ]

Новичок Репутация: 8 Статус: Nihil habeo, nihil curo. Женат

(srg2003 @ 06.01.2013 - время: 19:19) Senktan Я Вас умоляю! Убийство младенца - это вы сильный аргумент привели! А каннибализм! Так это ж в ТЕХ культурах. И для них подобные жертвоприношения являются нормой, и член того социума был высокоморален с точки зрения членов того общества.эти общепринятые нормы морали не сами исчезли, а были искоренены именно христианством Ну надо же! Прям христианством были Искоренены! Искоренены так, что и следа не осталось. Вашими устами да мед бы пить!

монархист дата: 06-01-2013 - 23:28 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	ну конечно не осталось ...говорить о псих больных не станем.

Senktan дата: 07-01-2013 - 00:40 [ i ]

Новичок Репутация: 8 Статус: Nihil habeo, nihil curo. Женат

О периоде крещения Руси очень мало независимых источников, если они вообще сохранились. Да и какие бы источники я бы Вам не привел, Вы их поставите под сомнение. Ибо все источники о крещении тщательно искоренялись церковью. Это мои предположения. Ведь не могло так быть, что все люди взяли и бросили Даждь-Бога (который признавал людей внуками своими, а не рабами), и сказали: - Мы христиане! И никто не возразил! И всем стало хорошо. Вы действительно верите в это? Конечно поверишь в кого угодно, когда придет дружина с князем, поставленным христианами и обьяснит, какой бог лучше. Да что ж Вы кровожадный такой! То младенцев убивать, то мыло из них варить! Вы забываете, что фашисты отнюдь не отрицали христианство, и дела свои совершали со словами: - «Gott mit uns» (нем. «Бог с нами») — девиз, изображавшийся на гербе Германской империи, широко используемый в немецких войсках с XIX века, в частности, начертаемый на пряжках ремня солдат Вермахта. Только не говорите, что Бог у них был не христианский! И победили мы фашизм все вместе, и христиане и мусульмане, и атеисты, и все люди, которые сражались с фашизмом независимо от веры и убеждений. Потому что фашизм с его нечеловеческими проявлениями выходил за рамки морали мирового общества. По поводу психотропного воздействия молитв предлагаю прекратить беспредметный спор, потому что это было только мое предположение, и мне хотелось узнать мнение верующего человека, возможно ли такое в принципе. Атеисты утверждают, что так оно и есть, и приводят хотя бы некоторые аргументы, основанные на использовании ритмического действия звука, акустики помещения, смещении, модуляции частот с воздействием на альфа, тета, гамма и другие волны мозга. И необязательно применение современных технических средств. Верующие люди утверждают, что подобного не может быть, потому что не может быть никогда. А если и может такое быть, то не в нашем районе. Жаль, что Вы не заметили достаточно большой доли иронии в моих постах. Но мне удалось Вас немного зацепить, не правда ли? А то как начал я читать о постулатах мазохизма, применительно к грехам в христианстве, так и не знал, смеяться мне или плакать. О способах добычи материальных средств церковью уже много написано и сказано и добавлять здесь нечего. Посему обсуждение стоимости пластиковой тары также предлагаю прекратить. Буду теперь на экскурсии со своей канистрой приходить! Все-таки главная тема здесь о грехах, а мы немного ушли в сторону. Есть вопросы: - Являеся ли осознание собственного греха от совершенных каких либо действий или бездействия вмененным, навязанным чувством вины перед богом, церковью, людьми, самим собой? (Вот здесь и идет речь о том, не было ли навязано подобное чувство при помощи нейролингвистически запрограммированных акустических колебаний, замаскированных под песнопения, молитвы и пр.) - Вызвано ли чувство вины страхом перед страшным судом? - Возможно ли избавление от чувства вины? Или чувство вины, если возникло, остается навсегда? А Вам не кажется, что Вы слишком серьезны, Господа? Улыбайтесь, Господа, улыбайтесь!

dedO'K дата: 07-01-2013 - 06:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

CODE О периоде крещения Руси очень мало независимых источников, если они вообще сохранились. Да и какие бы источники я бы Вам не привел, Вы их поставите под сомнение. Ибо все источники о крещении тщательно искоренялись церковью. Это мои предположения. Ведь не могло так быть, что все люди взяли и бросили Даждь-Бога (который признавал людей внуками своими, а не рабами), и сказали: - Мы христиане! И никто не возразил! И всем стало хорошо. Вы действительно верите в это? Конечно поверишь в кого угодно, когда придет дружина с князем, поставленным христианами и обьяснит, какой бог лучше. Дажбо и не претендовал на роль Творца небу и земли и Вседержителя всего сущего, а был лишь прародителем одного из славянских племён. Символ, знамя, не более того. И отношение этих племён к своим родовым богам было, как у фанатов "Спартака", скажем, к "Спартаку" или у фанатов "Динамо" к "Динамо", к чужим, соответственно, обратное.

монархист дата: 07-01-2013 - 15:25 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

Являеся ли осознание собственного греха от совершенных каких либо действий или бездействия вмененным, навязанным чувством вины перед богом, церковью, людьми, самим собой? нет! понимание того что хорошо и что плохо в нас заложено Богом с рождения .. - Вызвано ли чувство вины страхом перед страшным судом?да,но не только .. - Возможно ли избавление от чувства вины? Или чувство вины, если возникло, остается навсегда? возможно.совесть можно заглушить ,убедить самого себя ,найти самому себе оправдания и даже целую кучу оправданий ..только это самообман.

srg2003 дата: 07-01-2013 - 18:49 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Senktan @ 07.01.2013 - время: 00:40) О периоде крещения Руси очень мало независимых источников, если они вообще сохранились. Да и какие бы источники я бы Вам не привел, Вы их поставите под сомнение. Ибо все источники о крещении тщательно искоренялись церковью. Это мои предположения. Ведь не могло так быть, что все люди взяли и бросили Даждь-Бога (который признавал людей внуками своими, а не рабами), и сказали: - Мы христиане! И никто не возразил! И всем стало хорошо. Вы действительно верите в это? Конечно поверишь в кого угодно, когда придет дружина с князем, поставленным христианами и обьяснит, какой бог лучше. Да что ж Вы кровожадный такой! То младенцев убивать, то мыло из них варить! Вы забываете, что фашисты отнюдь не отрицали христианство, и дела свои совершали со словами: - «Gott mit uns» (нем. «Бог с нами») — девиз, изображавшийся на гербе Германской империи, широко используемый в немецких войсках с XIX века, в частности, начертаемый на пряжках ремня солдат Вермахта. Только не говорите, что Бог у них был не христианский! И победили мы фашизм все вместе, и христиане и мусульмане, и атеисты, и все люди, которые сражались с фашизмом независимо от веры и убеждений. Потому что фашизм с его нечеловеческими проявлениями выходил за рамки морали мирового общества. По поводу психотропного воздействия молитв предлагаю прекратить беспредметный спор, потому что это было только мое предположение, и мне хотелось узнать мнение верующего человека, возможно ли такое в принципе. Атеисты утверждают, что так оно и есть, и приводят хотя бы некоторые аргументы, основанные на использовании ритмического действия звука, акустики помещения, смещении, модуляции частот с воздействием на альфа, тета, гамма и другие волны мозга. И необязательно применение современных технических средств. Верующие люди утверждают, что подобного не может быть, потому что не может быть никогда. А если и может такое быть, то не в нашем районе. Жаль, что Вы не заметили достаточно большой доли иронии в моих постах. Но мне удалось Вас немного зацепить, не правда ли? А то как начал я читать о постулатах мазохизма, применительно к грехам в христианстве, так и не знал, смеяться мне или плакать. О способах добычи материальных средств церковью уже много написано и сказано и добавлять здесь нечего. Посему обсуждение стоимости пластиковой тары также предлагаю прекратить. Буду теперь на экскурсии со своей канистрой приходить! Все-таки главная тема здесь о грехах, а мы немного ушли в сторону. Есть вопросы: - Являеся ли осознание собственного греха от совершенных каких либо действий или бездействия вмененным, навязанным чувством вины перед богом, церковью, людьми, самим собой? (Вот здесь и идет речь о том, не было ли навязано подобное чувство при помощи нейролингвистически запрограммированных акустических колебаний, замаскированных под песнопения, молитвы и пр.) - Вызвано ли чувство вины страхом перед страшным судом? - Возможно ли избавление от чувства вины? Или чувство вины, если возникло, остается навсегда? А Вам не кажется, что Вы слишком серьезны, Господа? Улыбайтесь, Господа, улыбайтесь! это не кровожадность,а банальное знание истории, почитайте материалы Нюрнбергского трибунала и увидите и не такое. про костры при крещении Руси-если не можете указать источники, то и беседовать не о чем. Если начнете изучать историю нацизма- то увидите, что бог у нацистов был совсем нехристанский, нацисты , выщедшие кстати из антихристианских сект, пропагандировали неоязычество- Одина и т.д.с христианством же акьивно боролись- как путем закрытия ццерковных школ и организаций, так и путем физического уничтожения священников. по психотехникам Вы так и не ответили в каких именно канонических молитвах и какие именно применяются. По экскурсиям- сами решайте фотографировать или нет, брать ли святую воду как сувенир или нет. Одно остается фактом- любой человек без копейки денег может прийти в церковь, помолиться , причаститься, исповедоваться

Холодная Красота дата: 10-01-2013 - 02:34 [ i ]

Любитель Репутация: 21 Статус: зимняя сказка... Замужем

Борюсь с искушениями всеми силами. Во-первых с помощью Таинств церкви- исповеди и Евхаристии (причащения). О великих дарах Господа которые то и побеждают наши грехи и страсти я подробнее писала вот тут. Самое сложное для меня это борьба с гордыней и тщеславием. Православная литература учит что эти пороки вообще без помощи Божьей нельзя победить, обосновывая это словами Христа:" Без Мене не можете творити ничесоже [Иоан. 15, 5], т.е. не призывая Господа не можем ничего хорошего творить. И конечно тут мне труднее всего. Если можно победить блуд, чревоугодие, сквернословие и прочие страсти, то такие вещи как обида на ближних или желание похвалы от них (что есть проявление гордыни) побеждаютса лично у меня с большим трудом и по сей день мне до конца не удалось от них освободиться. Но борються по мере сил продолжаю.

дата: 10-02-2013 - 11:15 [ i ]
Репутация: нет Статус: Свободен	К тексту Евангелия надо обращаться.

Nadejda19 дата: 03-12-2017 - 13:42 [ i ]
Мастер Репутация: 74 Статус: Freedom inside! Свободна	Нет ни одной страсти, даже самой, казалось бы, незначительной, с которой человек смог бы совладать только своими силами. Уже при одной только попытке сделать что то душеспасительное, мы тут же терпим неудачу.

1NN дата: 04-12-2017 - 15:44 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Nadejda19 @ 03-12-2017 - 13:42) Нет ни одной страсти, даже самой, казалось бы, незначительной, с которой человек смог бы совладать только своими силами. Уже при одной только попытке сделать что то душеспасительное, мы тут же терпим неудачу. Совсем не обязательно! Все зависит от степени мотивации...

Nadejda19 дата: 06-12-2017 - 15:17 [ i ]

Мастер Репутация: 74 Статус: Freedom inside! Свободна

Мотивации может оказаться не достаточно. Блудная страсть сама по себе очень сильна. В "Духовном луге" говорится, что многие иноки, которые самостоятельно пытались от нее избавиться даже кончали жизнь самоубийством в отчаянии. В "Афонском патерике" один монах специально уединился в пещеру на великий пост , что бы избавиться от нее. Он выжил просто каким то чудом. Когда один брат пришел , как было договорено , навестить его для причастия, то увидел, что он лежал на земле как окоченевший. Ему едва удалось разжать челюсти, что бы его пришедший брат смог причастить. Сложно даже себе представить, что пережил этот монах. В "Отечнике проповедника" тоже есть описание подобных случаев..

1NN дата: 06-12-2017 - 20:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	А откуда взялась эта блудная страсть? Не подарок ли это бога при изгнании людей из Эдема?

Nadejda19 дата: 07-12-2017 - 12:55 [ i ]

Мастер Репутация: 74 Статус: Freedom inside! Свободна

(1NN @ 06-12-2017 - 20:13) А откуда взялась эта блудная страсть? Не подарок ли это бога при изгнании людей из Эдема? Ну конечно же нет. Известно же, что Бог никогда ничего такого плохого не делал. Это человек, возомнивший, что может быть богом, отринул его за ненадобностью. Вспомните , что змей говорил в Эдемском саду. Отделившись от общения в богом, человек сам создал в себе то состояние страстности, какое мы теперь наблюдаем всю историю человечества. Это уже его собственный подарок самому себе и всем его потомкам до сего дня. Как говорил Антоний Великий...!Бог благ и только благое творит....(с). Соответственно, стараясь соблюдать заповеди, мы имеем шанс восстановить в себе ту первозданную чистую духовную природу, что была когда то в Адаме. Ну а это уже дело стараний каждого индивидуально.

1NN дата: 07-12-2017 - 23:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Человек отринул всемогущего Бога? Чой-то не верится...

Nadejda19 дата: 08-12-2017 - 20:41 [ i ]
Мастер Репутация: 74 Статус: Freedom inside! Свободна	Но так было. Иначе Адам с Евой до сих пор могли бы жить в Эдемском саду. Знаете такую поговорку : что имеем не храним, потерявше плачем. Когда что то долго имеешь , то привыкаешь не обращать на это внимания за малозначительностью. Это еще как потеря здоровья. Пока здоров, я даже не задумываюсь об этом. А вот только заболею! Вот тут уже держись!

Wheelchair дата: 13-01-2018 - 12:13 [ i ]

Мастер Репутация: 75 Статус: Одинокий В поиске

Как я борюсь с искушениями? Да никак. Мне 40 лет и я устал с ними бороться, признав их силу надо мной. Они сильнее меня, а я лишь их носитель. Это как конь в Родео. Вначале ты пытаешься сбросить с себя наездника, но через время, устав от борьбы и, понимая, что наездник так и не падает, ты тупо смиряешься с его присутствием на себе, и пытаешься жить с ними в симбиозе. Все, что я могу, это каяться перед Господом за свои грехи, и стараться не плодить грехов больше в этом Мире. Получается с трудом, но я пытаюсь.

Nadejda19 дата: 14-01-2018 - 14:33 [ i ]
Мастер Репутация: 74 Статус: Freedom inside! Свободна	Искушение это еще и выбор между тем , что правильно и тем, что легко. Наиболее сильное искушение возникает в обыденной жизни монашествующих. Серафим Саровский утверждал, что когда мы боремся с бесами в монастыре, то сражаемся с ними как с воробьями и голубями. А кода в отшельничестве, то как со львами и леопардами.

1NN дата: 15-01-2018 - 20:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Nadejda19 @ 14-01-2018 - 14:33) Искушение это еще и выбор между тем , что правильно и тем, что легко. Наиболее сильное искушение возникает в обыденной жизни монашествующих. Серафим Саровский утверждал, что когда мы боремся с бесами в монастыре, то сражаемся с ними как с воробьями и голубями. А кода в отшельничестве, то как со львами и леопардами. Исходя из такой логики, у атеистов и вовсе нет искушений! У отшельников противники львы и леопарды, у монахов - воробьи и голуби, у атеистов - нет противников! Мораль: все атеисты -- святые!

Буччч дата: 15-01-2018 - 20:57 [ i ]
Мастер Репутация: 264 Статус: дивергент Женат	(1NN @ 07-12-2017 - 23:47) Человек отринул всемогущего Бога? Чой-то не верится... да,выдумывает). 23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят. 24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни. Библия, Бытие, глава 3

1NN дата: 16-01-2018 - 00:06 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Буччч @ 15-01-2018 - 20:57) (1NN @ 07-12-2017 - 23:47) Человек отринул всемогущего Бога? Чой-то не верится...да,выдумывает). 23 И выслал его Господь Бог из сада Едемского, чтобы возделывать землю, из которой он взят. 24 И изгнал Адама, и поставил на востоке у сада Едемского Херувима и пламенный меч обращающийся, чтобы охранять путь к дереву жизни. Библия, Бытие, глава 3 Дружище, вы четко подтверждаете мою позицию...