Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
sxn2524163841
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Интересующийся
  • Репутация: 4
  • Статус:
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (панда @ 18.11.2011 - время: 22:50)
QUOTE (rach123 @ 18.11.2011 - время: 22:47)


Ну... библия - такая вещь, что все зависит от того, как ты ее прочтешь и поймешь. Это как конституция в США...

Бесспорно..но не все люди умеют "правильно" читать))))и не только Библию..Так вот события, которые происходили много веков назад и описываемые в Библии служат часто предметом критики "неумелых" читателей.. И этим пользуются некоторые умные люди в своих целях.

А критику искушенных библеистов, вроде Юлиуса Вельхаузена, Вы нормально воспринимаете?
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (rach123 @ 18.11.2011 - время: 22:47)
QUOTE (панда @ 17.11.2011 - время: 19:00)
Не странно..Библия написана много веков назад и содержит многие описания ,актуальные для тех времен, что дает почву для критики воинственным атеистам.Все устаревает, многое меняется , чтобы соответствовать эпохе.
Ну... библия - такая вещь, что все зависит от того, как ты ее прочтешь и поймешь. Это как конституция в США...

Плох автор, который не может доходчиво передать свои мысли, чтобы они всем были понятны.
QUOTE
Плохо только, что сейчас буква закона (Божьего) превалирует надо духом закона (Божьего).
Плох закон, буква и дух которого расходятся.
Плох учитель, не дающий знаний. Современные учителя способны научить дикарей делать сложнейшую электронику и технику, а Бог не научил даже правильному устройству мира, и небо оказалось твердью. 00051.gif
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (ValentinaValentine @ 27.11.2011 - время: 01:36)
Плох автор, который не может доходчиво передать свои мысли, чтобы они всем были понятны.

Плох тот читатель, который не хочет понять, что написано.
Достаточно на этот форум взглянуть, где встречаются люди, равнодушные к истине, потому что свои собственные представления о христианстве опровергать куда проще :)))

QUOTE
Плох закон, буква и дух которого расходятся.

Закон записан в книге. Реализуют его люди :) Ваши претензии опять к людям.

QUOTE
Плох учитель, не дающий знаний. Современные учителя способны научить дикарей делать сложнейшую электронику и технику, а Бог не научил даже правильному устройству мира, и небо оказалось твердью.

Вы не знаете правильное устройство мира, потому что наука - вечно развивающаяся область. Невольно возникает вопрос, с чего Вы взяли, что Ваша интерпретация текста Библии наукой, как незавершенным инструментом, верна?
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (sxn2524163841 @ 25.11.2011 - время: 23:50)

А критику искушенных библеистов, вроде Юлиуса Вельхаузена, Вы нормально воспринимаете?

Я вообще не знаю, кто это такой.. Полагаюсь на собственное разумение.
sxn2524163841
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Интересующийся
  • Репутация: 4
  • Статус:
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (панда @ 27.11.2011 - время: 12:45)
QUOTE (sxn2524163841 @ 25.11.2011 - время: 23:50)

А критику искушенных библеистов, вроде Юлиуса Вельхаузена, Вы нормально воспринимаете?

Я вообще не знаю, кто это такой.. Полагаюсь на собственное разумение.

Это основатель научного подхода к изучению Библии, показавший, что Она есть не столько Слово Божие, сколько отражение развития иудейской мысли, относительно поту- и посю-стороннего.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (sxn2524163841 @ 27.11.2011 - время: 20:47)

Это основатель научного подхода к изучению Библии, показавший, что Она есть не столько Слово Божие, сколько отражение развития иудейской мысли, относительно поту- и посю-стороннего.

Спасибо, но мне-то для чего его знать?)))
sxn2524163841
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Интересующийся
  • Репутация: 4
  • Статус:
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (панда @ 27.11.2011 - время: 20:49)
QUOTE (sxn2524163841 @ 27.11.2011 - время: 20:47)

Это основатель научного подхода к изучению Библии, показавший, что Она есть не столько Слово Божие, сколько отражение развития иудейской мысли, относительно поту- и посю-стороннего.

Спасибо, но мне-то для чего его знать?)))

И действительно, многия знания - многия печали.
Да и читать критику "неумелых" читателей гораздо интересней - сразу чувствуешь себя таким "умелым"
PriorDIM
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 5
  • Статус: Любопытство
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Доброго времени суток, форумчане. Мои 5 копеек...
Христианство не есть продолжение иудаизма, а скорее религия, данная ему в противовес. Евангелие написано языком аллегорий (во сяком случае - это один из подходов в его прочтении) и предпочтение Вараввы Христу иудейским первосвященником суть показатель непримиримости иудаизма и христианства (как, скажем, история Агасфера - вечного жида, вынужденного скитаться без родины по свету - история скитания евреев по планете).
По сравнению с иудаизмом в христианстве все гораздо более строго: как говорит Спаситель в Евангелии (извините, не дословно) - Раньше было написано "не возлюби жену соседа своего - не прелюбодействуй", Я же говорю Вам новую истину - тот, кто посмотрел с вожделением на жену ближнего, тот уже прелюбодействовал с ней в сердце своем. А если брать историю, то, как описывает Гиббон в "Падении Римской империи", иудеи были самыми непримиримыми гонителями христианства в первых веках, когда новая вера была еще чиста, честна и слаба.
Касательно родноверия и иже с ним...Сколько не встречал "проповедников" и сочувствующих этому верованию, все их "проповеди" заключаются в нападках на существующие религии, уточняя, на все авраамические религии. Вывод: они не имеют достаточно аргументов в защиту своей веры, кроме "это вера наших предков" и "сам дурак", а значит не имеют цельной идеологической системы религии. А наши предки ее имели, и Россия легла своей мощью на 2 континента, исповедуя именно христианство. Язычество, кстати, мы скорее всего тоже приобрели от ближних племен, скорее всего от скандинавов, которые сходили с севера в южные пределы, питая германских варваров новыми сильными воинами, и сталкиваясь у берегов Евксинского понта с Империей и иными варварами, пришедшими с Востока.
Христианство будет жить только потому, что это религия всегда оставляет шанс человеку на покаяние, даже если не брать в расчет вечные ценности основных заповедей.
Как сказал один мой знакомый, пророки приходят тогда, когда человечество достигает пределов своего нравственного падения, чтобы указать им путь. Посему, христианству "грозит" только обновление нравственных принципов жития, опирающееся на более удобоваримые для современного человека притчи и легенды и написанные более современным языком. Тем паче это вакантное место уже им же (христианством) и занято описанным ранее Вторым Пришествием :))
П.С. На цельный рубь вышло....
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (sxn2553620381 @ 01.12.2011 - время: 11:07)
Вывод: они не имеют достаточно аргументов в защиту своей веры, кроме "это вера наших предков"

Да. причем сразу возникает вопрос: каких именно предков? Особенно, если учесть тот факт, что каждое племя имело вообще говоря свой пантеон, а в общий пантеон, составленный Владимиром, некоторые "важные" боги не вошли.
sxn2524163841
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Интересующийся
  • Репутация: 4
  • Статус:
  • Member OfflineСвободен
QUOTE (sxn2553620381 @ 01.12.2011 - время: 11:07)
. А если брать историю, то, как описывает Гиббон в "Падении Римской империи", иудеи были самыми непримиримыми гонителями христианства в первых веках, когда новая вера была еще чиста, честна и слаба.

Слава Богу, со временем окрепла, завралась, и испачкалась.
fantomih
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3018
  • Статус: Надежда умерла...Остались последствия...
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Нормально христианство приспосабливается к современной жизни.Как приспосабливалось всегда независимо от эпохи и правителей.
Ну например сначала церковь была одна.
Со временем она разделилась на Католиков и православных. Т.е. наступило новое время и появилась необходимость что то поменять. Поменяли и стали жить дальше.
Дальше больше.Появвляется протестанство. Опять перемена в христианстве.
Т.е чтобы не исчезнуть решили сделать новое направление.
И опять жили-нетужили. В наше время идут разговоры что христианство ненужно.
Нужно. В мире много людей.И каждому нужно во что то или кого то верить.
Так вот позиции христианства достаточно сильны.И в него будут верить и дальше.
А если наступит критический момент церковь предпримет шаги к своему спасению.
И всё будет опять тихо и мирно.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Мне вот, собственно, интересно, люди, говорящие, что христианство устарело, чего именно от этого христианства ждут. Ну может апгрейда какого-то?
Может РПЦ стоит сайт обновить? Или патриарху страничку в твиттере завести?:)))
Desmand
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
как я считаю, религия устареть не может, все дело в людях, Христианская мораль для современного общества просто не приемлема. что правит большинством? жажда наживы да преимущественно похоть. что естественно является противоположной ценностью для христианства.вся проблема в расстановке ценностей, т. е вся причина в голове, а не в том что ее окружает.
Аnimus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 430
  • Статус: Я вам пишу, чего же боле....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Как может устареть Христианство, не придуман еще способ вечной жизни.
Сейчас мы живем так будто смерть отменили, хапая от жизни все. И это не нашим поколением придумано. Все повторяется, все идет по извечному кругу. Все мы без исключения рано или поздно уйдем из этого мира. Вот тут и познаем истинность учения Христа.

Это сообщение отредактировал Аnimus - 03-12-2011 - 19:19
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 03.12.2011 - время: 01:03)
Мне вот, собственно, интересно, люди, говорящие, что христианство устарело, чего именно от этого христианства ждут. Ну может апгрейда какого-то?
Может РПЦ стоит сайт обновить? Или патриарху страничку в твиттере завести?:)))

Если бы можно было решить проблему апгрейдом, его давно бы уже провели.
Христианство выросло из язычества и носит в себе его неустранимые признаки.
В учении много нестыковок, которые не могут быть удовлетворительно объяснены.
Кроме всего, церковь сделалась служанкой власти и должно разделять с не ответственность

Всего этого достаточно для того, чтобы люди искали ответы на свои вопросы помимо церкви
Аnimus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 430
  • Статус: Я вам пишу, чего же боле....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Irochka117 @ 04.12.2011 - время: 07:41)

Христианство выросло из язычества и носит в себе его неустранимые признаки.
В учении много нестыковок, которые не могут быть удовлетворительно объяснены.
Кроме всего, церковь сделалась служанкой власти и должно разделять с не ответственность

Всего этого достаточно для того, чтобы люди искали ответы на свои вопросы помимо церкви

И где вы видите нестыковки в Учении Христа. Возлюби Господа Бога своего и Ближнего своего, суть его учения и раскаяния в своих грехах. В чем не объяснимые нестыковки?
А Церковь это прежде всего мы с вами, люди, прихожане. Мы и сделались слугами властей, а прежде всего своей утробы. И произошло это именно потому, что ищем ответы помимо церкви.
Вот вы Irochka117, часта ищите ответы в душеспасительной литературе или молитве.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Реланиум @ 03.12.2011 - время: 01:03)
Мне вот, собственно, интересно, люди, говорящие, что христианство устарело, чего именно от этого христианства ждут. Ну может апгрейда какого-то?
Может РПЦ стоит сайт обновить? Или патриарху страничку в твиттере завести?:)))

Я ничего от него не жду, просто все в жизни меняется в связи с изменениями , происходящими в обществе:экономика, политические институты, культура и т.д.Можно долго перечислять...Но устаревает все в этом мире..и требует обновления.
Вероятно, и религия тоже этого требует, хотим мы этого или нет.

Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 04.12.2011 - время: 12:32)
QUOTE (Реланиум @ 03.12.2011 - время: 01:03)
Мне вот, собственно, интересно, люди, говорящие, что христианство устарело, чего именно от этого христианства ждут. Ну может апгрейда какого-то?
Может РПЦ стоит сайт обновить? Или патриарху страничку в твиттере завести?:)))

Я ничего от него не жду, просто все в жизни меняется в связи с изменениями , происходящими в обществе:экономика, политические институты, культура и т.д.Можно долго перечислять...Но устаревает все в этом мире..и требует обновления.
Вероятно, и религия тоже этого требует, хотим мы этого или нет.

И какого же обновления, по-твоему, требует христианство?
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Реланиум @ 04.12.2011 - время: 12:59)

И какого же обновления, по-твоему, требует христианство?

Очень сложный вопрос. Ну может быть нужен новый пророк, который будет нашим современиком и который, как Иисус Христос будет нести людям веру, проповедовать учение.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 04.12.2011 - время: 14:14)
QUOTE (Реланиум @ 04.12.2011 - время: 12:59)

И какого же обновления, по-твоему, требует христианство?

Очень сложный вопрос. Ну может быть нужен новый пророк, который будет нашим современиком и который, как Иисус Христос будет нести людям веру, проповедовать учение.

Всё уже сказано, осталось исполнить. "Кто имеет уши слышать, да услышит" Мф 11:15
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (dedO'K @ 04.12.2011 - время: 16:00)

Всё уже сказано, осталось исполнить. "Кто имеет уши слышать, да услышит" Мф 11:15

Но нет..не согласна.."Повторенье-мать ученья".
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 04.12.2011 - время: 16:00)
QUOTE (панда @ 04.12.2011 - время: 14:14)
QUOTE (Реланиум @ 04.12.2011 - время: 12:59)

И какого же обновления, по-твоему, требует христианство?

Очень сложный вопрос. Ну может быть нужен новый пророк, который будет нашим современиком и который, как Иисус Христос будет нести людям веру, проповедовать учение.

Всё уже сказано, осталось исполнить. "Кто имеет уши слышать, да услышит" Мф 11:15

Это точно!! Чего-чего, а "пророков" развелось, как грязи...
Впрочем все это уже действительно сказано.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (alim @ 04.12.2011 - время: 18:05)

Это точно!! Чего-чего, а "пророков" развелось, как грязи...
Впрочем все это уже действительно сказано.

Вот именно, что "имеющий уши,да услышит" -не актуально..Кого услышать? Когда-то люди имели эту возможность..А сейчас кого услышать?
И про каких пророков вы говорите? Про сектантских? Покажите хотя бы одного, которого бы хотелось также слушать, как Иисуса и учиться у него.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 04.12.2011 - время: 13:14)
QUOTE (Реланиум @ 04.12.2011 - время: 12:59)

И какого же обновления, по-твоему, требует христианство?

Очень сложный вопрос. Ну может быть нужен новый пророк, который будет нашим современиком и который, как Иисус Христос будет нести людям веру, проповедовать учение.

А ты бы ему поверила, прислушалась?
Вон, даже Иисусу то не все поверили и распяли, а он - Бог!

Я согласен, что церковь должна исполнять свою миссионерскую деятельность. Вообще, я считаю, что это главная миссия церкви, еще Христос сказал: "Идите и научите.." И новое время, развитие технологий дает невероятное поле для этой самой миссионерской деятельности.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 04-12-2011 - 19:21
sxn2524163841
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Интересующийся
  • Репутация: 4
  • Статус:
  • Member OfflineСвободен
Христианство не то, чтобы устарело, оно просто утратило свои былые позиции.
Когда-то оно правило миром и владело лучшими умами человечества.
Теперь же, за недостаток интеллектуальности, его удалили из учебных заведений, а за плохое поведение отделили от государства, что-то вроде гомеопатии астрологии и проституции.

Правда в последнее время, в основном благодаря усилиям фундаметалистов и националистов, оно стремится отвоевать утраченное.
Поживем - увидим. Кто его знает, может христианство еще ожидает великое будущее.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Как помочь нашему Дому МиРа

Мусульманский мир и Ватикан

Иллюстрации к Библии

"Жить верой"

Конец света




>