Христианство устарело?

панда дата: 04-12-2011 - 21:04 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

QUOTE А ты бы ему поверила, прислушалась? Вон, даже Иисусу то не все поверили и распяли, а он - Бог! Ты посмотри сколько народу идет поклоняться поясу Богородицы. Людям нужен такой пророк..Настоящий! А не просто, обычный человек, который мне говорит "Верь мне" и бла..бла..бла.. Нет..Если появится человек, наделенный способностями от Бога исцелять, который воочию покажет это людям, в него поверят многие! Не все! Будут враги! Но "имеющие уши" и глаза, будут слушать его, а он будет нести слово Божье.. QUOTE Я согласен, что церковь должна исполнять свою миссионерскую деятельность. Вообще, я считаю, что это главная миссия церкви, еще Христос сказал: "Идите и научите.." И новое время, развитие технологий дает невероятное поле для этой самой миссионерской деятельности. Нет, церковь -это бесполезно..Слишком много негатива..Тут нужен человек. Чистый, светлый..Настоящий сын божий.

Реланиум дата: 04-12-2011 - 21:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

QUOTE (панда @ 04.12.2011 - время: 21:04) Ты посмотри сколько народу идет поклоняться поясу Богородицы. Людям нужен такой пророк..Настоящий! А не просто, обычный человек, который мне говорит "Верь мне" и бла..бла..бла.. Нет..Если появится человек, наделенный способностями от Бога исцелять, который воочию покажет это людям, в него поверят многие! Не все! Будут враги! Но "имеющие уши" и глаза, будут слушать его, а он будет нести слово Божье.. Но тогда люди за чудесами пойдут, за исцелениями, а не за Истиной. QUOTE QUOTE Я согласен, что церковь должна исполнять свою миссионерскую деятельность. Вообще, я считаю, что это главная миссия церкви, еще Христос сказал: "Идите и научите.." И новое время, развитие технологий дает невероятное поле для этой самой миссионерской деятельности. Нет, церковь -это бесполезно..Слишком много негатива..Тут нужен человек. Чистый, светлый..Настоящий сын божий. О как :) Звучит как приговор церкви.

панда дата: 04-12-2011 - 22:36 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	QUOTE Но тогда люди за чудесами пойдут, за исцелениями, а не за Истиной. Позвольте..а как этот человек может доказать свое божественное происхождение, как не чудесами? У нас полно "Инсайдеров", которые хотят, чтобы им наслово поверили..Иисусу Христу поверили именно , увидев его возможности.. Это сообщение отредактировал панда - 04-12-2011 - 22:36

Реланиум дата: 04-12-2011 - 23:01 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

QUOTE (панда @ 04.12.2011 - время: 22:36) Позвольте..а как этот человек может доказать свое божественное происхождение, как не чудесами? Словами и своим жизненным примером. QUOTE Иисусу Христу поверили именно , увидев его возможности.. Но Иисус как раз всегда просил скрывать Его дела, чтобы народ не за чудесами приходил. К тому же, свое главное дело он совершил после своей смерти, когда воскрес, а главное - вознесся.

панда дата: 04-12-2011 - 23:05 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

QUOTE Словами и своим жизненным примером. словами...у нас ,знаешь сколько говорунов.. QUOTE Но Иисус как раз всегда просил скрывать Его дела, чтобы народ не за чудесами приходил. К тому же, свое главное дело он совершил после своей смерти, когда воскрес, а главное - вознесся. Это ничего не меняет..В человека должны поверить..И не просто так..Чудеса обычный человек не может показывать, тогда и верить ему незачем. Он-просто человек..

Реланиум дата: 04-12-2011 - 23:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

QUOTE (панда @ 04.12.2011 - время: 23:05) QUOTE Но Иисус как раз всегда просил скрывать Его дела, чтобы народ не за чудесами приходил. К тому же, свое главное дело он совершил после своей смерти, когда воскрес, а главное - вознесся. Это ничего не меняет..В человека должны поверить..И не просто так..Чудеса обычный человек не может показывать, тогда и верить ему незачем. Он-просто человек.. Господь что ли Сына опять послать должен, повторение - мать учения?:)))

панда дата: 04-12-2011 - 23:46 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	QUOTE (Реланиум @ 04.12.2011 - время: 23:31) Господь что ли Сына опять послать должен, повторение - мать учения?:))) Упаси Боже..никто ничего не должен.. А почему бы и нет? Только сценарий другой ...На одни и те же грабли зачем наступать?

dedO'K дата: 05-12-2011 - 00:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (панда @ 05.12.2011 - время: 00:46) QUOTE (Реланиум @ 04.12.2011 - время: 23:31) Господь что ли Сына опять послать должен, повторение - мать учения?:))) Упаси Боже..никто ничего не должен.. А почему бы и нет? Только сценарий другой ...На одни и те же грабли зачем наступать? Придёт Он, придёт. И сценарий будет совсем другой. Поскольку придёт не исцелять и чудеса показывать, но судить. А там уж верь- не верь...

панда дата: 05-12-2011 - 00:15 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	QUOTE (dedO'K @ 05.12.2011 - время: 00:12) Придёт Он, придёт. И сценарий будет совсем другой. Поскольку придёт не исцелять и чудеса показывать, но судить. А там уж верь- не верь... Когда придет?

Реланиум дата: 05-12-2011 - 00:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	QUOTE (панда @ 05.12.2011 - время: 00:15) QUOTE (dedO'K @ 05.12.2011 - время: 00:12) Придёт Он, придёт. И сценарий будет совсем другой. Поскольку придёт не исцелять и чудеса показывать, но судить. А там уж верь- не верь... Когда придет? Когда все окончательно покатится в тартарары.

Irochka117 дата: 05-12-2011 - 06:19 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Ну вот, рабы божьи Панда, Реланиум и Дедок, выжимка из Вашей дискуссии: 1 Христианство действительно устарело и с ситуацией не справляется 2 Требуется внешнее вмешательство в ситуацию, нужен фокусник, но слушать его все равно не будут 3 Ждем тар-тарары Безысходность какая то...

dedO'K дата: 05-12-2011 - 10:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Irochka117 @ 05.12.2011 - время: 07:19) Ну вот, рабы божьи Панда, Реланиум и Дедок, выжимка из Вашей дискуссии: 1 Христианство действительно устарело и с ситуацией не справляется 2 Требуется внешнее вмешательство в ситуацию, нужен фокусник, но слушать его все равно не будут 3 Ждем тар-тарары Безысходность какая то... Что ж безысходного в том, что любая халява когда-нибудь заканчивается и чаша грехов переполняется во человецех? Это итог любого потребления без отдачи.

Irochka117 дата: 05-12-2011 - 19:32 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (dedO'K @ 05.12.2011 - время: 10:19) [/QUOTE] Что ж безысходного в том, что любая халява когда-нибудь заканчивается и чаша грехов переполняется во человецех? Это итог любого потребления без отдачи. Действительно халява для церкви заканчивается. В Вашей дискуссии описан стратегический проигрыш. Количество паствы сокращается, вербовать людей становится сложно. Что может им предложить новый мессия? Или чем он может их удивить и заинтересовать? Вы верно подметили, что его и слушать не станут. Новых идей - нет. Устарело ли Христианство - это даже не вопрос Персонально Дедку - предыдущее поколение Советского времени потребляло без отдачи? Скорее наоборот.

alim дата: 05-12-2011 - 20:51 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Irochka117 @ 05.12.2011 - время: 19:32) Количество паствы сокращается, вербовать людей становится сложно. Вы о чем? QUOTE Согласно исследованию, в 1989 году в России на шесть тысяч церквей было пять миллионов верующих, регулярно посещающих богослужения и совершающих таинства исповеди и причастия (около 4% населения страны). В 1995 году цифры увеличились соответственно до восьми тысяч храмов и семи миллионов воцерковленных. На 2005 год эти показатели составили более 12 тысяч 600 храмов и 9,5 миллионов постоянных прихожан (8,5% населения). "Таким образом, к 2015 году мы можем иметь 25-28 миллионов активных верующих - при условии, что у нас будет в два раза больше храмов, около 25 тысяч", - сказал Тарусин. К 2025 году, по его прогнозам, число воцерковленных россиян может составить уже 35 миллионов (33% населения России), если количество храмов увеличится минимум втрое и составит около 40 тысяч. "Сегодняшний период характеризуется интенсивным восстановлением традиционной религиозности. В 91-м году к православным относила себя треть населения, сегодня это количество приближается к двум третям. Количество относящих себя к мусульманам практически не меняется. Атеистов стало в два раза меньше", - сказал Тарусин. Причем увеличение числа прихожан заметно невооруженным глазом, даже без всяких социологических исследований. ( в отличие от сторонников ЕдРа, я лично ни одного в живую не видел)

монархист дата: 05-12-2011 - 20:53 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	QUOTE в отличие от сторонников ЕдРа, я лично ни одного в живую не видел) ваш покорный слуга !.меня вы правда тоже не видели .

alim дата: 05-12-2011 - 21:01 [ i ]
Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (монархист @ 05.12.2011 - время: 20:53) QUOTE в отличие от сторонников ЕдРа, я лично ни одного в живую не видел) ваш покорный слуга !.меня вы правда тоже не видели . Так и я о том! Знаю, что где-то есть, но честное слово, в реальной жизни не встречал. Конспирация, однако...

dedO'K дата: 05-12-2011 - 21:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Irochka117 @ 05.12.2011 - время: 20:32) Персонально Дедку - предыдущее поколение Советского времени потребляло без отдачи? Скорее наоборот. Что "наоборот"? И что вы считаете отдачей? Опять же, "предыдущее поколение советского времени"- это что за формация такая, отдельная, пришедшая из ниоткуда и ушедшая в никуда?

Irochka117 дата: 06-12-2011 - 06:22 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (dedO'K @ 05.12.2011 - время: 21:57) QUOTE (Irochka117 @ 05.12.2011 - время: 20:32) Персонально Дедку - предыдущее поколение Советского времени потребляло без отдачи? Скорее наоборот. Что "наоборот"? И что вы считаете отдачей? Опять же, "предыдущее поколение советского времени"- это что за формация такая, отдельная, пришедшая из ниоткуда и ушедшая в никуда? Поколение людей, которому выпало жить в войну и после войны при восстановлении страны - поколение потребления??? Откуда они пришли и куда уходят? Подумайте, прежде чем ответить, - Ваш ответ может стать глумлением

Irochka117 дата: 06-12-2011 - 06:28 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Аnimus @ 04.12.2011 - время: 11:00) QUOTE (Irochka117 @ 04.12.2011 - время: 07:41) Христианство выросло из язычества и носит в себе его неустранимые признаки. В учении много нестыковок, которые не могут быть удовлетворительно объяснены. Кроме всего, церковь сделалась служанкой власти и должно разделять с ней ответственность Всего этого достаточно для того, чтобы люди искали ответы на свои вопросы помимо церкви И где вы видите нестыковки в Учении Христа. Возлюби Господа Бога своего и Ближнего своего, суть его учения и раскаяния в своих грехах. В чем не объяснимые нестыковки? А Церковь это прежде всего мы с вами, люди, прихожане. Мы и сделались слугами властей, а прежде всего своей утробы. И произошло это именно потому, что ищем ответы помимо церкви. Вот вы Irochka117, часта ищите ответы в душеспасительной литературе или молитве. Слова то они безусловно правильные, но сколько преступлений совершено во имя господа. А остановить он смог только одного человека - Савула, будущего апостола Павла, и то не убеждением, а применив грубый шантаж. В душеспасительной литературе ответа на вопросы Вы не найдете

alim дата: 06-12-2011 - 09:59 [ i ]
Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Irochka117 @ 06.12.2011 - время: 06:28) но сколько преступлений совершено во имя господа. И сколько?

Реланиум дата: 06-12-2011 - 11:39 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	QUOTE (Irochka117 @ 05.12.2011 - время: 06:19) Безысходность какая то... В чем безысходность то? Я знал, что ЕР победит, но это не повод не ходить на выборы! Тут то же самое. QUOTE Устарело ли Христианство - это даже не вопрос Чем оно устарело то конкретно?:) Признаки устаревания перечислите, пожалуйста.

dedO'K дата: 06-12-2011 - 12:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Irochka117 @ 06.12.2011 - время: 07:22) Поколение людей, которому выпало жить в войну и после войны при восстановлении страны - поколение потребления??? Откуда они пришли и куда уходят? Подумайте, прежде чем ответить, - Ваш ответ может стать глумлением Опять же, при чём тут глумление? Каждый идёт по дороге, проторенной предками, передавая свой опыт потомству. Было- что было, есть- что есть, будет- что будет. Потому как, смена поколений- непрерывный поток, а не серия скачков. Это сообщение отредактировал dedO'K - 09-12-2011 - 18:08

панда дата: 06-12-2011 - 20:05 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	QUOTE (Irochka117 @ 06.12.2011 - время: 06:28) Слова то они безусловно правильные, но сколько преступлений совершено во имя господа. А остановить он смог только одного человека - Савула, будущего апостола Павла, и то не убеждением, а применив грубый шантаж. В душеспасительной литературе ответа на вопросы Вы не найдете А разве Господь людей посылал на преступления?

Irochka117 дата: 06-12-2011 - 20:07 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (dedO'K @ 06.12.2011 - время: 12:13) Поколение людей, которому выпало жить в войну и после войны при восстановлении страны - поколение потребления??? Откуда они пришли и куда уходят? Подумайте, прежде чем ответить, - Ваш ответ может стать глумлением [/QUOTE] Опять же, при чём тут глумление? Каждый идёт по дороге, проторенной предками, передавая свой опыт потомству. Было- что было, есть- что есть, будет- что будет. Потому как, смена поколений- непрерывный поток, а не серия скачков. Военное поколение - поколение потребления? Много слов в ответ, но ответа то нет

dedO'K дата: 06-12-2011 - 20:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Irochka117 @ 06.12.2011 - время: 21:07) Военное поколение - поколение потребления? Много слов в ответ, но ответа то нет "Военным" может быть только время войны, а народ- тот же. Думаете, нынешнее поколение не сможет достойно перенести трудности войны, став "военным поколением"? А, с другой стороны, мало трофеев привезли, мало село в зоны военнослужащих, мало банд из них было по окончании войны? Да и, сами знаете, что были и дезертиры, и шкурники, и предатели... Так что тут, скорее, не особенность поколения, а особенность времени. Однако, то, что перенесли в войну, то, что пережили, что духовно наработали в страданиях, коими душа совершенствуется, не смогли передать детям. Войну перетерпели! А мир- не смогли...