Христианство в светских школах

srg2003 дата: 20-04-2013 - 12:46 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Немезида Педросовна @ 20.04.2013 - время: 12:10) Что, тошно становится от всей этой возни, которую озабоченные потусторонним миром дяденьки взвалили на детей и родителей. Пусть дети не знают как общаться с христианами, мусульманами, иудеями и т.д.?

Путин ВонИзКрыма дата: 20-04-2013 - 13:33 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(srg2003 @ 20.04.2013 - время: 12:46) (Немезида Педросовна @ 20.04.2013 - время: 12:10) Что, тошно становится от всей этой возни, которую озабоченные потусторонним миром дяденьки взвалили на детей и родителей. Пусть дети не знают как общаться с христианами, мусульманами, иудеями и т.д.? Пусть дети с подачи недалеких взрослых своими детскими острыми языками не делят друг друга на пейсатых, исламистов, безбожников и рабов Божиих. Результаты здешнего опроса наглядно показывают, что нововведение это широко осуждаемо.

DEY дата: 20-04-2013 - 13:43 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(srg2003 @ 20.04.2013 - время: 12:46) Пусть дети не знают как общаться с христианами, мусульманами, иудеями и т.д.? А что с ними надо общаться не так как с другими людьми? Это высшая или низшая каста по сравнению с обычными встречающимися во дворе?

alim дата: 20-04-2013 - 15:11 [ i ]
Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	(DEY @ 20.04.2013 - время: 13:43) (srg2003 @ 20.04.2013 - время: 12:46) Пусть дети не знают как общаться с христианами, мусульманами, иудеями и т.д.? А что с ними надо общаться не так как с другими людьми? Это высшая или низшая каста по сравнению с обычными встречающимися во дворе? А у Вас только одно измерение? Они просто разные.

DEY дата: 20-04-2013 - 17:15 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(alim @ 20.04.2013 - время: 15:11) А у Вас только одно измерение? Они просто разные. Я бы ни за что не стал бы возводить мировоззрение в ранг другого измерения. На сколько они разные что общению с такими людьми надо специально обучать? Я понимаю что мои вопросы звучат дико, но они автоматом вытекают такой формулировки. При общении в верующими (без разделения на религии) общечеловеческие ценности не катят?

alim дата: 20-04-2013 - 18:07 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(DEY @ 20.04.2013 - время: 17:15) Я бы ни за что не стал бы возводить мировоззрение в ранг другого измерения. На сколько они разные что общению с такими людьми надо специально обучать? Я понимаю что мои вопросы звучат дико, но они автоматом вытекают такой формулировки. При общении в верующими (без разделения на религии) общечеловеческие ценности не катят? Конечно не катят!! Вы об этом не знали? Вот по этому и нужно образование, что бы Вы и все остальные об этом знали. Просто знали...

sxn2972178319 дата: 20-04-2013 - 18:18 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(alim @ 20.04.2013 - время: 18:07) (DEY @ 20.04.2013 - время: 17:15) Я бы ни за что не стал бы возводить мировоззрение в ранг другого измерения. На сколько они разные что общению с такими людьми надо специально обучать? Я понимаю что мои вопросы звучат дико, но они автоматом вытекают такой формулировки. При общении в верующими (без разделения на религии) общечеловеческие ценности не катят? Конечно не катят!! Вы об этом не знали? Вот по этому и нужно образование, что бы Вы и все остальные об этом знали. Просто знали... Ну и как изучивший основы исламской культуры сможет лучше понять основы православной?Хорошее образование - это не объём знаний, а умение находить ответы на возникающие вопросы....Для взаимоуважительного сосуществования носителей разных культур религий есть вполне устоявшийся инструмент светского гуманизма.Именно он воспитывает толерантное отношение к ИНЫМ,А религиозное/атеистическое воспитание - это внутрисемейная задача....И ужимать ОБЩЕОБРАЗОВАТЕЛЬНЫЕ программы ради узкообразовательных - это этап в уничтожении когда-то солидного среднего образования народа.Не в школьную программу надо втискиваться, а восстанавливать ВНЕШКОЛЬНОЕ, которое и было у нас когда-то реальным культурным образованием...Очень сомнительная замена дворцов пионеров, центров детского и юношеского досуга, почти бесплатных спортивных, музыкальных,художественных, творческих центров на пропаганду в рамках основной и дополнительной(факультативной) программы средней школы

DEY дата: 20-04-2013 - 21:53 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(alim @ 20.04.2013 - время: 18:07) (DEY @ 20.04.2013 - время: 17:15) При общении в верующими (без разделения на религии) общечеловеческие ценности не катят?Конечно не катят!! Вы об этом не знали?Разумеется не знал... и сейчас сомневаюсь - стоит ли общаться с людьми при общении с которыми общечеловеческие ценности не катят!

srg2003 дата: 20-04-2013 - 23:59 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Немезида Педросовна @ 20.04.2013 - время: 13:33) Пусть дети с подачи недалеких взрослых своими детскими острыми языками не делят друг друга на пейсатых, исламистов, безбожников и рабов Божиих. Результаты здешнего опроса наглядно показывают, что нововведение это широко осуждаемо. разве при атеистическом СССР такого не было? как раз и нужно, чтобы понимали особенности обычаев и культуры и почему мусульманину не нужно водку с салом предлагать.

DEY дата: 21-04-2013 - 00:17 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(srg2003 @ 20.04.2013 - время: 23:59) и почему мусульманину не нужно водку с салом предлагать. Предлагать как раз нужно хотя бы из простой вежливости (я лично знал мусульманина который не брезгал), а вот если он откажется то настаивать не стоит, так же как при отказе человека у которого диета (скажем из за перенесённого гепатита). Это сообщение отредактировал DEY - 21-04-2013 - 00:18

srg2003 дата: 21-04-2013 - 00:23 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(DEY @ 21.04.2013 - время: 00:17) а вот если он откажется то настаивать не стоит, так же как при отказе человека у которого диета (скажем из за перенесённого гепатита). к сожалению не все это понимают

Путин ВонИзКрыма дата: 21-04-2013 - 23:35 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(srg2003 @ 20.04.2013 - время: 23:59) (Немезида Педросовна @ 20.04.2013 - время: 13:33) Пусть дети с подачи недалеких взрослых своими детскими острыми языками не делят друг друга на пейсатых, исламистов, безбожников и рабов Божиих. Результаты здешнего опроса наглядно показывают, что нововведение это широко осуждаемо. разве при атеистическом СССР такого не было? как раз и нужно, чтобы понимали особенности обычаев и культуры и почему мусульманину не нужно водку с салом предлагать. Детей, независимо от вероисповедания их родителей, школа должна научить обходиться без водки и сала. Православным эти дешевые удовольствия портят предгробную жизнь не меньше, чем мусульманам загробную.

sxn2972178319 дата: 24-04-2013 - 03:07 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

Лыко в строку : Глава Комиссии по борьбе с лженаукой Российской академии наук Евгений Александров, выступивший на пресс-конференции в Санкт-Петербурге, заявил, что в российских школах не следует преподавать основы православия. "Религия не должна вмешиваться в конкретные науки. Мы против внедрения православия в школы. Это бесперспективный возврат назад. Еще в царской России это привело к массовому безбожию", - приводит слова Александрова агентство "Интерфакс". По мнению академика, если на одном уроке будут говорить о сотворении мира за шесть дней, а на другом - об эволюции, дети будут просто поднимать батюшек на смех. "Вопросами прогресса и медицины должна заниматься наука, а религия - психотерапевтическими вещами", - отметил Александров, подчеркнувший при этом, что академия не занимается богоборчеством. "Просто каждое ведомство должно заниматься своими делами", - заявил он. Александров привел пример, что перед запуском в космос ракеты освящаются священниками. "Это не сделает ракету лучше, наоборот, они становятся все хуже и хуже, поэтому обряд освящения только вызывает у многих смех", - отметил глава комиссии РАН.(с)

Martin_Keiner дата: 24-04-2013 - 06:43 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(sxn2972178319 @ 24.04.2013 - время: 03:07) Лыко в строку : Глава Комиссии по борьбе с лженаукой Российской академии наук Евгений Александров, выступивший на пресс-конференции в Санкт-Петербурге, заявил, что в российских школах не следует преподавать основы православия. "Религия не должна вмешиваться в конкретные науки. Мы против внедрения православия в школы. Это бесперспективный возврат назад. Еще в царской России это привело к массовому безбожию", - приводит слова Александрова агентство "Интерфакс". По мнению академика, если на одном уроке будут говорить о сотворении мира за шесть дней, а на другом - об эволюции, дети будут просто поднимать батюшек на смех. "Вопросами прогресса и медицины должна заниматься наука, а религия - психотерапевтическими вещами", - отметил Александров, подчеркнувший при этом, что академия не занимается богоборчеством. "Просто каждое ведомство должно заниматься своими делами", - заявил он. Александров привел пример, что перед запуском в космос ракеты освящаются священниками. "Это не сделает ракету лучше, наоборот, они становятся все хуже и хуже, поэтому обряд освящения только вызывает у многих смех", - отметил глава комиссии РАН.(с) Ну вот! Что ни говорите, а это пример непроходимой дремучести. Создается впечатление, что этот дядечка плохо учился в совершенно обычной школе и совсем не слушался бабушку. Интересно, он и вправду академик? Это же какая-то лысенковщина!

alim дата: 24-04-2013 - 06:43 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(sxn2972178319 @ 24.04.2013 - время: 03:07) Лыко в строку : Глава Комиссии по борьбе с лженаукой Российской академии наук Евгений Александров, выступивший на пресс-конференции в Санкт-Петербурге, заявил, что в российских школах не следует преподавать основы православия. "Религия не должна вмешиваться в конкретные науки. Мы против внедрения православия в школы. Это бесперспективный возврат назад. Еще в царской России это привело к массовому безбожию", - приводит слова Александрова агентство "Интерфакс". По мнению академика, если на одном уроке будут говорить о сотворении мира за шесть дней, а на другом - об эволюции, дети будут просто поднимать батюшек на смех. "Вопросами прогресса и медицины должна заниматься наука, а религия - психотерапевтическими вещами", - отметил Александров, подчеркнувший при этом, что академия не занимается богоборчеством. "Просто каждое ведомство должно заниматься своими делами", - заявил он. Александров привел пример, что перед запуском в космос ракеты освящаются священниками. "Это не сделает ракету лучше, наоборот, они становятся все хуже и хуже, поэтому обряд освящения только вызывает у многих смех", - отметил глава комиссии РАН.(с) Когда я читаю такое, у меня всегда возникает ощущение, что это самый лучший аргумент за то, что бы как можно скорее ввести в школах изучение основ православия. Люблю я атеистов: никто так не умеет сам себя высечь, как атеисты.

Путин ВонИзКрыма дата: 24-04-2013 - 06:53 [ i ]
Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске	Громкое ХА-ХА не сть достойный аргумент, господа сомневающиеся в разумности академика. Поконкретнее пожалуйста, чего такого глупого или подлого вы узрели в его речах?

alim дата: 24-04-2013 - 07:34 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Немезида Педросовна @ 24.04.2013 - время: 06:53) Громкое ХА-ХА не сть достойный аргумент, господа сомневающиеся в разумности академика. Поконкретнее пожалуйста, чего такого глупого или подлого вы узрели в его речах? С чего Вы взяли, что я узрел что-то глупое и подлое. Наоборот все аргументы очень правильные и разумные. Я готов подписаться под каждым словом академика. Но я лично расцениваю эти аргументы, как аргументы ЗА немедленное введение изучения православия. Это сообщение отредактировал alim - 24-04-2013 - 07:37

Martin_Keiner дата: 24-04-2013 - 08:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(Немезида Педросовна @ 24.04.2013 - время: 06:53) Громкое ХА-ХА не сть достойный аргумент, господа сомневающиеся в разумности академика. Поконкретнее пожалуйста, чего такого глупого или подлого вы узрели в его речах? Вопрос резонный. Не глупость и не подлость увидел я в его высказываниях, но ограниченность и некоторую недалекость. Не человек ли с университетским образованием, академик, должен знать, что "психотерапевтические вещи" пока еще относятся к науке - являются разделом медицины, точнее - психиатрии. Религия, как и следует из названия, служит совсем другой цели - воссоединяет человека с Богом. В царской России к массовому безбожию привело не изучение Закона Божьего в школах, а поведение отцов церкви, которые делали не то, что говорили, то есть отступали от евангельских принципов. Дети могут осмеять и учителя биологии, а не батюшку. Во всяком случае сейчас теория Дарвина подвергается осмеянию и взрослыми людьми на полном серьезе, аргументирущими с поистине "академической" узостью мышления. Безусловно летательные аппараты стали хуже из-за никудышней материально-производственной базы этих отраслей, варварски разворованных и брошенных. Так тогда напротив остается только молиться, чтобы ракеты еще летали! И потом, чтобы бороться с лженаукой, нужно сначала определиться с этим термином.

mjo дата: 24-04-2013 - 09:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

(martin.keiner @ 24.04.2013 - время: 08:15) Вопрос резонный. Не глупость и не подлость увидел я в его высказываниях, но ограниченность и некоторую недалекость. Не человек ли с университетским образованием, академик, должен знать, что "психотерапевтические вещи" пока еще относятся к науке - являются разделом медицины, точнее - психиатрии. Возможно академик в этом вопросе согласен с Фромом и Юнгом, которые считали, что религия это по сути психотерапевтическая система и преследует те же цели. Во всяком случае однозначно этот вопрос еще не решен,а Вы уже все знаете. Религия, как и следует из названия, служит совсем другой цели - воссоединяет человека с Богом. Безусловно, при его наличии. Во всяком случае сейчас теория Дарвина подвергается осмеянию и взрослыми людьми на полном серьезе, аргументирущими с поистине "академической" узостью мышления. Это только в Вашей фантазии и мечтах. А может Вам известна другая ТЕОРИЯ, полностью опровергающая Дарвинизм? Библию, а также мифы древнеих Египта и Греции, или бразильские нарордные сказки не предлагать! Безусловно летательные аппараты стали хуже из-за никудышней материально-производственной базы этих отраслей, варварски разворованных и брошенных. Так тогда напротив остается только молиться, чтобы ракеты еще летали! Есть другие, более действенные и проверенные способы. [QUOTE][И потом, чтобы бороться с лженаукой, нужно сначала определиться с этим термином./QUOTE] Уже! "Лженаука — это всякие построения, научные гипотезы и так далее, которые противоречат твёрдо установленным научным фактам. Я могу это проиллюстрировать на примере. Вот, например, природа теплоты. Мы сейчас знаем, что теплота — это мера хаотического движения молекул. Но это когда-то не было известно. И были другие теории, в том числе теория теплорода, состоящая в том, что есть какая-то жидкость, которая переливается и переносит тепло. И тогда это не было лженаукой, вот что я хочу подчеркнуть. Но если сейчас к вам придёт человек с теорией теплорода, то это невежда или жулик. Лженаука — это то, что заведомо неверно" Гинсбург.

Путин ВонИзКрыма дата: 24-04-2013 - 11:32 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(alim @ 24.04.2013 - время: 07:34) (Немезида Педросовна @ 24.04.2013 - время: 06:53) Громкое ХА-ХА не сть достойный аргумент, господа сомневающиеся в разумности академика. Поконкретнее пожалуйста, чего такого глупого или подлого вы узрели в его речах? С чего Вы взяли, что я узрел что-то глупое и подлое. Наоборот все аргументы очень правильные и разумные. Я готов подписаться под каждым словом академика. Но я лично расцениваю эти аргументы, как аргументы ЗА немедленное введение изучения православия. Другими слоавми Вас привлекает идея сделать всепроникающую церковь всеобщим посмешищем.

srg2003 дата: 24-04-2013 - 11:39 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Немезида Педросовна @ 21.04.2013 - время: 23:35) Детей, независимо от вероисповедания их родителей, школа должна научить обходиться без водки и сала. Православным эти дешевые удовольствия портят предгробную жизнь не меньше, чем мусульманам загробную. а сало то здесь причем? (в разумных количествах естественно)

sxn2972178319 дата: 24-04-2013 - 12:00 [ i ]
Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен	(Немезида Педросовна @ 24.04.2013 - время: 11:32) Другими слоавми Вас привлекает идея сделать всепроникающую церковь всеобщим посмешищем. Мне, кстати, очень нравится, когда руководство РПЦ эту идею активно реализует...Так что, смех очень мощное оружие.В том числе и для целей суицида, который внешне кажется спасительной соломинкой...А похахатывать приходится часто))))

DEY дата: 24-04-2013 - 12:02 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(martin.keiner @ 24.04.2013 - время: 08:15) Дети могут осмеять и учителя биологии, а не батюшку. Детки если имеют хоть крупинку ума то не станут высмеивать учителя биологии ибо когда на чашах весов с одной стороны книга в которой написано что всё сотворил Бог, а с другой стороны книга где написано что развитие идёт по естественным законам + куча всевозможных окаменелостей и экспериментов выбор очевиден! (martin.keiner @ 24.04.2013 - время: 08:15) Во всяком случае сейчас теория Дарвина подвергается осмеянию и взрослыми людьми на полном серьезе, аргументирущими с поистине "академической" узостью мышления. Вот только такие люди у меня ничего кроме искренней жалости не вызывают. (srg2003 @ 4.04.2013 - время: 11:39) а сало то здесь причем? (в разумных количествах естественно)А водка при чём? (в тех же разумных количествах естественно) Информация к размышлению - моя примерная норма спиртного литр в год.

Martin_Keiner дата: 24-04-2013 - 12:30 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

mjo Как бы не прозвучало парадоксально в нашем контексте, теорию Дарвина я считаю единственной, выдерживающей критику. Библейское описание сотворения мира далеко от теории вообще, скорее это алгоритмическая схема, ничем дарвиновской теории не противоречащая кстати. Шло развитие от простого к сложному, оставалось наиболее удовлетворяющее условиям, промежуточные звенья удалялись. Где противоречие? Шесть дней? Но не указано какой день имелся в виду: солнечный, галактический или какой-то иной. Не помню соотношение солнечного и галактического года, но разница существенная. В отношении психотерапии - согласен, но были времена, когда шаман соединял в себе функции и врача, и священника (а иногда и вождя). Это же не повод к возврату. Ракеты. Единственный способ заставить их надежно летать без молитв - это выделить на науку и производство достаточно средств. Пока правители строят дворцы придется молиться. Определение лженауки хорошее, важно, чтоб правильно интерпретировалось. Это сообщение отредактировал martin.keiner - 24-04-2013 - 21:35

srg2003 дата: 24-04-2013 - 12:41 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	DEY А водка при чём? (в тех же разумных количествах естественно) Информация к размышлению - моя примерная норма спиртного литр в год. водку детям нельзя))