Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
И всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет; а кто скажет хулу на Святаго Духа, тому не простится. [Лук 12:10]
Хула на Святого Духа - это единственный грех, о котором сказано, что он не прощается. Но что такое хула на Святого Духа? И почему именно хула на Святого Духа не прощается, не на Бога Отца, не на Иисуса Христа, а именно на Духа Святого? Я как-то мало об этом встречал и в литературе, и просто в общении.

Аnimus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 430
  • Статус: Я вам пишу, чего же боле....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я тоже не очень это понимаю, но может это одна из тайн вселенной которую мы не должны понимать, а просто принимать как оно есть и исполнять, со смирением. Раз уж в таком малом нам трудно смириться, то уж говорить о крупных неприятностях. Далеко не все понимают откуда в розетке берется ток, но каждый знает, что пальцами туда лезть нельзя, будет больно.
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Что бы исплонять надо хоть как-то представлять себе что именно надо исполнять, а тут тем более так жестко сказано.
Аnimus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 430
  • Статус: Я вам пишу, чего же боле....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Да вроде бы все ясно сказано, что исполнять надо - не хулите Духа Святаго.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Полагаю, из всей Троицы у Духа была наиболее скользкая репутация. Вот ребята за него и вступились.
Не знаю, кто как, но я бы на месте плотника Иосифа, из этого Духа дух-то бы и вышиб.
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Аnimus @ 22.05.2011 - время: 17:54)
Да вроде бы все ясно сказано, что исполнять надо - не хулите Духа Святаго.

Так ли все ясно? Ну, например, отрицание троицы - это хула на Духа Святого?
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я думаю это потому, что Святой Дух - это как бы.. материя чуда. Я не знаю, как это еще объяснить. Все чудеса и благости совершаются Святым Духом, это так сказать - соль земли. Можно не верить Богу-Отцу, можно не верить Богу-Сыну, но когда совершается чудо, нисходит благодать посредством Святого духа, а человек и при этом продолжает вредничать - это крайняя степень неблагодарности.
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А вот для меня понятие "чудо" просто не существует. Вернее, чудо - для меня чисто психологический эффект, а не объективная реальность. Возможно я в чем-то не прав, но таковы мои ощущения. Конечно у каждого могут быть свои ощущения, но когда ощущения по одному вопросу слишком разные, тогда в этом вопросе чувствуется некий интелектуальный вакуум.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Нет, с "чудом" я готов согласиться. Просто я использовал такую формулировку :)
Аnimus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 430
  • Статус: Я вам пишу, чего же боле....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (alim @ 23.05.2011 - время: 05:31)


Так ли все ясно? Ну, например, отрицание троицы - это хула на Духа Святого?

В толковом словаре Ушакова Хула это - осуждение порицание. Следовательно отрицание это другой грех. Хотя может я и не прав.
Действительно согласен с Реланиумом, Дух Святой это та часть Святой Троицы, которая постоянно соприкасается с нами. Снисхождением Духа Святого освящается всякая вещь и наши действия. Может быть все доброе что творим мы на земле навеяно Духом Святым.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Мф. 12
24 Фарисеи же, услышав это, сказали: Он изгоняет бесов не иначе, как силою вельзевула, князя бесовского.

33 Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим, или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познаётся по плоду.
34 Порождения ехиднины! Как вы можете творить доброе, будучи злыми? Ибо от избытка сердца говорят уста.
35 добрый человек из доброго сокровища выносит доброе, а злой из злого сокровища выносит злое.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 24-05-2011 - 07:18
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Аnimus @ 23.05.2011 - время: 15:40)
В толковом словаре Ушакова Хула это - осуждение порицание.

Это правильно. Я тоже часто сверяюсь со словарем. Но вот практически я плохо себе представляю такую ситуацию. Люди довольно часто возводят хулу на Бога, но именно на Бога: дескать кругом войны, катастрофы, эпидемии и во всем виноват Бог. Но вот хулу именно на Духа Святого я не только не встречал, но и даже теоретически не могу представить, кому может придти в голову именно такая мысль. Однако именно этот грех особо подчеркнут в Библии. Почему? Ради красного словца?
А вообще вопрос этот у меня возник в связи с темой об объединении религий. Безусловно, компромисс в вопросах веры невозможен, но тем не менее находить общий язык с другими конфессиями надо, и тут уже компромисс необходим, т.е. компромисс в жизни, в общении, и, кстати, в следовании традициям. Для христианина это не слишком большая проблема, ибо христианин должен любить и прощать даже врагов. Но все же: есть ли предел терпимости, предел компромиссов? Единственный предел, который ясно обозначен в Библии - это хула на Духа Святого. И вот основной вопрос: как практически найти допустимый предел терпимости? Или возможно, это означает, что практически нет предела терпимости? Какой поступок, какое действие должно заставить меня (причем меня именно как христианина)отвернуться от человека. К примеру, судя по объему внимания, разговоров в православной среде самый ужасный грех - это гомосексуализм. Однако в Библии я вижу совсем другие акценты.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (alim @ 24.05.2011 - время: 06:48)
Это правильно. Я тоже часто сверяюсь со словарем. Но вот практически я плохо себе представляю такую ситуацию. Люди довольно часто возводят хулу на Бога, но именно на Бога: дескать кругом войны, катастрофы, эпидемии и во всем виноват Бог. Но вот  хулу именно на Духа Святого я не только не встречал, но и даже теоретически не могу представить, кому может придти в голову именно такая мысль. Однако именно этот грех особо подчеркнут в Библии. Почему? Ради красного словца?

Хула на Святого духа - это, ИМХО, отвержение его даров, а так как дары Святого Духа - вещи нематериальные (любовь, радость и тд.), то и хула на него не в действии, а в мнении.
Вот пример:
http://www.sxn.io/index.php?showtopic...post&p=10768050

Христос произнес слова о наказании за хулу на Святого Духа, когда сотворив чудо перед фарисеями, те причислили его силу к дьявольской. Т.е., они не просто обвинили самого Христа в том, что он лжепророк, но, видя чудо (опять я использую это слово), они все равно отказались от него.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 24-05-2011 - 08:06
Мартин Север
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1968
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Наипервейшая хула на Духа Святого это низложение третьей божьей сущности до простой твари - т.е сотворенной сущности. Как это делают многие секты. А ведь Священное Писание именует Духа Святого так же, как Отца и Сына, Богом. Апостол Пётр, обличая Ананию , говорил: "Для чего ты допустил сатане вложить в сердце твое мысль солгать Духу Святому?...Ты солгал не человеку, а Богу"(Деяния. 5, 3-4)Апостол называет верующих то храмом Божьим, то храмом Духа Святого и этим свидетельствует, что Дух Святой есть Бог. Он обладает всеми свойствами Божественной природы. А некоторые "мыслители" низводят Духа Святого до уровня действующей силы господа, что-то вроде электричества в электроприборе или посыльного- сходи туда -то и сделай то-то. Это ересь граничащая с кощунством.
" Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом; иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков. Все же сие производит один и тот же Дух, разделяя каждому особо, как Ему угодно".
(1Кор 12:8-11) Так что низводить Духа Святого, Бога и третью ипостась Троицы до уровня электричества это и есть хула на Духа Святого.
Аnimus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 430
  • Статус: Я вам пишу, чего же боле....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Но ведь люди которые побывал в секте или просто атеисты отрицают Святой дух как третье лицо. Но придя или вернувшись в лоно Церкви этот грех им отпускается. И то что мы не ценим дары духа святого тоже отпускается. А там сказано о том, что этот грех не прощается совсем, то есть вечная гибель!
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Когда Он говорил эти слова, говорил с фарисеями.
BillyB
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 9
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 25.05.2011 - время: 05:40)
Когда Он говорил эти слова, говорил с фарисеями.

А вот Иоанн-Креститель к фарисеям относился нормально 00064.gif
"Они же сказали ему (Иисусу): ученики Иоанновы постятся часто и молитвы творят, также и фарисейские, а твои едят и пьют?" [Лука 5:33], [Матф 9:14], [Марк 2:18].
Тем более непонятно отношение Иисуса к фарисеям, чей лозунг был "Закон для народа, а не народ для закона", да и фарисеи были единственными кто не желал казни Иисусу. Садукеи- понятно, элита, предшественники г. Гундяева, ессеи- тоже, гм, "анархия-мать порядка", а фарисеи как раз самая вменяемая и продвинутая часть общества, поэтому и настолько популярная.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Это я к тому, что хуление Святого Духа- это не словесное поругание некоего образа по имени Святой Дух.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (BillyB @ 25.05.2011 - время: 14:53)
Тем более непонятно отношение Иисуса к фарисеям, чей лозунг был "Закон для народа, а не народ для закона"

То-то он им все время втолковывал, что суббота для человека, а не человек для субботы.
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 24.05.2011 - время: 08:02)
Хула на Святого духа - это, ИМХО, отвержение его даров, а так как дары Святого Духа - вещи нематериальные (любовь, радость и тд.), то и хула на него не в действии, а в мнении.
Вот пример:
http://www.sxn.io/index.php?showtopic...post&p=10768050


Да, слова Гадкого Крыса выглядят, как прямая хула Святого Духа. Но Вы сами говорите, что хула не в действии а во мнении. А мнение у Гадкого Крыса не в том, что Святой Дух может солгать, а в том, что нет никакого Святого Духа, как нет ни Бога Отца, ни Бога Сына! Такое мнение является хулой на Духа Святого?
Вот и Дедок считает, что
QUOTE
хуление Святого Духа- это не словесное поругание некоего образа по имени Святой Дух

дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Почему нет, раз есть мальчик, значит есть и папа.
А то, что он представился Деве Марии Духом Святым. Так то была первоапрельская шутка. Ну а под Новый Год, как водится, родился мальчик.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Тогда уж не первоапрельская, а двадцативосьмимартовая, если, конечно, это не последствия вмешательства древнеиудейской генной инженерии.
flast11
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 39
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (alim @ 22.05.2011 - время: 11:19)
И всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет; а кто скажет хулу на Святаго Духа, тому не простится. [Лук 12:10]
Хула на Святого Духа - это единственный грех, о котором сказано, что он не прощается. Но что такое хула на Святого Духа? И почему именно хула на Святого Духа не прощается, не на Бога Отца, не на Иисуса Христа, а именно на Духа Святого? Я как-то мало об этом встречал и в литературе, и просто в общении.

Отвержение очевидной истины есть грех хулы на Духа Святого.
Этот грех нЕкому прощать. Он против самого себя.

"Подобно тому, как тот, кто считает солнце темным, не унижает этого светила, но представляет ясное доказательство своей слепоты, и как тот, кто называет мед горьким, – не уменьшает его сладости, но обнаруживает болезнь свою, так точно и осуждающие дела Божии… "
Иоанн Златоуст


Кроме Иоанна Златоуста об этом писали: Симеон Новый Богослов, Афанасий Великий, Феофилакт Болгарский и др.
Некоторые цитаты со ссылками на литературу можно здесь посмотреть:
http://azbyka.ru/dictionary/21/hula_na_duh...atogo-all.shtml
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (flast11 @ 29.05.2011 - время: 19:28)
Отвержение очевидной истины есть грех хулы на Духа Святого.
Этот грех нЕкому прощать. Он против самого себя.


Но к сожалению, не все очевидное истинно, а не всякая истина очевидна!!
Очевидно, что земя плоская, но увы...

Это сообщение отредактировал alim - 30-05-2011 - 16:45
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Земля плоская для тех кто не ходит по земле и не замечает, что на ней происходит.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Невежество

Странные картинки на стенах

Как отпраздновать Рождество?

Одиночество, домоседство

Как верующие различают божье наказание и любовь?




>