Иезуиты

Martin_Keiner дата: 21-11-2013 - 21:14 [ i ]
Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат	Об Обществе Иисуса нет смысла пространно рассказывать. Информации предостаточно. Вопрос собственно вот в чем: учитывая множество нападок на РПЦ и провокаций, не следовало ли православию перенять опыт католиков и учредить некий подобный орден или общество у себя? С целью укрепления позиций христианства.

srg2003 дата: 22-11-2013 - 00:04 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	у Папы была и есть светская власть, потому и есть спецслужба, в России же государство светское, поэтому спецслужбы не будет

Martin_Keiner дата: 22-11-2013 - 00:35 [ i ]
Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат	Верно, у католиков есть Ватикан - свое государство. Им проще. Но может пора и православию об этом подумать?

sxn2972178319 дата: 22-11-2013 - 01:43 [ i ]
Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен	(martin.keiner @ 22.11.2013 - время: 00:35) Верно, у католиков есть Ватикан - свое государство. Им проще. Но может пора и православию об этом подумать? Давно пора...Даже захудалые супермаркеты обзаводятся службами собственной безопасности.А РПЦ действительно является объектом пристального интереса самых разных сил.И далеко не все из них с добрыми намерениями и в рамках законов.

Martin_Keiner дата: 22-11-2013 - 06:34 [ i ]
Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат	Да казалось бы это очевидно. Но однако пока никаких сведений о подобных подразделениях в РПЦ нет. А между тем, чтоб там не говорили, а престиж и репутация церкви находятся явно в упадке, причем это обеспечивается в немалой доле властью, двулично формирующей общественное мнение. Этому можно было бы противодействовать, но другой вопрос: потерпит ли власть у себя под носом полувоенную организацию?

Аnimus дата: 22-11-2013 - 13:16 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

Любая спецслужба это силовая структура. А поднимать престиж и репутацию силой!? Извините, насильно мил не будешь. Прежде всего личным примером отцов церкви нужно поднимать авторитет, но не как не страхом, что вас подслушают, а потом на костер (шутка). Посмотрите даже здесь а форуме постоянно говорится о том. что прихожане ищут небольшие приходы, хотя рядом находятся просторные, богато украшенные храмы, где и стоять просторней и дышится легче и от дому ближе. Так зачем мы ищем тесноту нищих приходов? Думаете когда Христос пришел на землю не мог он показать свою силу, что бы все сразу уверовали. А он пошел проповедовать и нам заповедовал.

sxn2972178319 дата: 22-11-2013 - 14:08 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(martin.keiner @ 22.11.2013 - время: 06:34) Да казалось бы это очевидно. Но однако пока никаких сведений о подобных подразделениях в РПЦ нет. А между тем, чтоб там не говорили, а престиж и репутация церкви находятся явно в упадке, причем это обеспечивается в немалой доле властью, двулично формирующей общественное мнение. Этому можно было бы противодействовать, но другой вопрос: потерпит ли власть у себя под носом полувоенную организацию? А зачем РПЦ нужна полувоенная?Тем более, что потихоньку и такое создаётся.В виде казачьих дружин.Не под прямым патронажем РПЦ, но очень православных. Мы, наверное, забываем в какое время живём.Не горы оружия сейчас нужны, а умелая подача информации и её добыча.Очень подозреваю, что триллионы потраченные на оборону по большей части мало помогут режиму...А РПЦ у которой традиционно было, есть и будет главным оружием СЛОВО явно демонстрирует свою низкую квалификацию во владении своим главным оружием.В этой сфере надо бы суетиться с безопасностью прежде всего, а не про полувоенные отряды думать...Впрочем, коль режим и РПЦ этого не допонимают, то это их проблемы.Правда, может выйти боком опять всем, а не только режиму и РПЦ.Вот это напрягает.

dedO'K дата: 22-11-2013 - 20:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2972178319 @ 22.11.2013 - время: 15:08) А зачем РПЦ нужна полувоенная?Тем более, что потихоньку и такое создаётся.В виде казачьих дружин.Не под прямым патронажем РПЦ, но очень православных. А в чём выражается "очень православность" неких, символически абстрактных, "казачьих дружин", упомянутых вами? Мы, наверное, забываем в какое время живём.Не горы оружия сейчас нужны, а умелая подача информации и её добыча.Очень подозреваю, что триллионы потраченные на оборону по большей части мало помогут режиму...Да, горы не нужны. Нужны боевые единицы, объединённые в подразделения и части под общим командованием в единстве силы духа. А РПЦ у которой традиционно было, есть и будет главным оружием СЛОВО явно демонстрирует свою низкую квалификацию во владении своим главным оружиемВы путаете идеологическую пропаганду и промоушен от сатаны с проповедью Слова Божия, когда человек сам решает, готов ли он к покаянию и ответственному, сознательному житию. "Толкать", "пропихивать" и навязывать не надо, надо благовестить, тоесть дать человеку услышать Слово Божие. В этой сфере надо бы суетиться с безопасностью прежде всего, а не про полувоенные отряды думать...Что такое "полувоенные отряды" и для чего они создаются? Впрочем, коль режим и РПЦ этого не допонимают, то это их проблемы.Вы это понимаете, принимаете и пропагандируете, так что это- ваши проблемы. Правда, может выйти боком опять всем, а не только режиму и РПЦ.Вот это напрягает.Это как в футболе: болейте за другой клуб, который, по вашему, выиграет. Или играйте сами.

Ардарик дата: 22-11-2013 - 20:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

(martin.keiner @ 21.11.2013 - время: 21:14) Об Обществе Иисуса нет смысла пространно рассказывать. Информации предостаточно. Вопрос собственно вот в чем: учитывая множество нападок на РПЦ и провокаций, не следовало ли православию перенять опыт католиков и учредить некий подобный орден или общество у себя? С целью укрепления позиций христианства. Зачем?Разве Иисус не велел терпеть нападки и лишения?А так же смирение?

srg2003 дата: 22-11-2013 - 22:33 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ардарик @ 22.11.2013 - время: 20:55) (martin.keiner @ 21.11.2013 - время: 21:14) Об Обществе Иисуса нет смысла пространно рассказывать. Информации предостаточно. Вопрос собственно вот в чем: учитывая множество нападок на РПЦ и провокаций, не следовало ли православию перенять опыт католиков и учредить некий подобный орден или общество у себя? С целью укрепления позиций христианства. Зачем?Разве Иисус не велел терпеть нападки и лишения?А так же смирение? смирение опять-таки перед кем? Если помните, то Иисус перед Сатаной-то не смирился

Ардарик дата: 22-11-2013 - 22:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	(srg2003 @ 22.11.2013 - время: 22:33) смирение опять-таки перед кем? Если помните, то Иисус перед Сатаной-то не смирился И где же вы Сатану увидели?Назовите его имя,фамилию и место жительства.Или вы под Сатаной подразумеваете всех неправославных?

srg2003 дата: 22-11-2013 - 23:41 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	В Новом завете

Ардарик дата: 22-11-2013 - 23:53 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	(srg2003 @ 22.11.2013 - время: 23:41) В Новом завете Новому Завету более тысячи лет.Так что к нынешним реалиям он не подходит.

srg2003 дата: 23-11-2013 - 00:09 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	более 2х миллиардов человек с Вами совершенно не согласны))

Ардарик дата: 23-11-2013 - 01:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	(srg2003 @ 23.11.2013 - время: 00:09) более 2х миллиардов человек с Вами совершенно не согласны)) Из 7-8.То есть четверть.А теперь скажите.Как этот ваш Новый Завет поможет преодолеть кризис?Как поможет бороться с компьютерными вирусами и атаками хакеров.Как поможет решить проблему с катастрофами?Ну и тд и тп.

sxn2972178319 дата: 23-11-2013 - 01:35 [ i ]
Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен	(srg2003 @ 23.11.2013 - время: 00:09) более 2х миллиардов человек с Вами совершенно не согласны)) Можно доверенности от двух миллиардов глянуть?))))А то сдаётся мне, что Вы и ардарика посчитали, а с ним и еще, не исключаю, около двух миллиардов на которых сослались.

Ардарик дата: 23-11-2013 - 02:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

(sxn2972178319 @ 23.11.2013 - время: 01:35) (srg2003 @ 23.11.2013 - время: 00:09) более 2х миллиардов человек с Вами совершенно не согласны)) Можно доверенности от двух миллиардов глянуть?))))А то сдаётся мне, что Вы и ардарика посчитали, а с ним и еще, не исключаю, около двух миллиардов на которых сослались. Олег.Как вы не понимаете.У них все на вере.То есть документы и доверенности им не нужны.Это от нас как неверующих а значит приземленно-материальных всяческие бумажки нужны так как обойтись без них не можем.

Аnimus дата: 23-11-2013 - 08:15 [ i ]
Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат	(ардарик @ 22.11.2013 - время: 23:53) Новому Завету более тысячи лет.Так что к нынешним реалиям он не подходит. И что из новых реалий к нему не подходит? Не нужно любить ближнего? Не нужно относится к другому как к самому себе? Не нужно уважать родителей? Так все беды у нас от того и случаются, что перестаем жить по Завету Господа. Это сообщение отредактировал Аnimus - 23-11-2013 - 08:16

Martin_Keiner дата: 23-11-2013 - 16:19 [ i ]
Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат	(sxn2972178319 @ 22.11.2013 - время: 14:08) А зачем РПЦ нужна полувоенная?Тем более, что потихоньку и такое создаётся.В виде казачьих дружин.Не под прямым патронажем РПЦ, но очень православных. Ой, нет. В серьезную организацию нужны серьезные спокойные люди, а не шашкомахатели.))

Laura McGrough дата: 23-11-2013 - 17:15 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

(martin.keiner @ 21.11.2013 - время: 21:14) С целью укрепления позиций христианства. Зачем РПЦ укреплять христианство? Ее, по-моему, и так все устраивает. Честно говоря, формулировка сабжа в плане актуальности для современной РПЦ напоминает сакраментальное "Пчелы против меда?" или, на худой конец, "Олигархи за пересмотр итогов приватизации!" Разве что в целях борьбы с "еретиками"... Так для этого как раз и существуют готовые "шашкомахатели".:) Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 23-11-2013 - 17:23

Martin_Keiner дата: 23-11-2013 - 19:46 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(Laura McGrough @ 23.11.2013 - время: 17:15) (martin.keiner @ 21.11.2013 - время: 21:14) С целью укрепления позиций христианства. Зачем РПЦ укреплять христианство? Ее, по-моему, и так все устраивает. Честно говоря, формулировка сабжа в плане актуальности для современной РПЦ напоминает сакраментальное "Пчелы против меда?" или, на худой конец, "Олигархи за пересмотр итогов приватизации!" Разве что в целях борьбы с "еретиками"... Так для этого как раз и существуют готовые "шашкомахатели".:) Господь желает не смерти человеческой, но обращения. Поэтому шашки не подходят. И так же не подходит пассивное следование РПЦ за олигархией. Почему бы монахам всех рангов не давать обет бедности? Перенять так сказать опыт соседей католиков. Просто будет меньше разногласий и соблазнов ездить на майбахах. Думаю это и так регламентировано, но видимо как-то невнятно. Атеисты верно подмечают несоответствие евангельских канонов и реального поведения служителей церкви, так надо привести их в соответствие. Это и будет укреплением позиций церкви к вящей Божией славе.

Laura McGrough дата: 23-11-2013 - 20:14 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

(martin.keiner @ 23.11.2013 - время: 19:46) Господь желает не смерти человеческой, но обращения. Поэтому шашки не подходят. И так же не подходит пассивное следование РПЦ за олигархией. Почему бы монахам всех рангов не давать обет бедности? Перенять так сказать опыт соседей католиков. Просто будет меньше разногласий и соблазнов ездить на майбахах. Думаю это и так регламентировано, но видимо как-то невнятно. Атеисты верно подмечают несоответствие евангельских канонов и реального поведения служителей церкви, так надо привести их в соответствие. Это и будет укреплением позиций церкви к вящей Божией славе. Это все замечательно, но руководство РПЦ, похоже, совсем не озабочено подобными проблемами. Зато активно создаются рабочие группы по борьбе с суррогатным материнством, абортами, геями и оральным сексом. Что как бы намекает, что Божия слава служителям культа- до лампочки. Даже если в церковной среде кто-то пытается критиковать нынешнее состояние РПЦ, включая моральный облик ее служителей, на него смотрят как на прокаженного. Ваши благие намерения попросту некому будет воплощать. Почему бы монахам всех рангов не давать обет бедности? Хорошо бы адресовать этот вопрос самим монахам. Особенно главному монаху.)

dedO'K дата: 23-11-2013 - 20:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Laura McGrough @ 23.11.2013 - время: 21:14) Почему бы монахам всех рангов не давать обет бедности?Хорошо бы адресовать этот вопрос самим монахам. Особенно главному монаху.) А есть главные монахи и второстепенные?

Martin_Keiner дата: 23-11-2013 - 20:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(ардарик @ 22.11.2013 - время: 20:55) (martin.keiner @ 21.11.2013 - время: 21:14) Об Обществе Иисуса нет смысла пространно рассказывать. Информации предостаточно. Вопрос собственно вот в чем: учитывая множество нападок на РПЦ и провокаций, не следовало ли православию перенять опыт католиков и учредить некий подобный орден или общество у себя? С целью укрепления позиций христианства. Зачем?Разве Иисус не велел терпеть нападки и лишения?А так же смирение? Так сначала еще в своих рядах надо порядок навести. Искоренить, так сказать, что отвращает от веры.

Laura McGrough дата: 23-11-2013 - 20:22 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	(dedO'K @ 23.11.2013 - время: 20:15) А есть главные монахи и второстепенные? Нет, есть монахи (см. степени православного монашества) и великий патриарх. И если последний- не главный монах, то просветите, кто же он такой. По-моему, "выше только звёзды"(с).