Имеют ли право родители?

Nika-hl дата: 20-04-2013 - 14:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 2187 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

В жизни часто встречается, и это не секрет, что родители вмешиваются в жизнь своих детей, когда они только построили новую семью. Свекровь часто дает "советы", а попросту приказы невестке, теща - жениху. А ведь, Евангелие говорит нам: "...Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть." Быт.2- 23-24 Правильно ли это, вмешиваться? И как быть если надо вмешаться? Как Вы относитесь к этой заповеди?

панда дата: 20-04-2013 - 14:29 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	Так и относится..Заповедь не запрещает молодым общаться со своими родителями, ибо кто как ни они поможет им, кто даст мудрый житейский совет? "Вмешиваться" можно по- разному..И делать это надо во благо молодой семье..

srg2003 дата: 20-04-2013 - 14:32 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	Здесь вопрос меры, дети должны почитать своих родителей, уважать, прислушиваться к советам, а родители не должны этим злоупотреблять , и при этом помнить, что поступать с людьми нужно так, как хочешь, чтобы потупили с тобой

DEY дата: 20-04-2013 - 14:35 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 14:11) Правильно ли это, вмешиваться? И как быть если надо вмешаться? Как Вы относитесь к этой заповеди? Весь вопрос в том где пролегает граница между советом и приказом... и что делать родителю когда он видит что новоиспечённая семья "идёт под откос" не реагируя на предупреждения???

Nika-hl дата: 20-04-2013 - 14:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 2187 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(панда @ 20.04.2013 - время: 14:29) Так и относится..Заповедь не запрещает молодым общаться со своими родителями, ибо кто как ни они поможет им, кто даст мудрый житейский совет? "Вмешиваться" можно по- разному..И делать это надо во благо молодой семье.. Это так в идеале. Заповедь не запрещает общения с родителями. А свекрови , бывает, не понравится как невестка готовит, и начинается "Вот, послал нам кто-то невестку. Она даже приготовить нормально не умеет" !! Или например, теща говорит на зятя: "У тебя нет рук. Ты безголовый бездарь, если ты не сделаешь то-то и то-то, то не нужен ты нашей дочери"!!! начинаются скандалы в молодой семье. Ведь сын и дочь любят и своих родителей тоже, а не только друг-друга.. srg2003 Здесь вопрос меры Как определить грань этой меры? И есть ли она? Это сообщение отредактировал Nika-hl - 20-04-2013 - 14:41

Nika-hl дата: 20-04-2013 - 14:40 [ i ]
Акула пера Репутация: 2187 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	(DEY @ 20.04.2013 - время: 14:35) Весь вопрос в том где пролегает граница между советом и приказом... и что делать родителю когда он видит что новоиспечённая семья "идёт под откос" не реагируя на предупреждения??? Вы считаете, что нужно что-то делать? А как же любовь? ЗЫ.. И вообще кто новоиспеченному мужу глава? Родители? Это сообщение отредактировал Nika-hl - 20-04-2013 - 14:45

sxn2972178319 дата: 20-04-2013 - 14:45 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 14:11) В жизни часто встречается, и это не секрет, что родители вмешиваются в жизнь своих детей, когда они только построили новую семью. Свекровь часто дает "советы", а попросту приказы невестке, теща - жениху. А ведь, Евангелие говорит нам: "...Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть." Быт.2- 23-24 Правильно ли это, вмешиваться? И как быть если надо вмешаться? Как Вы относитесь к этой заповеди? Хорошая тема...Сразу вспоминаются слова апостола Павла : Не дети должны собирать имение для родителей, но родители для детей.(2-Кор.12:14) Так что, с каким "имением" выпустили чадо "прилепиться" - это главное условие права вмешиваться....Не про материальное здесь речь.Думаю это понятно....Право голоса старшего в отношении собственного чада закладывается ДО брака....Так что прямое вмешательство неуместно и неправильно.Но если "имение" дано достойное, то дети сами придут за советом, поддержкой опытом родителей....И во тут мы обязаны быть внимательными и предельно осторожными с советами.А еще более должны быть готовы, что это уже не наша плоть и имеет право, выслушав советы, принимать самостоятельные решения.И ,дай Бог нам мудрости эти решения принять, даже не разделяя.

Camalleri дата: 20-04-2013 - 14:50 [ i ]

Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат

(Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 14:11) А ведь, Евангелие говорит нам: "...Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть." Быт.2- 23-24 Это не Евангелие, это Бытие. Да и смысл тут несколько иной. По теме: конечно же они(родители) ИМЕЮТ такое ПРАВО, ибо по Библии почитание родителей и послушании имеет очень важное значение. "Сын мой! храни заповедь отца твоего и не отвергай наставления матери твоей" "Слушайте, дети, наставление отца, и внимайте, чтобы научиться разуму" "Сын мой! Храни заповедь отца твоего и не отвергай наставления матери твоей" "Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего требует справедливость. Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием: да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле" "Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу"

Nika-hl дата: 20-04-2013 - 14:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 2187 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(sxn2972178319 @ 20.04.2013 - время: 14:45) Так что, с каким "имением" выпустили чадо "прилепиться" - это главное условие права вмешиваться....Не про материальное здесь речь.Думаю это понятно....Право голоса старшего в отношении собственного чада закладывается ДО брака.... Так кто же новоиспеченному мужу глава? Так что прямое вмешательство неуместно и неправильно.Но если "имение" дано достойное, то дети сами придут за советом, поддержкой опытом родителей... Примут совет и...все сделают не так.. И что? .И во тут мы обязаны быть внимательными и предельно осторожными с советами.А еще более должны быть готовы, что это уже не наша плоть и имеет право, выслушав советы, принимать самостоятельные решения.И ,дай Бог нам мудрости эти решения принять, даже не разделяя. Миллионы семей разводятся благодаря таким "советам" Бог может и дает нам мудрость дать принять решение, но так ли часто в жизни это встречается на самом деле? И кто "собственник "чада? Вы написали "не наша плоть" а чья?

sxn2972178319 дата: 20-04-2013 - 14:54 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 14:40) ЗЫ.. И вообще кто новоиспеченному мужу глава? Родители? "Всякому мужу глава Христос, жене глава -- муж, а Христу глава -- Бог" (1 Кор. 11:3) Вы написали "не наша плоть" а чья? Муж и жена - одна плоть.Друг друга.И уже никак не родителей.И ответственность несут уже самостоятельную в соответствии с правом выбора данным Богом.Так что, кто бы не давал советы, но ответственность за решения несёт муж перед Христом, а жена перед мужем. Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 20-04-2013 - 14:58

DEY дата: 20-04-2013 - 14:56 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 14:40) Вы считаете, что нужно что-то делать? Делать по любому всегда приходится... болезнь иногда лечится просто витаминами (просто совет), иногда антибиотиками (замечания), а порой и хирургическим вмешательством (скандалы) (Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 14:40) А как же любовь? Любовь через 2-3 года угаснет, а жить дальше с избранником(цей) надо! Не лучше ли уберечь от опрометчивых поступков? (Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 14:40) ЗЫ.. И вообще кто новоиспеченному мужу глава? Родители? Человек живёт в обществе и ему приходится считаться с мнением других, как родных так и не очень, но он в любом случае сам принимает решение послушаться или сделать вопреки.

Nika-hl дата: 20-04-2013 - 15:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 2187 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(Camalleri @ 20.04.2013 - время: 14:50) Это не Евангелие, это Бытие. Да и смысл тут несколько иной. Так говорят Священнослужители(. Конечно Бытие я указала это..) Именно так и не иначе, но не суть.. По теме: конечно же они(родители) ИМЕЮТ такое ПРАВО, ибо по Библии почитание родителей и послушании имеет очень важное значение. "Сын мой! храни заповедь отца твоего и не отвергай наставления матери твоей" "Слушайте, дети, наставление отца, и внимайте, чтобы научиться разуму" "Сын мой! Храни заповедь отца твоего и не отвергай наставления матери твоей" "Дети, повинуйтесь своим родителям в Господе, ибо сего требует справедливость. Почитай отца твоего и мать, это первая заповедь с обетованием: да будет тебе благо, и будешь долголетен на земле" "Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу" Где тут сказано про новоиспеченную семью? Задам вопрос еще раз : Чей в Новой семье сын? Кому Он принадлежит согласно Библии?

sxn2972178319 дата: 20-04-2013 - 15:01 [ i ]
Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен	(DEY @ 20.04.2013 - время: 14:56) Любовь через 2-3 года угаснет, а жить дальше с избранником(цей) надо! Не лучше ли уберечь от опрометчивых поступков? Нет, дорогой DEY! Не так.За 2-3 года угасает не любовь, а страсть.И если за это время полученного от родителей "имения" не хватит, чтобы родилась и начала расти любовь , то всё очень печально обычно заканчивается.

Nika-hl дата: 20-04-2013 - 15:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 2187 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(sxn2972178319 @ 20.04.2013 - время: 14:54) "Всякому мужу глава Христос, жене глава -- муж, а Христу глава -- Бог" (1 Кор. 11:3) Вот) Муж и жена - одна плоть.Друг друга.И уже никак не родителей.И ответственность несут уже самостоятельную в соответствии с правом выбора данным Богом.Так что, кто бы не давал советы, но ответственность за решения несёт муж перед Христом, а жена перед мужем. Как я вижу, DEY не согласен с Вами в этом вопросе)

DEY дата: 20-04-2013 - 15:06 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(sxn2972178319 @ 20.04.2013 - время: 15:01) Нет, дорогой DEY! Не так.За 2-3 года угасает не любовь, а страсть. Всё дело в терминах... я под словом любовь подразумеваю затуманенность разума вызванное конкретным человеком в результате чего "пострадавший" теряет возможность критически думать об этом конкретном человеке, а Вы что то другое - возвышенное...

Camalleri дата: 20-04-2013 - 15:09 [ i ]

Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат

(Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 15:00) Так говорят Священнослужители(. Конечно Бытие я указала это..) Именно так и не иначе, но не суть.. Фактически, Евангелие, это Новый Завет. Мне кажется, понимание этого, можно вообще отнести к азам. Как и то, что христиане опираются в первую очередь именно на Евангелие(Новый завет). Где тут сказано про новоиспеченную семью? Задам вопрос еще раз : Чей в Новой семье сын? Кому Он принадлежит согласно Библии? Объясню проще. ДЕТИ остаются для своих РОДИТЕЛЕЙ детьми. А родители для детей - РОДИТЕЛЯМИ. Навсегда. Это пожизненный статус(есть такое понятие в социологии). Поэтому говорить о взаимоотношении родителей и детей(что и делается в Библии) можно абсолютно вне разного рода "если". Это также очевидно, как то, что "Почитай отца своего и мать свою" применительно бессрочно.

DEY дата: 20-04-2013 - 15:11 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 15:05) Как я вижу, DEY не согласен с Вами в этом вопросе) Как раз в плане ответственности я согласен, каждый САМ отвечает за свои поступки... принять совет или сделать по своему это выбор конкретного человека.

Nika-hl дата: 20-04-2013 - 15:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 2187 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(DEY @ 20.04.2013 - время: 14:56) Делать по любому всегда приходится... болезнь иногда лечится просто витаминами (просто совет), иногда антибиотиками (замечания), а порой и хирургическим вмешательством (скандалы) Почему по любому приходится? Разве человек болеет, когда женится? Или разве надо указывать жене, про то, что она плохо готовит? Любовь через 2-3 года угаснет, а жить дальше с избранником(цей) надо! Ну это Вы так решили. А молодые? Что решают они? И имеют ли право они что-то решать, как по вашему? Не лучше ли уберечь от опрометчивых поступков? . А вдруг, это субъективное мнение родителей, что поступки опрометчивы? Человек живёт в обществе и ему приходится считаться с мнением других, как родных так и не очень, но он в любом случае сам принимает решение послушаться или сделать вопреки В обществе. Правильно. Ну тут Вы сами себе противоречите. Либо слушаться, либо принимать решения самим, либо вопреки..

sxn2972178319 дата: 20-04-2013 - 15:16 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(DEY @ 20.04.2013 - время: 15:06) (sxn2972178319 @ 20.04.2013 - время: 15:01) Нет, дорогой DEY! Не так.За 2-3 года угасает не любовь, а страсть. Всё дело в терминах... я под словом любовь подразумеваю затуманенность разума вызванное конкретным человеком в результате чего "пострадавший" теряет возможность критически думать об этом конкретном человеке, а Вы что то другое - возвышенное... В отличии от древнегреческого на Котором был записан Новый Завет, русский язык очень беден на оттенки понятия любви....То что Вы назвали любовью ближе к древнегреческому понятию любви от имени бога Эроса, то есть Вы ведете речь о любви эротической...Которую, как раз гораздо чаще и воспринимают, как возвышенную и романтическую....Я же пишу о другой любви....Которую, к счастью нам с супругой удалось взрастить....Мы реально не можем друг без друга....И не потому что на старости лет у нас приливы любви эротической)))Как раз я и смею надеяться, что мне в жизни повезло познать глубину чувства ЛЮБОВЬ и понять, что такое быть одной плотью...

Nika-hl дата: 20-04-2013 - 15:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 2187 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(Camalleri @ 20.04.2013 - время: 15:09) Фактически, Евангелие, это Новый Завет. Мне кажется, понимание этого, можно вообще отнести к азам. Как и то, что христиане опираются в первую очередь именно на Евангелие(Новый завет) И практически. Я знаю это.)) Или Вы думаете, что я этого не знаю?) Объясню проще. ДЕТИ остаются для своих РОДИТЕЛЕЙ детьми. А родители для детей - РОДИТЕЛЯМИ. Навсегда. Это пожизненный статус(есть такое понятие в социологии). Поэтому говорить о взаимоотношении родителей и детей(что и делается в Библии) можно абсолютно вне разного рода "если". Это также очевидно, как то, что "Почитай отца своего и мать свою" применительно бессрочно. Это и так и не совсем так. Я спросила другое. Где про "почитай родителей" говорится про новоиспеченную семью? Ведь, как мы выяснили Мужу глава - Христос, а не отец и мать.)

sxn2972178319 дата: 20-04-2013 - 15:29 [ i ]
Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен	(Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 15:23) Где про "почитай родителей" говорится про новоиспеченную семью? Ведь, как мы выяснили Мужу глава - Христос, а не отец и мать.) Почтение и почитание не с неба падает.Это тоже входит в понятие имения от родителей....Какое имение вручили - такое и будит почитание...

Nika-hl дата: 20-04-2013 - 15:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 2187 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем	(sxn2972178319 @ 20.04.2013 - время: 15:29) Почтение и почитание не с неба падает.Это тоже входит в понятие имения от родителей....Какое имение вручили - такое и будит почитание... Да. Совершенно верно. Но на практике - родители вмешиваются во взаимоотношения постоянно. Выше я приводила простой пример. Очень жизненный. Что делать детям в таком случае?

Camalleri дата: 20-04-2013 - 15:33 [ i ]

Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат

(Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 15:23) Это и так и не совсем так. Я спросила другое. Где про "почитай родителей" говорится про новоиспеченную семью? Ведь, как мы выяснили Мужу глава - Христос, а не отец и мать.) Если нигде не говорится, значит эти нюансы в жизни не являются существенными для того, чтобы менять отношение детей к родителям. Во всей Библии почитание отца и матери(и послушание им) возводится в верхнюю степень важности. И не имеет значения, вступил сын или дочь в брак или нет. Потому, что МАТЬ остаётся МАТЕРЬЮ, а сын остаётся сыном. Если исходить из Библии, это неоспоримо, а всё что можно тут обсудить - это лишь современные тенденции и веяния, исходя из социальных, психологических, гражданских взаимоотношений, при этом не понятно, при чём тут тогда вообще Библия? Интересно если сын или дочь разведётся, что тогда? Начать слушаться вновь? А если опять в брак вступит - можно снова "брыкаться"? Как уже говорилось, муж, жена, тесть, тёща, свекровь, свёкр - статусы, которые могут меняться в течении жизни, а сын, отец, мать, дочь, после их приобретения остаётся неизменными. А трактовка "Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе" вполне доступна: "В жизни нет периода, когда детей можно было бы освободить от необходимости почитать своих родителей. Эта серьезная обязанность лежит на каждом сыне и дочери и является одним из условий продления их жизни на земле, которую Господь даст верным. "(с) Это сообщение отредактировал Camalleri - 20-04-2013 - 15:36

Nika-hl дата: 20-04-2013 - 15:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 2187 Статус: Я на СН с 12.12.2006г.) Замужем

(Camalleri @ 20.04.2013 - время: 15:33) Если нигде не говорится, значит эти нюансы в жизни не являются существенными для того, чтобы менять отношение детей к родителям. Во всей Библии почитание отца и матери(и послушание им) возводится в верхнюю степень важности. И не имеет значения, вступил сын или дочь в брак или нет. Потому, что МАТЬ остаётся МАТЕРЬЮ, а сын остаётся сыном. Если исходить из Библии, это неоспоримо, а всё что можно тут обсудить - это лишь современные тенденции и веяния, исходя из социальных, психологических, гражданских взаимоотношений, при этом не понятно, при чём тут тогда вообще Библия? Интересно если сын или дочь разведётся, что тогда? Начать слушаться вновь? А если опять в брак вступит - можно снова "брыкаться"? Как уже говорилось, муж, жена, тесть, тёща, свекровь, свёкр - статусы, которые могут меняться в течении жизни, а сын, отец, мать, дочь, после их приобретения остаётся неизменными. А трактовка "Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую Господь, Бог твой, дает тебе" вполне доступна: "В жизни нет периода, когда детей можно было бы освободить от необходимости почитать своих родителей. Эта серьезная обязанность лежит на каждом сыне и дочери и является одним из условий продления их жизни на земле, которую Господь даст верным. "(с) Как Вы соотнесете сказанное Вами с этим: "Всякому мужу глава Христос, жене глава -- муж, а Христу глава -- Бог" (1 Кор. 11:3)

sxn2972178319 дата: 20-04-2013 - 15:44 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(Nika-hl @ 20.04.2013 - время: 15:33) (sxn2972178319 @ 20.04.2013 - время: 15:29) Почтение и почитание не с неба падает.Это тоже входит в понятие имения от родителей....Какое имение вручили - такое и будит почитание... Да. Совершенно верно. Но на практике - родители вмешиваются во взаимоотношения постоянно. Выше я приводила простой пример. Очень жизненный. Что делать детям в таком случае? Прежде всего понимать, что ответственность за себя, за супурга и за собственное счастье несут они...Ничего не ново под Луной....Ромео и Джульета продолжают быть практически в каждой семье.С разной степенью родительского давления и с разной степенью собственной устойчивости к этому давлению....Но ответственность за сохранность семьи несут в любом случае те двое, которые одна плоть.Было давление родных и на нас...Хитрили, дипломатничали, дабы не обидеть родителей...Но керосину потсыпали нам реально не по деЦки.