Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7 
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(монархист @ 03.01.2014 - время: 10:54)

Звук уже промодулирован вашими мыслями
всё равно не понял связи между мыслями и резонаторами звука ..молиться то можно и про себя .
Правильно существует телепатия и мысли без несущих их слов излучаются в космическое пространство из района темечка.Потому как человек ещё не совсем отрофирова свои возможности,но они по сравнению далеких предков уже не те. Но это излучение мало,в церкви же оно многократно усиливается.Для сравнения Стоит перед балконм толпа люде ,на балконе царь.И все дружно орут свои просьбы,получаеться непонятный гул и шум,но вот вы написали на бумажке свою просьбу и отдали человеку с рупором и он проорал её заглушив отдельные голоса и царь её услышал и понял и дал команду исполнить,как то так...
котский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Профессионал
  • Репутация: 106
  • Статус: квы
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Масек @ 03.01.2014 - время: 14:15)
Козьма Прутков сказал:"Всё познаётся в сравнении" Двай и мы сравним.Я выше уже писал,что человек может сам обратится в суд и сам вести там свое дело без адвоката и иногда даже выиграть его ,но со специаалистом это гоаздо легче, так и в религии есть свои специалисты ,например вы не сможете грамотно покрестить человека или отпеть покойника отслужить службу в церкви. Я например тоже не всех врачей считаю хорощими специалистами.есть и шарлотаны откровенные и многие людилечатся сами.
Поэтому считайте себе на здоровье,но если препечет идите к ним в церковь помогут.

Церковная молитва имеет особенную силу потому, что она возносится священником, специально поставленным для того, чтобы совершать священнодействия, возносить за людей молитвы и жертвы Богу. "Я вас избрал и поставил вас, - говорит Спаситель Своим Апостолам, - чтобы... чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам" (Ин. 15, 16). Данные от Господа апостолам права и возложенные на них обязанности и полномочия они передали поставленным ими преемникам: епископам и пресвитерам, завещав им и власть, и право, и непременный долг прежде всего... "совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков" (1 Тим. 2,1).

Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(котский @ 03.01.2014 - время: 14:58)
(Масек @ 03.01.2014 - время: 14:15)
Козьма Прутков сказал:"Всё познаётся в сравнении" Двай и мы сравним.Я выше уже писал,что человек может сам обратится в суд и сам вести там свое дело без адвоката и иногда даже выиграть его ,но со специаалистом это гоаздо легче, так и в религии есть свои специалисты ,например вы не сможете грамотно покрестить человека или отпеть покойника отслужить службу в церкви. Я например тоже не всех врачей считаю хорощими специалистами.есть и шарлотаны откровенные и многие людилечатся сами.
Поэтому считайте себе на здоровье,но если препечет идите к ним в церковь помогут.
Церковная молитва имеет особенную силу потому, что она возносится священником, специально поставленным для того, чтобы совершать священнодействия, возносить за людей молитвы и жертвы Богу. "Я вас избрал и поставил вас, - говорит Спаситель Своим Апостолам, - чтобы... чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам" (Ин. 15, 16). Данные от Господа апостолам права и возложенные на них обязанности и полномочия они передали поставленным ими преемникам: епископам и пресвитерам, завещав им и власть, и право, и непременный долг прежде всего... "совершать молитвы, прошения, моления, благодарения за всех человеков" (1 Тим. 2,1).

Вот и я говорю .что у бога целый штат помощников и даже целая структура управления нашим миром.
Аnimus
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 430
  • Статус: Я вам пишу, чего же боле....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sergei 1980 @ 03.01.2014 - время: 12:02)
Я просто попов, святыми не считаю.
Обычные люди, как мы с Вами, которые закончили семинарию.
Хотелось бы свои мнения послушать.
А не набор слов-по писаниям.
А то мне это политиков напоминает-как они говорят-правильно всегда по закону.

Тем более в Христианстве у нас ,одно послание, у других религий другое.
Я понимаю конечно, это ветка христианство-но хотелось, своих широких мыслей.

А священников ни кто святыми и не считает, это действительно люди которые закончили семинарию и следовательно имеют более широкие знания в вопросах религии. Есть у них определенная власть для некоторых таинств, но к этой теме она отношения не имеет.
Скажите, почему если кто то не разделяет ваше мнение, а считает общепринятую позицию верными, обязательно не имеет своих мыслей? Разве обязательно во всем должен быть протест? Можно еще протестовать против того, что земля круглая, зачем как политик идти на поводу у ученых, должны же свои мысли быть. А еще можно о гравитации свои мысли высказать и даже эксперимент поставить, правда результат может быть плачевным.
Я тоже могу по фантазировать о резонансе звука в стенах храма и передачи его через верхушку купола во вселенское информационное поле. Или, к примеру, алтарь является мощнейшей энергетической установкой, способной генерировать мысленную энергию всех просящих людей и так же отправлять ее в космос через кресты и полумесяцы храмов и мечетий.
Но человеку задавшему вопрос, думаю, интересны не только наши фантазии, но и то, что по церковному приданию происходит в момент прочтения записки. И я считаю это объяснение самым рациональным из прочитанных или услышанных мною когда то.
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
ну а если не фантазировать ,то не происходит ничего! Вы сами себя обманываете и успокаиваете , тому человеку не холодно и не жарко от того что вы там пишете.А все храмы и все священники это мол для дури народа,что бы не распоясался и боялся!
Вообще тогда непонятно поче му бы церковь не строить в виде стекляного небоскреба и модно и современно и молодежь подтянется..
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(dedO'K @ 03.01.2014 - время: 12:48)
Вопрос в том, до кого молитва должна дойти в первую очередь... Например, вот эта:
Поми́луй мя, Бо́же, по вели́цей ми́лости Твое́й, и по мно́жеству щедро́т Твои́х очи́сти беззако́ние мо́е. Наипа́че омы́й мя от беззако́ния моего́, и от греха́ моего́ очи́сти мя; я́ко беззако́ние мое́ аз зна́ю, и грех мой предо мно́ю есть вы́ну. Тебе́ еди́ному согреши́х и лука́вое пред Тобо́ю сотвори́х; я́ко да оправди́шися во словесе́х Твои́х, и победи́ши, внегда́ суди́ти Ти. Се́ бо, в беззако́ниих зача́т е́смь, и во гресе́х роди́ мя ма́ти моя́. Се бо, и́стину возлюби́л еси́ ; безве́стная и та́йная прему́дрости Твоея́ яви́л ми еси́. Окропи́ши мя иссо́пом, и очи́щуся; омы́еши мя, и па́че сне́га убелю́ся. Слу́ху моему́ да́си ра́дость и весе́лие; возра́дуются ко́сти смире́нныя. Отврати́ лице́ Твое́ от грех мои́х и вся беззако́ния моя́ очи́сти. Се́рдце чи́сто сози́жди во мне, Бо́же, и дух прав обнови́ во утро́бе мое́й. Не отве́ржи мене́ от лица́ Твоего́ и Ду́ха Твоего́ Свята́го не отыми́ от мене́. Возда́ждь ми ра́дость спасе́ния Твоего́ и Ду́хом Влады́чним утверди́ мя. Научу́ беззако́нныя путе́м Твои́м, и нечести́вии к Тебе́ обратя́тся. Изба́ви мя от крове́й, Бо́же, Бо́же спасе́ния моего́ ; возра́дуется язы́к мой пра́вде Твое́й. Го́споди, устне́ мои́ отве́рзеши, и уста́ моя́ возвестя́т хвалу́ Твою́. Я́ко а́ще бы восхоте́л еси́ же́ртвы, дал бых у́бо: всесожже́ния не благоволи́ши. Же́ртва Бо́гу дух сокруше́н; се́рдце сокруше́нно и смире́нно Бог не уничижи́т. Ублажи́, Го́споди, благоволе́нием Твои́м Сио́на, и да сози́ждутся сте́ны Иерусали́мския. Тогда́ благоволи́ши же́ртву пра́вды, возноше́ние и всесожега́емая; тогда́ возложа́т на олта́рь Тво́й тельцы́.
Или вот эта:
Царю Небесный, Утешителю, Душе истины, Иже везде сый и вся исполняяй, Сокровище благих и жизни Подателю, прииди и вселися в ны, и очисти ны от всякия скверны, и спаси, Блаже, души наша.
Ведь молитва доходит до адресата, когда произносится искренне, с надеждой на спасение, так, как кричат "спасите!!!", когда тонут. А для этого нужно самому понять, насколько погряз ты в трясине грехов мира сего.

Я не о том спрашиваю. Это мне и так понятно. Я про записки, которые потом читает Батюшка во время службы. Если я, молясь, еще знаю, за кого молюсь, он не знает..Перед ним бумажки с написанными одинаковыми именами.. В миру милион Светлан, Марий, Александров и т.д.. Кого именно он помянает? Какую Светлану, Марию и пр..?
RexSep
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 321
  • Статус: спокоен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(панда @ 03.01.2014 - время: 16:35)
Я про записки, которые потом читает Батюшка во время службы. Если я, молясь, еще знаю, за кого молюсь, он не знает..Перед ним бумажки с написанными одинаковыми именами.. В миру милион Светлан, Марий, Александров и т.д.. Кого именно он помянает? Какую Светлану, Марию и пр..?

Я полагаю, тут священник считает себя посредником. Вспомните стандартный монолог священника во время исповеди:
Се и икона Его пред нами: аз же точию свидетель есмь,
Перевод на современный русский:
Вот и икона Его перед нами, я же только свидетель,
Аналогично, и во время совершения треб (обеден, молебнов,..) священник - всего лишь свидетель. Недаром же клирики увещевают: мол, если подаёте записку за кого-то - не думайте, что не должны лично присутствовать на этой "требе". Церковь молится не вместо Вас, а вместе с Вами. Как я понимаю, в данном случае церковная молитва усиливает личную. Как катализатор.
134А
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 290
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(dedO'K @ 03.01.2014 - время: 12:48)
, так, как кричат "спасите!!!", когда тонут.

Распространённое заблуждение. Когда тонут, то не кричат и руками не машут.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(RexSep @ 03.01.2014 - время: 17:38)
Аналогично, и во время совершения треб (обеден, молебнов,..) священник - всего лишь свидетель. Недаром же клирики увещевают: мол, если подаёте записку за кого-то - не думайте, что не должны лично присутствовать на этой "требе". Церковь молится не вместо Вас, а вместе с Вами. Как я понимаю, в данном случае церковная молитва усиливает личную. Как катализатор.

Согласен,священник молится не вместо подающего записку, а вместе с ним, а также вместе молятся и прихожане, присутствующие на молебне.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(панда @ 03.01.2014 - время: 16:35)
Я не о том спрашиваю. Это мне и так понятно. Я про записки, которые потом читает Батюшка во время службы. Если я, молясь, еще знаю, за кого молюсь, он не знает..Перед ним бумажки с написанными одинаковыми именами.. В миру милион Светлан, Марий, Александров и т.д.. Кого именно он помянает? Какую Светлану, Марию и пр..?

Господь же все читает в твоем сердце, он видит не только плохое, но и хорошее
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(srg2003 @ 03.01.2014 - время: 17:43)
Согласен,священник молится не вместо подающего записку, а вместе с ним, а также вместе молятся и прихожане, присутствующие на молебне.

Т.е, если яне присутствую на этой службе, то все бесполезно? А сорокоуст? Когда сорок дней молитву читают?
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен

священник молится не вместо подающего записку, а вместе с ним
и вместо тоже,и вся церковь и священник молятся за него и неважно здесь он или нет .
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(панда @ 03.01.2014 - время: 17:59)
Т.е, если яне присутствую на этой службе, то все бесполезно? А сорокоуст? Когда сорок дней молитву читают?

Ты же сама молишься за того человека?
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(srg2003 @ 03.01.2014 - время: 18:13)
Ты же сама молишься за того человека?

Так я сама знаю, за кого я молюсь, а священник откуда знает? Ты видел когда-нибудь, как все происходит? Как зачитываются имена с записок? Читаются все подряд....
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3030
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(панда @ 03.01.2014 - время: 18:22)
(srg2003 @ 03.01.2014 - время: 18:13)
Ты же сама молишься за того человека?
Так я сама знаю, за кого я молюсь, а священник откуда знает? Ты видел когда-нибудь, как все происходит? Как зачитываются имена с записок? Читаются все подряд....

разумеется участвовал в молебнах, ты же молитву не священнику подаешь, а Господу
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(srg2003 @ 03.01.2014 - время: 18:55)
разумеется участвовал в молебнах, ты же молитву не священнику подаешь, а Господу

Опять-двадцать пять...Как Господь узнает, за кого конкретно подает политву Батюшка, у которого записок пятьдисят с одинаковыми именами????
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Тушка134 @ 03.01.2014 - время: 18:42)
(dedO'K @ 03.01.2014 - время: 12:48)
, так, как кричат "спасите!!!", когда тонут.
Распространённое заблуждение. Когда тонут, то не кричат и руками не машут.

И не получают помощи... Ни от ближних, ни от Бога.
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Здесь интересно мнение священника послушать!как они это обьясняют, они же должны знать!
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(панда @ 03.01.2014 - время: 17:35)
Я не о том спрашиваю. Это мне и так понятно. Я про записки, которые потом читает Батюшка во время службы. Если я, молясь, еще знаю, за кого молюсь, он не знает..Перед ним бумажки с написанными одинаковыми именами.. В миру милион Светлан, Марий, Александров и т.д.. Кого именно он помянает? Какую Светлану, Марию и пр..?

А это суть важно? На Богослужении за них молится вся Церковь. Молится с тем, кто знает, за кого подал. И не только присутствующие в мiре сем, но и ушедшие и грядущие. Вплоть до Святых Апостолов, благословение от которых, через непрерывную живую преемственность рукоположения, получил священник.
RexSep
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 321
  • Статус: спокоен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Масек @ 03.01.2014 - время: 19:10)
Здесь интересно мнение священника послушать!как они это обьясняют, они же должны знать!

Я думаю, что здесь они не выступят, во всяком случае, в эти дни. Священники и так-то (круглый год) - "народ занятой", а уж теперь, в особо строгие дни Рождественского поста, приходить на "Секснарод"... Сами потом будете упрекать их, что они не особо соблюдают один из проповедуемых ими постов.
Macek
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1427
  • Статус: Ура!Лето!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(RexSep @ 03.01.2014 - время: 19:36)
(Масек @ 03.01.2014 - время: 19:10)
Здесь интересно мнение священника послушать!как они это обьясняют, они же должны знать!
Я думаю, что здесь они не выступят, во всяком случае, в эти дни. Священники и так-то (круглый год) - "народ занятой", а уж теперь, в особо строгие дни Рождественского поста, приходить на "Секснарод"... Сами потом будете упрекать их, что они не особо соблюдают один из проповедуемых ими постов.

Ну может кто из нас там будет в эти дни и задаст батюшке вопрос на засыпку как бы между прочим?
Антон второй
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Специалист
  • Репутация: 175
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
перемешали всё-хотя мыслите правильно. Вы подаёте записку,Ваши мысли не пропадают никуда,священник читает код(молитву)который накладывается на Вашу просьбу и сигнал уходит,что бы проще-без ошибок.плюс эгрегор церкви(усилитель)-утрировано так.
Винни Винсент
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 29
  • Статус: Это вам не это...
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(панда @ 02.01.2014 - время: 23:18)
<q>Да ладно)))Я даже и читать такое не буду..В наш век столько занятных самостийных теорий напридуманно..читать-не перечитать)</q>

Ну это же не значит, что не надо читать 00064.gif

RexSep
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 321
  • Статус: спокоен
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот цитаты из двух личных сообщений некоего священника (моего тёзки). На "Секснароде" он не зарегистрирован.

Представляет тот, кто пишет записки. Священник только озвучивает.

Добавлю единственно, человек, подавший записку, обязан и сам молиться, а не только сваливать эту обязанность на священника. Двое, трое...
В спойлере - текст для модераторов.
скрытый текст

Jane Au
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 49
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(dedO'K @ 03.01.2014 - время: 19:13)
(панда @ 03.01.2014 - время: 17:35)
Я не о том спрашиваю. Это мне и так понятно. Я про записки, которые потом читает Батюшка во время службы. Если я, молясь, еще знаю, за кого молюсь, он не знает..Перед ним бумажки с написанными одинаковыми именами.. В миру милион Светлан, Марий, Александров и т.д.. Кого именно он помянает? Какую Светлану, Марию и пр..?
А это суть важно? На Богослужении за них молится вся Церковь. Молится с тем, кто знает, за кого подал. И не только присутствующие в мiре сем, но и ушедшие и грядущие. Вплоть до Святых Апостолов, благословение от которых, через непрерывную живую преемственность рукоположения, получил священник.
Жалеете, что не священник? Там конкуренция жесткая, не то, что на форуме ))
Стоит прочитать всего две книги: "Имя Розы" и "Поющие в терновнике", чтобы напрочь забыть всю вашу христианскую сладость.

Это сообщение отредактировал Jane Au - 03-01-2014 - 22:19
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (7) 1 2 3 4 5 6 7

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ!!!

Церковные стихи

Католические храмы Вашего города

Пресвитерианство

Русские: православные или язычники?




>