Какие государственные функции можно

sxn2972178319 дата: 26-10-2013 - 19:39 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(Реланиум @ 26.10.2013 - время: 19:07) Блин, звучит шикарно, но я даже примерно не представляю, как это может быть организовано. Ну школы и браки - это как раз самое простое. Но вот высшее образование.. Это какой-то негосударственный вуз, существующий на деньги общины?.. Ой, короче плаваю я тут. Теперь понятно, что плаваешь...А я то думаю, почему Рел так не приемлет мои возмущения тем, как всё это происходит у нас в стране....Есть многовековой опыт.Существуют уже столетиями религиозные предприятия.Те же больницы, хосписы, школы и вузы.И не возникает таких противоречий и возмущений, как у нас.

sxn2972178319 дата: 26-10-2013 - 19:46 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(alim @ 26.10.2013 - время: 19:31) (dedO'K @ 26.10.2013 - время: 19:10) Многое из этого будет выполняться на доверии, по любви, как тогда документацию вести, для отчётности государству, и надо ли? Разумеется любая деятельность, в том числе и деятельность общины, должна протекать в рамках закона. Тут дорогой alim возникает еще один вопрос.Он очень важен.И в котором многие плавают.Это вопрос децентрализации ХОЗЯЙСТВЕННОЙ структуры РПЦ.У РПЦ есть инвестиции, например, на фондовом рынке.Но их нет у приходов.Как и имущество приходов не совсем самих приходов...Более того.Скажу откровенно, как противник,РПЦ.Сегодняшняя хозяйственная вертикаль РПЦ очень уязвима.Легким росчерком высокого пера всё, что имеет РПЦ( законно или незаконно сейчас не суть) может перестать быть у РПЦ.В случае децентрализации такие риски значительно снижаются, как и зависимость религиозной власти от временщиков власти светской.

Реланиум дата: 26-10-2013 - 19:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(sxn2972178319 @ 26.10.2013 - время: 19:39) (Реланиум @ 26.10.2013 - время: 19:07) Блин, звучит шикарно, но я даже примерно не представляю, как это может быть организовано. Ну школы и браки - это как раз самое простое. Но вот высшее образование.. Это какой-то негосударственный вуз, существующий на деньги общины?.. Ой, короче плаваю я тут. Теперь понятно, что плаваешь...А я то думаю, почему Рел так не приемлет мои возмущения тем, как всё это происходит у нас в стране....Есть многовековой опыт.Существуют уже столетиями религиозные предприятия.Те же больницы, хосписы, школы и вузы.И не возникает таких противоречий и возмущений, как у нас. У нас все это существует. Речь в теме о другом - о передачи некоторых государственных функций церкви. И, кстати, да, я не знаю как у вас, но "у нас" не возникает "таких противоречий и возмущений":)) Это сообщение отредактировал Реланиум - 26-10-2013 - 19:54

shrayk дата: 26-10-2013 - 19:51 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен

(srg2003 @ 26.10.2013 - время: 17:18) Как Вы думаете, а какие государственные функции можно было бы передать нашим церквям в России (христианским, мусульманским, )? Передавать - никаких. Что вполне можно сделать - дать право религиозным организациям на регистрацию браков, как в штатах, при условии, что данные о заключении подобных браков будут в обязательном порядке передаваться для внесении записей в ЗАГС, оставив естественно действующие ограничения. (Немезида Педросовна @ 26.10.2013 - время: 18:31) Уход за стариками, больными и немощными. Для этого в государстве ничего менять не надо. Это сообщение отредактировал Реланиум - 27-10-2013 - 20:50

Реланиум дата: 26-10-2013 - 19:53 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(shrayk @ 26.10.2013 - время: 19:51) (srg2003 @ 26.10.2013 - время: 17:18) Как Вы думаете, а какие государственные функции можно было бы передать нашим церквям в России (христианским, мусульманским, )? Передавать - никаких. Что вполне можно сделать - дать право религиозным организациям на регистрацию браков, как в штатах, при условии, что данные о заключении подобных браков будут в обязательном порядке передаваться для внесении записей в ЗАГС, оставив естественно действующие ограничения. А кто в этом случае должен развод оформлять? В православии, например, для развода веские причины нужны. А так девальвация получается: венчались, брак зарегистрировали, а развестись можно в ЗАГСЕ без проблем... А церковный то брак при этом не расторгнут!

sxn2972178319 дата: 26-10-2013 - 19:54 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(Реланиум @ 26.10.2013 - время: 19:49) У нас все это существует. Речь в теме о другом - о передачи некоторых государственных функций церкви. Давай запросим уточнение у ТК или уточняй сам о чём речь.Потому что всё что я написал( за исключением поста о хозяйственной децентрализации - это чисто внутренее дело РПЦ) - это и есть исполнение функций государства.За вознаграждение исполнителю от государства.

shrayk дата: 26-10-2013 - 20:11 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен

(Реланиум @ 26.10.2013 - время: 19:53) А кто в этом случае должен развод оформлять? Интересный вопрос. Нет. Развод все же, должен остаться функцией государства, с возможностью обращения в суд. У религиозных организаций по этому поводу уж слишком большие различия. Вспомним ислам. Сказал при свидетелях трижды не жена, и прощай. Так, что развод - государство. А церковный то брак при этом не расторгнут! Это есть и сейчас. Проблема взаимодействия конкретного человека и его религиозной организации. Это сообщение отредактировал shrayk - 26-10-2013 - 20:14

Vortex74 дата: 26-10-2013 - 20:12 [ i ]
Специалист Репутация: 182 Статус: Женат	Никакие, насколько я помню ,церковь отделена от государства. Или уже нет?

alim дата: 26-10-2013 - 20:18 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(sxn2972178319 @ 26.10.2013 - время: 19:46) Тут дорогой alim возникает еще один вопрос.Он очень важен.И в котором многие плавают.Это вопрос децентрализации ХОЗЯЙСТВЕННОЙ структуры РПЦ.У РПЦ есть инвестиции, например, на фондовом рынке.Но их нет у приходов.Как и имущество приходов не совсем самих приходов...Более того.Скажу откровенно, как противник,РПЦ.Сегодняшняя хозяйственная вертикаль РПЦ очень уязвима.Легким росчерком высокого пера всё, что имеет РПЦ( законно или незаконно сейчас не суть) может перестать быть у РПЦ.В случае децентрализации такие риски значительно снижаются, как и зависимость религиозной власти от временщиков власти светской. А вот тут не надо путать теплое с мягким. Одно дело, если речь идет о имуществе именно религиозного назначения. Тут должны быть свои гарантии. Если я жертвую именно на православный храм, то я должен быть уверен, что он православным и останется навсегда. Меня не устроит, что в один "прекрасный" момент (например при изменении демографической ситуации, некое собрание граждан решит переделать его, например, в мечеть. Только единая Церковь может дать такие гарантии. Другое дело учреждения общественных организаций (в т.ч. религиозных). Здесь речь идет не о том, что Церковь может что-то делать или не делать, а именно о "передаче" некоторых функций, которые сегодня выполняет исключительно государство. Т.е. речь идет о создании соответствующей правовой базы, о соответствующем правовом регулировании, и это совсем другой вопрос.

Злозайцев дата: 26-10-2013 - 20:21 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат	Никакие, насколько я помню ,церковь отделена от государства. Или уже нет? На какой то период может сложиться так что возьмёт правление. Вот и обсуждают полномочия. Стерлигов там весомая фигура. Так что вариант не исключён.

sxn2972178319 дата: 26-10-2013 - 20:49 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(alim @ 26.10.2013 - время: 20:18) А вот тут не надо путать теплое с мягким. Одно дело, если речь идет о имуществе именно религиозного назначения. Тут должны быть свои гарантии. Если я жертвую именно на православный храм, то я должен быть уверен, что он православным и останется навсегда. Меня не устроит, что в один "прекрасный" момент (например при изменении демографической ситуации, некое собрание граждан решит переделать его, например, в мечеть. Только единая Церковь может дать такие гарантии. Не хотел лезть в нюансы...Но таких гарантий в принципе дать невозможно.Разве что в рамках фуфельной пропаганды.Для того, чтобы РПЦ лишилась Храма Христа Спасителя , в принципе достаточно.... передать Храм Христа Спасителя в собственность самой РПЦ.Кураев, кстати, это хорошо понимает.Пара лет и содержание этого храма разорит РПЦ и вынудит либо затянуть пояса на других направлениях ,либо избавиться от бремени, которое не по карману.Аналогично и с храмом,если его передать приходу в собственность.Можете содержать - будет православным.Задолжали сверхмеры за коммуналку - будет пущен с молотка процедурой банкротства под мечеть или стриптиз бар.А вертикали и сейчас никто не запрещает финансирование убыточных приходов.И это финансирование, по моим данным присутствует.Однако, если приходы получат права собственности и тех же инвестиций, то за счёт доходов от инвестиций появится возможность содержать тот же храм даже если на весь приход останется одна прихожанка с копеечной пенсией. Так что, я не путаю, а предлагаю давным давно проверенные схемы....Честные и прозрачные.Без душка, которым обильно орошается не очень чистоплотная дружба власти и РПЦ. А про теологическое и прочие церковные единства я не специалист по православию, чтобы обсуждать.Но не думаю, что единство в православии может держаться только на финансовых подвязках и зависимостях.

alim дата: 26-10-2013 - 20:56 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(sxn2972178319 @ 26.10.2013 - время: 20:49) Не хотел лезть в нюансы...Но таких гарантий в принципе дать невозможно.Разве что в рамках фуфельной пропаганды.Для того, чтобы РПЦ лишилась Храма Христа Спасителя , в принципе достаточно.... передать Храм Христа Спасителя в собственность самой РПЦ.Кураев, кстати, это хорошо понимает.Пара лет и содержание этого храма разорит РПЦ и вынудит либо затянуть пояса на других направлениях ,либо избавиться от бремени, которое не по карману.Аналогично и с храмом,если его передать приходу в собственность.Можете содержать - будет православным.Задолжали сверхмеры за коммуналку - будет пущен с молотка процедурой банкротства под мечеть или стриптиз бар.А вертикали и сейчас никто не запрещает финансирование убыточных приходов.И это финансирование, по моим данным присутствует.Однако, если приходы получат права собственности и тех же инвестиций, то за счёт доходов от инвестиций появится возможность содержать тот же храм даже если на весь приход останется одна прихожанка с копеечной пенсией. Так что, я не путаю, а предлагаю давным давно проверенные схемы....Честные и прозрачные.Без душка, которым обильно орошается не очень чистоплотная дружба власти и РПЦ. А про теологическое и прочие церковные единства я не специалист по православию, чтобы обсуждать.Но не думаю, что единство в православии может держаться только на финансовых подвязках и зависимостях. А причем тут "децентрализации ХОЗЯЙСТВЕННОЙ структуры РПЦ"?

sxn2972178319 дата: 26-10-2013 - 21:14 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(alim @ 26.10.2013 - время: 20:56) А причем тут "децентрализации ХОЗЯЙСТВЕННОЙ структуры РПЦ"? Как при чём?Я реально не могу обсуждать религиозное внутреннее устройство.Верней могу, но поверхностно и лозунгами....Конечно, найду где-то пару "фи" и приволоку в тему...Но реально я в этом лошок.А что касается ХОЗЯЙСТВЕННЫХ вопросов, то это не вопрос веры, а вопрос финансов и экономической грамотности.К православию имеет очень косвенное отношение.И вот тут я уже чувствую себя поуверенней... Чтобы было понятней, попробуй на секунду забыть, что ты православный и твоя религия под патронажем светской власти.Идёт игра на равных. Выступает Свидетель Иеговы из Таганрога,например, с каким-то незаконным призывом.Самое большое, что может сделать власть - наложить санкции на приход Свидетелей в Таганроге. Выступаешь с аналогичным заявление ты в Саранске или том же Таганроге, как православный и это повод наложить санкции сразу на всю РПЦ. Догадываешься почему так?Секрет в ХОЗЯЙСТВЕННОМ устройстве.Я несколько упрощаю, конечно.Но речь веду не о вере, а о ведении хозяйства.Если попроще - то примерно, как когда-то вводили хозрасчёт для каждого подразделения.С правом ХОЗЯЙСТВЕННОЙ( не религиозной!!!!) инициативы.В создании например приходской православной больницы, инвестфонда для пенсионеров прихода или содержания той же больницы,храма, школы,дома престарелых и т.д. и т.п.

dedO'K дата: 26-10-2013 - 21:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(alim @ 26.10.2013 - время: 20:31) (dedO'K @ 26.10.2013 - время: 19:10) Многое из этого будет выполняться на доверии, по любви, как тогда документацию вести, для отчётности государству, и надо ли? Разумеется любая деятельность, в том числе и деятельность общины, должна протекать в рамках закона. Устанавливать закон - как раз, исключительная прерогатива государства. Но тут надо помнить, что вся власть в государстве должна принадлежать народу, но именно народу а не просто стаду .... (т.е. "граждан"). Народ - это совокупность личностей (именно полноценных личностей) ощущающих и осознающих свое духовное единство. Т.е. все это взаимосвязано, и я бы не стал жестко противопоставлять любовь и закон. Кстати ни Христос, ни апостолы любовь закону не противопоставляли. Вот тут мы, товарищ дорогой, можем упереться в протестантщину: каждый член общины обязан... Каждый член общины имеет право... И денежные отношения... Это уже не православная община будет, а протестантская. Кстати, по этому поводу Российское государство, да и СССР пеной исходило по поводу древлеправославных общин: идёт огромный оборот товаров, услуг и финансов. Но не "баш на баш", а закинул, скажем, человеку мешок картошки, и забыл об этом. Может, он отблагодарит как то, может нет, может попросит за тебя кого то третьего, когда тебе помощь понадобится... Как тут требовать с товарооборота? Опять же, нет такого понятия, как "авторское право" или "бренд", или, скажем, "лицензия". Придумал один- применили все. Вот сколько изобретателей или механиков вы знаете из древней Руси? Да, вообще, из истории России? В основном, это иностранцы или те, кто был близок ко двору. При Петре Разумовский долго не думал: налог на бороду, сколько бород, такая и плата с общины. Но вот субсидий от государства не получали, а то вообще, было бы "туши свет" с отчётностью. Это сообщение отредактировал dedO'K - 26-10-2013 - 21:35

Martin_Keiner дата: 26-10-2013 - 22:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(dedO'K @ 26.10.2013 - время: 18:21) (Злозайцев @ 26.10.2013 - время: 19:13) Как Вы думаете, а какие государственные функции можно было бы передать нашим церквям в России (христианским, мусульманским, )?В какой то передаче Кирилл прямым текстом требовал власть у Путина. Может уже и что то передали. Да, а кто тогда будет про полномочия мечетей здесь писать ? Это ж надо тему-клон на мусульманской ветке создавать. Хотя у них там и так некую исламизацию ни как не могут в порядок привести. Не представляю себе, как некий Патриарх будет реализовывать некую власть над мiром сим. С Исламом понятно- там есть Шариат, "служи по уставу, завоюешь честь и славу". А как вы представляете в Православии чью то власть, кроме Божией? Так были на соседнем подфоруме предложения создать суд православной инквизиции. Конечно это была шутка, но шариат существует, а христианство чем хуже? Раздавим гидру ереси железным испанским сапогом инквизиции. Но кроме шуток для передачи каких-то функций церковь надо присоединить к государству или сделать религию государственной.

sxn2972178319 дата: 26-10-2013 - 22:54 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(Laura McGrough @ 26.10.2013 - время: 22:42) (martin.keiner @ 26.10.2013 - время: 22:31) Но кроме шуток для передачи каких-то функций церковь надо присоединить к государству или сделать религию государственной. Кому надо? Есть ведь и другое мнение- например, о необходимости закрытия всех церквей на вечную клюшку и полном невмешательстве религиозных деятелей в дела светского государства. Свои "хотелки" есть у всех, но надо же знать меру. Я и еще огромная масса людей абсолютно не желает проживать в православном имамате. В который раз замечаю сходство между участниками гей-парадов и сторонниками всеобъемлющей роли религии в жизни общества: одни с упорством, достойным лучшего применения, прилюдно трясут своей ориентацией, другие- своей верой. Вам кто-то мешает верить, ходить в церковь, молиться богу? Нет. Ну так какие проблемы? Ну, а что такого в этом обсуждении?На что способно православие без врастания в государственные структуры-то?Тем более, что с первого раза Россию не добили.Коммунисты-сталинисты смогли за 30 лет два раза страну из разрухи поднять.В агрессивном окружении.И без бешеного бабла на добыче нефти и газа,разведанного теми же коммуняками...Почему же только едирасам,жуликам и ворам проедать-то незаработанное?За РПЦ обидно, что она и рядом и очень близко, но не внутри этой достойной и уважаемой для неё кампании.Которая несомненно от бога. Православного.Такие деньжища пилят и с очевидным недостатком православной духовности.Даже монголо-татары были к православию добрей.И пряников ему регулярно отсыпали.А тут власть куда антинародней.В ней РПЦ и самое место. Актуальная тема.Что мы хуже Ирана что ли? Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 26-10-2013 - 22:56

Реланиум дата: 26-10-2013 - 23:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	(sxn2972178319 @ 26.10.2013 - время: 20:49) Так что, я не путаю, а предлагаю давным давно проверенные схемы. Что за схемы то?

alim дата: 26-10-2013 - 23:40 [ i ]

Мастер Репутация: 263 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(sxn2972178319 @ 26.10.2013 - время: 21:14) Как при чём?Я реально не могу обсуждать религиозное внутреннее устройство.Верней могу, но поверхностно и лозунгами....Конечно, найду где-то пару "фи" и приволоку в тему...Но реально я в этом лошок.А что касается ХОЗЯЙСТВЕННЫХ вопросов, то это не вопрос веры, а вопрос финансов и экономической грамотности.К православию имеет очень косвенное отношение.И вот тут я уже чувствую себя поуверенней... Чтобы было понятней, попробуй на секунду забыть, что ты православный и твоя религия под патронажем светской власти.Идёт игра на равных. Выступает Свидетель Иеговы из Таганрога,например, с каким-то незаконным призывом.Самое большое, что может сделать власть - наложить санкции на приход Свидетелей в Таганроге. Выступаешь с аналогичным заявление ты в Саранске или том же Таганроге, как православный и это повод наложить санкции сразу на всю РПЦ. Догадываешься почему так?Секрет в ХОЗЯЙСТВЕННОМ устройстве.Я несколько упрощаю, конечно.Но речь веду не о вере, а о ведении хозяйства.Если попроще - то примерно, как когда-то вводили хозрасчёт для каждого подразделения.С правом ХОЗЯЙСТВЕННОЙ( не религиозной!!!!) инициативы.В создании например приходской православной больницы, инвестфонда для пенсионеров прихода или содержания той же больницы,храма, школы,дома престарелых и т.д. и т.п. dedO'K: Вот тут мы, товарищ дорогой, можем упереться в протестантщину: каждый член общины обязан... Каждый член общины имеет право... И денежные отношения... Это уже не православная община будет, а протестантская. Кстати, по этому поводу Российское государство, да и СССР пеной исходило по поводу древлеправославных общин: идёт огромный оборот товаров, услуг и финансов. Но не "баш на баш", а закинул, скажем, человеку мешок картошки, и забыл об этом. Может, он отблагодарит как то, может нет, может попросит за тебя кого то третьего, когда тебе помощь понадобится... Как тут требовать с товарооборота? Опять же, нет такого понятия, как "авторское право" или "бренд", или, скажем, "лицензия". Придумал один- применили все. Вот сколько изобретателей или механиков вы знаете из древней Руси? Да, вообще, из истории России? В основном, это иностранцы или те, кто был близок ко двору. При Петре Разумовский долго не думал: налог на бороду, сколько бород, такая и плата с общины. Но вот субсидий от государства не получали, а то вообще, было бы "туши свет" с отчётностью. Вот тут мы упираемся в самый главный принципиальный вопрос, на который я лично отвечаю абсолютно однозначно: Христианство не есть социальное, политическое, либо нравственное учение! Христианство НЕ ОТ МИРА СЕГО! И "упереться" мы можем ни в какой ни в протестантизм, а исключительно в греховную природу свою. И мнить, что мы тут обойдемся без Христа (вот только правильно хозяйственную деятельность отрегулируем, закон правильный примем, правильного царя себе поставим и т.п.) - это БЕЗУМИЕ! Не дай нам Бог опять начать строить Царство Божие без Бога! Это сообщение отредактировал alim - 26-10-2013 - 23:41

sxn2972178319 дата: 26-10-2013 - 23:44 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(Реланиум @ 26.10.2013 - время: 23:23) (sxn2972178319 @ 26.10.2013 - время: 20:49) Так что, я не путаю, а предлагаю давным давно проверенные схемы. Что за схемы то? Предельно простые.Хозяйственного самоуправления приходов.Подчёркиваю : хозяйственного.С расширением прав и форм самообеспечения.Это, конечно, процесс непростой, сложный и долгий....Но более надежный.То есть не урвать пожертвования, финансирование и построить на них храм, а потом думать на что его содержать.А сформировать фонды для строительства и эксплуатации построенного, расширения инфраструктуры.С софинансированием государством проектов которые государство обязано обеспечить своим гражданам. Еще раз подчеркну, что вопрос в изменение хозяйственной структуры и вопросов религии по большому счёту не затрагивает.Ну кроме рассуждений уважаемого дедка о риске превратиться в протестантов.Странная логика, что протестантом быть хуже, чем нахлебником.Но это к слову.Угрозы чистоте веры вопрос больше внутрицерковный.Но пути страхования этой чистоты тоже обсуждаемы, в принципе.

WGK дата: 27-10-2013 - 00:16 [ i ]
Интересующийся Репутация: 35 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Никаких государственных функций церкви нельзя передать! Гос.функции можно передавать лишь в рамках государственных органов. Церковь отделена от государства давно и сей декрет не отменен.

монархист дата: 27-10-2013 - 00:34 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	никакие не надо ...Церковь и не просит и не требует .

Реланиум дата: 27-10-2013 - 00:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(sxn2972178319 @ 26.10.2013 - время: 23:44) (Реланиум @ 26.10.2013 - время: 23:23) (sxn2972178319 @ 26.10.2013 - время: 20:49) Так что, я не путаю, а предлагаю давным давно проверенные схемы. Что за схемы то? Предельно простые.Хозяйственного самоуправления приходов.Подчёркиваю : хозяйственного.С расширением прав и форм самообеспечения. Так какие права и формы самообеспечения нужны? Какая инфраструктура? Я все в толк не возьму, как это все относится к тебе топика. Это сообщение отредактировал Реланиум - 27-10-2013 - 00:43

sxn2972178319 дата: 27-10-2013 - 01:37 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(Реланиум @ 27.10.2013 - время: 00:41) Так какие права и формы самообеспечения нужны? Какая инфраструктура? Я все в толк не возьму, как это все относится к тебе топика. А что в православном приходе какие-то не такие люди живут?Не имеют право на детский сад?Или вот Гундяев призывает врачей руководствоваться православной верой в работе.Ну и пусть будет православный врач в православном приходе.И государство еще и платит должно за то, что в православном образовательном центре выполняют обязанности государства по образованию граждан, а в медицинском - по обеспечению медицинскими услугами...Тут два вопроса сходятся водин.У нас уже давно тормозится введение и исполнение законодательства о местном самоуправлении.Чиновники не хотят децентрализации финансовых ресурсов.А тут живет православная община - собирает по возможности на нужды прихода, да еще добавить по линии местного самоуправления на тоже образование, медицину, культуру.Это из серии у меня есть миллион и у тебя есть миллион.На него не купишь ничего.А сообща можно квартиру купить.Так и здесь.Да и настоящая демократия прорастает снизу, а не как у нас....Так что, в итоге , если бы нормальные механизмы заработали, то была бы у нас и демократия с человеческим лицом, и православие в иных тонах и власть(для начала местная) с реальными возможностями влиять на жизнь людей.Вот тогда бы и сбылась мечта алима.Вполне допускаю.А дальше - уже обычная конкуренция сработала бы : если там, где православный приход посильней, да с местной властью дружит не для воровства, а для веры и людей, то и порядка больше, а беспредела меньше, врачи получше, образование поосновательней, улица благоустроенней.Тут бы я и Laura McGrough призадумались бы, а как бы переехать поближе к православной общине...Деньги государственные, но в православных руках работают лучше....Почёт и уважение....Но это фантастика))))

Барон_Питер дата: 27-10-2013 - 09:08 [ i ]
Профессионал Репутация: 68 Статус: В этой жизни ничему не удивляюсь Свободен	(srg2003 @ 26.10.2013 - время: 17:18) какие государственные функции можно было бы передать нашим церквям в России ? 1. Образование 2. Медицина 3. Дошкольные учреждения 4. Регистрация браков С обязательным финансированием из бюджета.

Tuyan дата: 27-10-2013 - 09:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 4349 Статус: Женат	Церковь (мечеть, дацан) отделена от государства! От этого и надо исходить. Поэтому-никаках ГОСфункций!