Какие государственные функции можно

Эрт дата: 27-10-2013 - 22:57 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 3929 Статус: via vitae Свободен

(srg2003 @ 27.10.2013 - время: 22:51) можно зарегламентировать действия по исполнению госфункций Ты есть вы реально верите в ситуацию: "Приходит Путин в кабинет Свято-Данилова монастыря с двумя тележками нормативных актов. Двое суток рассказывает как надо кормить, лечить, воспитывать, стены красить и горшки мыть представителям той организации, которая этом вообще никогда не занималась. Передать, естественно, значительное финансирование (из наших налогов), и под добрым взглядом Гундяева и Чаплина российские сироты заживут припеваючи в детских домах". Я вас умоляю...

srg2003 дата: 27-10-2013 - 22:59 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Эрт @ 27.10.2013 - время: 22:57) (srg2003 @ 27.10.2013 - время: 22:51) можно зарегламентировать действия по исполнению госфункций Ты есть вы реально верите в ситуацию: "Приходит Путин в кабинет Свято-Данилова монастыря с двумя тележками нормативных актов. Двое суток рассказывает как надо кормить, лечить, воспитывать, стены красить и горшки мыть представителям той организации, которая этом вообще никогда не занималась. Передать, естественно, значительное финансирование (из наших налогов), и под добрым взглядом Гундяева и Чаплина российские сироты заживут припеваючи в детских домах". Я вас умоляю... точно так же получается, когда частная организация выигрывает конкурс по госзаказу- есть стандарты, есть условия, все элементарно

shrayk дата: 27-10-2013 - 23:00 [ i ]
Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен	(srg2003 @ 27.10.2013 - время: 22:37) во-вторых христианство было верованием кочевников Синайского полуострова только первые 33 года нашей эры 33 года - какой то новый христианский способ исчисления?

Эрт дата: 27-10-2013 - 23:07 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 3929 Статус: via vitae Свободен

(srg2003 @ 27.10.2013 - время: 22:59) точно так же получается, когда частная организация выигрывает конкурс по госзаказу- есть стандарты, есть условия, все элементарно Но госзаказ, к примеру, на кадастровые работы не может выиграть Пельменная № 8, только специализированное предприятие, и оплата будет производится после подписания акта приема-передачи работ. А в нашем случае разве возможна ситуация, когда при недостаточном уходе за детьми Святейший Синод уходит в отставку? Да и финансовые потоки в церкви бесконтрольны.

srg2003 дата: 27-10-2013 - 23:52 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Эрт @ 27.10.2013 - время: 23:07) (srg2003 @ 27.10.2013 - время: 22:59) точно так же получается, когда частная организация выигрывает конкурс по госзаказу- есть стандарты, есть условия, все элементарно Но госзаказ, к примеру, на кадастровые работы не может выиграть Пельменная № 8, только специализированное предприятие, и оплата будет производится после подписания акта приема-передачи работ. А в нашем случае разве возможна ситуация, когда при недостаточном уходе за детьми Святейший Синод уходит в отставку? Да и финансовые потоки в церкви бесконтрольны. может, если соответствует всем требования, если в ее составе есть и соответствующие специалисты и членство в СРО и база. Если организация не справляется с какими-либо обязательствами, он будет отстранена и от исполнения функций, и от финансирования, это ж элементарно

srg2003 дата: 27-10-2013 - 23:53 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(shrayk @ 27.10.2013 - время: 23:00) (srg2003 @ 27.10.2013 - время: 22:37) во-вторых христианство было верованием кочевников Синайского полуострова только первые 33 года нашей эры 33 года - какой то новый христианский способ исчисления? вспомните, когда началось распространение христианства вне Иудеи

dedO'K дата: 28-10-2013 - 06:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Эрт @ 27.10.2013 - время: 23:46) А какое-то количество себя действительно ощущают древнесинайскими кочевниками.)) И даже ведут от них свои "рода" по крови от них... Прав был Исус, говоря: "И не думайте говорить в себе: отец у нас Авраам, ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму” (Лук.3:8)

dedO'K дата: 28-10-2013 - 10:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(alim @ 27.10.2013 - время: 23:39) Ох, что-то не понял я Вашу аллегорию... Я говорю простую вещь: выбор между Богом и мамоной всегда, во все времена стоял перед человеком, и сдается мне, всегда в равной степени. Всё то вы прекрасно понимаете. Не "стоял" такой выбор и не "стоит", наподобие статуи Апполона, никому не мешая и ни во что не вмешиваясь. Этот выбор реализуется вот сдесь и сейчас, в конкретном помысле, слове и деле, имея последствия и влияние и на ближних, и на всё, на что имеешь влияние, меняя то, что в твоей власти, во имя жизни на земле в покорности воле Божией, или во славу и торжество смерти, на радость и во исполнение воли сатаны. Помните пир валтасаров и слова огненные, что начертала невидимая рука Валтасару? "18 Царь! Всевышний Бог даровал отцу твоему Навуходоносору царство, величие, честь и славу. 19 Пред величием, которое Он дал ему, все народы, племена и языки трепетали и страшились его: кого хотел, он убивал, и кого хотел, оставлял в живых; кого хотел, возвышал, и кого хотел, унижал. 20 Но когда сердце его надмилось и дух его ожесточился до дерзости, он был свержен с царского престола своего и лишен славы своей, 21 и отлучен был от сынов человеческих, и сердце его уподобилось звериному, и жил он с дикими ослами; кормили его травою, как вола, и тело его орошаемо было небесною росою, доколе он познал, что над царством человеческим владычествует Всевышний Бог и поставляет над ним, кого хочет. 22 И ты, сын его Валтасар, не смирил сердца твоего, хотя знал все это, 23 но вознесся против Господа небес, и сосуды дома Его принесли к тебе, и ты славил богов серебряных и золотых, медных, железных, деревянных и каменных, которые ни видят, ни слышат, ни разумеют; а Бога, в руке Которого дыхание твое и у Которого все пути твои, ты не прославил. 24 За это и послана от Него кисть руки, и начертано это писание. 25 И вот что начертано: мене, мене, текел, упарсин. 26 Вот и значение слов: мене — исчислил Бог царство твое и положил конец ему; 27 Текел — ты взвешен на весах и найден очень легким; 28 Перес — разделено царство твое и дано Мидянам и Персам. 29 Тогда по повелению Валтасара облекли Даниила в багряницу и возложили золотую цепь на шею его, и провозгласили его третьим властелином в царстве. 30 В ту же самую ночь Валтасар, царь Халдейский, был убит, 31 и Дарий Мидянин принял царство, будучи шестидесяти двух лет." Дан. глава 5 А вот где это я исполинов без присмотра предлагал оставить?Человечество опять достигло того же могущества, но, соответственно, выросло и могущество сатаны по реализации похоти потребителя. Один "исполин" по дурости может такого наворотить, что остальным родами своими придётся расплачиваться. Мусульмане избрали свой путь: они ломают систему изнутри, ценой собственной жизни, внушая сильным мира сего страх перед словом Божьим. А власть Церкви, в таком случае, какова? Собирать ошмётки человеческих душ, снова ставя их в строй верных служителей маммоны? (alim @ 27.10.2013 - время: 20:50) Побойтесь Бога! Кого Вы властью называете - кучку самозванцев?Скорее, кучку управленцев, которых выбрали и дали возможность править, сами занявшись узко своими "личными" делами, бросив их наедине с кучей "бесхозного" бабла и имущества, проблем гос.масштаба и "обычными человеческими слабостями", по мнению обывателя о себе, и преступным устремлениям к "величайшим преступлениям перед народом", по мнению того же обывателя, но уже о ближнем. Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-10-2013 - 10:17

sxn2770690514 дата: 02-11-2013 - 09:34 [ i ]
Новичок Репутация: 4 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	НИКАКИЕ!!!!!!! Церковь отделена от государства!!! И в Конституции об этом сказано.

dedO'K дата: 02-11-2013 - 12:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(sxn2770690514 @ 02.11.2013 - время: 10:34) НИКАКИЕ!!!!!!! Церковь отделена от государства!!! И в Конституции об этом сказано. Но государство не отделено от Церкви. И обязано подчиняться ей так же как и другим гражданам.

Laura McGrough дата: 02-11-2013 - 18:33 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

(dedO'K @ 02.11.2013 - время: 12:57) Но государство не отделено от Церкви. И обязано подчиняться ей так же как и другим гражданам. И что теперь, государству разорваться между церковью и атеистами (тоже другими гражданами)? Конституция, как я вижу, по данному вопросу вам не указ. Статья 14 1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной. 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

dedO'K дата: 02-11-2013 - 18:46 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Laura McGrough @ 02.11.2013 - время: 19:33) (dedO'K @ 02.11.2013 - время: 12:57) Но государство не отделено от Церкви. И обязано подчиняться ей так же как и другим гражданам. И что теперь, государству разорваться между церковью и атеистами (тоже другими гражданами)? Конституция, как я вижу, по данному вопросу вам не указ. Вы предлагаете лишить гражданства всех членов всех церквей? Статья 14 1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.Ну и? 2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.А некие "атеисты" равнее всех?

Злозайцев дата: 02-11-2013 - 18:54 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат	Вы предлагаете лишить гражданства всех членов всех церквей? А некие "атеисты" равнее всех? А документы какие имеются ? По какому признаку определять кто атеист, а кто член церкви. Ну что бы лишать гражданства.

dedO'K дата: 02-11-2013 - 19:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Злозайцев @ 02.11.2013 - время: 19:54) Вы предлагаете лишить гражданства всех членов всех церквей? А некие "атеисты" равнее всех? А документы какие имеются ? По какому признаку определять кто атеист, а кто член церкви. Ну что бы лишать гражданства. Не знаю, этот вопрос не ко мне. Тут Laura McGrough пытается отделить членов Церкви, граждан государства, от государства, а государство- от граждан, являющихся членами Церкви.

Laura McGrough дата: 02-11-2013 - 19:32 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

(dedO'K @ 02.11.2013 - время: 18:46) Вы предлагаете лишить гражданства всех членов всех церквей? Нет, я считаю, что члены всех церквей должны заниматься своими делами в рамках своих организаций и не претендовать на какое-либо особое внимание со стороны государства, а равно не вмешиваться в жизнь светского общества- никакие служители церкви не должны приближаться к школам на пушечный выстрел, комментировать и вмешиваться в решения светских властей, навязывать свои догмы обществу и т.д. А некие "атеисты" равнее всех? А вы считаете, что есть некая религия, которая равнее всех других религий, и под дудку которой обязано плясать государство?

Astarte дата: 02-11-2013 - 20:01 [ i ]
Герцогиня Репутация: 362 Статус: С какой целью интересуешься ? Свободна	(tantrik @ 26.10.2013 - время: 18:19) Никаких. Без вариантов. Есть вариант ! Внедрить в колонии особого режима белый лебедь и чёрный дельфин , там пожизненно сидят , пускай там полосатиков обрабатывают.

dedO'K дата: 02-11-2013 - 20:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Laura McGrough @ 02.11.2013 - время: 20:32) Нет, я считаю, что члены всех церквей должны заниматься своими делами в рамках своих организаций и не претендовать на какое-либо особое внимание со стороны государства Моё государство, какое хочу внимание с его стороны, такое и требую, как гражданин. а равно не вмешиваться в жизнь светского обществаЯ сам- светское общество, потому как мирянин, и не возражаю. никакие служители церкви не должны приближаться к школам на пушечный выстрел,Мои дети учатся в школах, и мне решать, кто к ним должен приближаться, а кто- нет. комментировать и вмешиваться в решения светских властейЭто не власти, а распорядители общественным имуществом. Мои распорядители и мне решать, как их контролировать. навязывать свои догмы обществу и т.д.Я- общество и мне решать, по каким догмам жить мне, как члену общества и ставить ли в известность других членов общества об этих догмах и их действии. А вы считаете, что есть некая религия, которая равнее всех других религий, и под дудку которой обязано плясать государство?Моё государство, мне и решать, что ему делать, а чего- нет. А вы, которая пытается регламентировать мою жизнь, с какой стороны мне, как гражданину моего государства, царь, бог и воинский начальник? Это сообщение отредактировал dedO'K - 02-11-2013 - 20:12

Laura McGrough дата: 02-11-2013 - 20:26 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

(dedO'K @ 02.11.2013 - время: 20:11) Моё государство, какое хочу внимание с его стороны, такое и требую, как гражданин. Фантастика!:)) То есть, я- не гражданка и требовать выполнения хотя бы норм Конституции не имею права? Ну и как мы с вами будем делить родное государство? Есть предложения?:)) Мои дети учатся в школах, и мне решать, кто к ним должен приближаться, а кто- нет. А детям атеистов что делать? Самоуничтожиться или прогнуться под ваши желания? Это не власти, а распорядители общественным имуществом. Мои распорядители и мне решать, как их контролировать. Это когда же вы успели оккупировать "ваше государство" и установить личную диктатуру? Может, я что-то пропустила? Вот это размах, претендуете на лавры автора фразы "L'état c'est moi."(с)? Моё государство, мне и решать, что ему делать, а чего- нет. А вы, которая пытается регламентировать мою жизнь, с какой стороны мне, как гражданину моего государства, царь, бог и воинский начальник? Никому нет дела до того, во что вы верите, пока вы не начинаете навязывать свое религиозное мировоззрение светскому обществу. В связи с чем я и предлагаю слегка попридержать свои "хотелки" и воспользоваться нормами Конституции, дабы никому не было обидно. Распоряжаться и кричать "Моё!" будете в Царствии Божьем, вашем настоящем государстве, если оно когда-нибудь возникнет.)) Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 02-11-2013 - 20:27

Аnimus дата: 02-11-2013 - 20:26 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

Думаю ни каких не нужно передавать, забота о страждущих этим и так всегда церковь занималась. У государства свои заботы, думать о земном и материальном, а церковь должна спасать души человеческие для жизни вечной, наставлять на путь истинный заблудших, учить добру и любви. Все мы сейчас видим как руководство РПЦ пытается влезать в дела светской власти, и ни чего из этого кроме конфронтации не получается. "Богу Богово, а Кесарю кесарево" учил Христос Ин.18:36. Иисус отвечал: Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда. Разве ученик выше учителя, вот и не нужно влазить в дела царства мира сего.

Реланиум дата: 02-11-2013 - 21:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	(Аnimus @ 02.11.2013 - время: 20:26) Все мы сейчас видим как руководство РПЦ пытается влезать в дела светской власти Надо будет потом в отдельную тему вынести: где и как "руководство РПЦ пытается влезать в дела светской власти"? Конкретных примеров хочется.

srg2003 дата: 02-11-2013 - 23:36 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Laura McGrough @ 02.11.2013 - время: 19:32) (dedO'K @ 02.11.2013 - время: 18:46) Вы предлагаете лишить гражданства всех членов всех церквей? Нет, я считаю, что члены всех церквей должны заниматься своими делами в рамках своих организаций и не претендовать на какое-либо особое внимание со стороны государства, а равно не вмешиваться в жизнь светского общества- никакие служители церкви не должны приближаться к школам на пушечный выстрел, комментировать и вмешиваться в решения светских властей, навязывать свои догмы обществу и т.д. А некие "атеисты" равнее всех?А вы считаете, что есть некая религия, которая равнее всех других религий, и под дудку которой обязано плясать государство? конституционного права свободы слова члены церкви лишены? права оспаривать решения органов власти в судебном и внесудебном порядке также лишены? имхо государство должно плясать под дудку общества, элементами которой является церковь и и ее члены?

Laura McGrough дата: 02-11-2013 - 23:50 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

(srg2003 @ 02.11.2013 - время: 23:36) конституционного права свободы слова члены церкви лишены? права оспаривать решения органов власти в судебном и внесудебном порядке также лишены? имхо государство должно плясать под дудку общества, элементами которой является церковь и и ее члены? Вам не надоело общение в стиле "Сам дурак!"? Я уже привела свои соображения относительно необходимости соблюдения Конституции. Но хорошо, пойдем по второму кругу, вы считаете, что государство должно плясать под церковную дудку, поощрять участие религии в жизни общества везде, где это только возможно; атеисты так не считают и выступают за всемерное ограничение влияния религии на жизнь общества, ну и как будем делить родное государство?

Аnimus дата: 02-11-2013 - 23:50 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

(Реланиум @ 02.11.2013 - время: 21:27) (Аnimus @ 02.11.2013 - время: 20:26) Все мы сейчас видим как руководство РПЦ пытается влезать в дела светской власти Надо будет потом в отдельную тему вынести: где и как "руководство РПЦ пытается влезать в дела светской власти"? Конкретных примеров хочется. Только не под моим именем, пожалуйста. Да хотя бы историю с пуськами вспомните, акция носила явный политический характер. А еще примеры вам наши уважаемые атеисты с удовольствием приведут.

srg2003 дата: 03-11-2013 - 00:05 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Laura McGrough @ 02.11.2013 - время: 23:50) Вам не надоело общение в стиле "Сам дурак!"? Я уже привела свои соображения относительно необходимости соблюдения Конституции. Но хорошо, пойдем по второму кругу, вы считаете, что государство должно плясать под церковную дудку, поощрять участие религии в жизни общества везде, где это только возможно; атеисты так не считают и выступают за всемерное ограничение влияния религии на жизнь общества, ну и как будем делить родное государство? Где я на Вашу личность переходил-то? цитатку можно? Вы предлагаете запретить членам церкви обсуждать действия власти, влиять на принятие решение властью, т.е. лишить их конституционных прав. Религия влиять на общество не может, может влиять церковь и ее члены, которые также являются членами этого общества. Или Вы хотите запретить членам общества влиять на общество?

Laura McGrough дата: 03-11-2013 - 00:18 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

(srg2003 @ 03.11.2013 - время: 00:05) Где я на Вашу личность переходил-то? цитатку можно? Причем здесь моя личность? Ладно, проехали. Я уже поняла, что вы не всегда понимаете с первого раза элементарных вещей, которые вам говорят, а мне сегодня недосуг объяснять очевидное. Вы предлагаете запретить членам церкви обсуждать действия власти, влиять на принятие решение властью, т.е. лишить их конституционных прав. Религия влиять на общество не может, может влиять церковь и ее члены, которые также являются членами этого общества. Или Вы хотите запретить членам общества влиять на общество? Вы предлагаете атеистам (тоже, на минуточку, членам этого самого общества) заткнуться и смириться с церковной экспансией? Повторяю вопрос: как будем делить родное светское государство? Есть конструктивные предложения?