Клерикализация общества - реальность или страшилка

Путин ВонИзКрыма дата: 31-12-2013 - 08:41 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(srg2003 @ 31.12.2013 - время: 00:32) Есть, только она, как и другие права человека могут быть ограничены. К примеру- Вы знаете права человека и гражданина, которые не ограничены ничем? Права на жизнь, медицинское обслуживание, образование, судебную защиту - это гораздо менее конфликтные права, нежели свобода вероисповедания. Которая сама по себе представляет угрозу реализации перечисленных выше прав. Поэтому государство должно быть озабоченно не свободой вероисповедания, представляющей собой реализацию воли потусторонних существ, не обладающих человеческой моралью, а защитой своих граждан от многочисленных проявлений того или иного вероисповедания.

Вендал дата: 31-12-2013 - 11:41 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	Скажите честно... Вы СТАЛИНИСТКА?

ien дата: 31-12-2013 - 13:49 [ i ]
Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Немезида Педросовна @ 30.12.2013 - время: 22:25) Карать смертью вероотступников, например. Я плохо знаком с шариатом. Вы можете привести цитату из священных мусульманских книг, ОБЯЗЫВАЮЩИХ мусульманина карать смертью вероотступников, тащемта.

ien дата: 31-12-2013 - 13:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 22:42) В СССР был культ атеизма. Очень интересно. Вы не могли бы подробнее рассказать о обрядовой части этого культа? О культовых сооружениях и о объекте поклонения. А верующие политики - "и бесы веруют и трепещут". А при чём тут верующие политики? Придумать, внедрить и использовать религию способны только атеисты. Теоретически.

Путин ВонИзКрыма дата: 31-12-2013 - 14:18 [ i ]
Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске	(Вендал @ 31.12.2013 - время: 11:41) Скажите честно... Вы СТАЛИНИСТКА? Гуманистка, а что, разве не видно?

Путин ВонИзКрыма дата: 31-12-2013 - 14:26 [ i ]
Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске	(ien @ 31.12.2013 - время: 13:49) (Немезида Педросовна @ 30.12.2013 - время: 22:25) Карать смертью вероотступников, например. Я плохо знаком с шариатом. Вы можете привести цитату из священных мусульманских книг, ОБЯЗЫВАЮЩИХ мусульманина карать смертью вероотступников, тащемта. http://www.islamquest.net/ru/archive/question/fa289

Martin_Keiner дата: 31-12-2013 - 14:40 [ i ]
Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат	(srg2003 @ 30.12.2013 - время: 23:19) (martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 20:45) Общее благо пожалуй хорошая цель. Только так не бывает. обороны страны не бывает? борьбы с преступностью не бывает? в этих случаях интересы политиков и граждан не совпадают? Цели иногда совпадают. Мотивы разные.

srg2003 дата: 31-12-2013 - 14:42 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Немезида Педросовна @ 31.12.2013 - время: 08:41) Права на жизнь, медицинское обслуживание, образование, судебную защиту - это гораздо менее конфликтные права, нежели свобода вероисповедания. Которая сама по себе представляет угрозу реализации перечисленных выше прав. Поэтому государство должно быть озабоченно не свободой вероисповедания, представляющей собой реализацию воли потусторонних существ, не обладающих человеческой моралью, а защитой своих граждан от многочисленных проявлений того или иного вероисповедания. Защитой от вреда от радикальных проявлений государства итак занимается. Про свободу вероисповедания, "которая сама по себе представляет угрозу реализации перечисленных выше прав" не надо сказок, смотрите заповеди. А проявления тех или иных прав в конфликт вступать действительно может друг с другом, причем любых с любыми, это реальный, а не идеальный мир.

srg2003 дата: 31-12-2013 - 14:45 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Немезида Педросовна @ 31.12.2013 - время: 14:26) (ien @ 31.12.2013 - время: 13:49) (Немезида Педросовна @ 30.12.2013 - время: 22:25) Карать смертью вероотступников, например. Я плохо знаком с шариатом. Вы можете привести цитату из священных мусульманских книг, ОБЯЗЫВАЮЩИХ мусульманина карать смертью вероотступников, тащемта. http://www.islamquest.net/ru/archive/question/fa289 посмотрели, выяснилось , что опять передернули- наказание не за выход из ислама, а за антиисламскую пропаганду, наносящую вред обшине

Martin_Keiner дата: 31-12-2013 - 14:48 [ i ]

Грандмастер Репутация: 458 Статус: Semper fidelis Женат

(ien @ 31.12.2013 - время: 13:52) (martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 22:42) В СССР был культ атеизма. Очень интересно. Вы не могли бы подробнее рассказать о обрядовой части этого культа? О культовых сооружениях и о объекте поклонения. А верующие политики - "и бесы веруют и трепещут". А при чём тут верующие политики? Придумать, внедрить и использовать религию способны только атеисты. Теоретически. О культе атеизма лучше почитать в учебниках истории тех лет. Но встречный вопрос: зачем вешать в кабинетах чиновников портреты глав государства? Это не культ? Объясните!

srg2003 дата: 31-12-2013 - 14:52 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(martin.keiner @ 31.12.2013 - время: 14:40) (srg2003 @ 30.12.2013 - время: 23:19) (martin.keiner @ 30.12.2013 - время: 20:45) Общее благо пожалуй хорошая цель. Только так не бывает. обороны страны не бывает? борьбы с преступностью не бывает? в этих случаях интересы политиков и граждан не совпадают? Цели иногда совпадают. Мотивы разные. например хочется жить и не быть убитым и ограбленным захватчиком- это одинаковый мотив?

ien дата: 31-12-2013 - 17:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(martin.keiner @ 31.12.2013 - время: 14:48) О культе атеизма лучше почитать в учебниках истории тех лет. Но встречный вопрос: Я читал учебники истории тех лет. Ничего о КУЛЬТЕ атеизма не нашёл. Вы заявили о наличии КУЛЬТА атеизма. Мне стало очень интересно. Вы не могли бы подробнее рассказать о обрядовой части этого культа? О культовых сооружениях и о объекте поклонения. зачем вешать в кабинетах чиновников портреты глав государства? Я не чиновник, по этом ответа на этот вопрос не знаю. Выяснять это мне не интересно. Зайдите в любое государственное учреждение и поинтересуйтесь. Это не культ? Объясните! Объясню. Но не прежде чем Вы мне поведаете о КУЛЬТЕ атеизма.

ien дата: 31-12-2013 - 17:35 [ i ]
Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Немезида Педросовна @ 31.12.2013 - время: 14:26) http://www.islamquest.net/ru/archive/question/fa289 Не нашёл там цитат из священных книг, ОБЯЗЫВАЮЩИХ мусульманина карать смертью вероотступников. Вы бы привели. Ци-та-ту. Либо Вы всё выдумали?

Путин ВонИзКрыма дата: 31-12-2013 - 18:17 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(ien @ 31.12.2013 - время: 17:35) (Немезида Педросовна @ 31.12.2013 - время: 14:26) http://www.islamquest.net/ru/archive/question/fa289 Не нашёл там цитат из священных книг, ОБЯЗЫВАЮЩИХ мусульманина карать смертью вероотступников. Вы бы привели. Ци-та-ту. Либо Вы всё выдумали? А это как раз абсолютно неважно, что написано в Коране. Иисус в Евангелиях процедуру дознания ведьм тоже не описывал. И не Коран я призываю запрещать. А ограничивать действия толкователей Слова Божьего. Потому что нет такой мерзости, до которой человеческий ум не мог бы додуматься, медитируя над невнятными сакральными текстами.

Путин ВонИзКрыма дата: 31-12-2013 - 18:20 [ i ]
Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске	(srg2003 @ 31.12.2013 - время: 14:45) посмотрели, выяснилось , что опять передернули- наказание не за выход из ислама, а за антиисламскую пропаганду, наносящую вред обшине Умиляет, стало быть убивать пропагандистов-агитаторов - дело богоугодное.

srg2003 дата: 31-12-2013 - 18:35 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Немезида Педросовна @ 31.12.2013 - время: 18:20) (srg2003 @ 31.12.2013 - время: 14:45) посмотрели, выяснилось , что опять передернули- наказание не за выход из ислама, а за антиисламскую пропаганду, наносящую вред обшине Умиляет, стало быть убивать пропагандистов-агитаторов - дело богоугодное. Смотря в каких условиях, в условиях войны- да

srg2003 дата: 31-12-2013 - 18:40 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Немезида Педросовна @ 31.12.2013 - время: 18:17) (ien @ 31.12.2013 - время: 17:35) (Немезида Педросовна @ 31.12.2013 - время: 14:26) http://www.islamquest.net/ru/archive/question/fa289 Не нашёл там цитат из священных книг, ОБЯЗЫВАЮЩИХ мусульманина карать смертью вероотступников. Вы бы привели. Ци-та-ту. Либо Вы всё выдумали? А это как раз абсолютно неважно, что написано в Коране. Иисус в Евангелиях процедуру дознания ведьм тоже не описывал. И не Коран я призываю запрещать. А ограничивать действия толкователей Слова Божьего. Потому что нет такой мерзости, до которой человеческий ум не мог бы додуматься, медитируя над невнятными сакральными текстами. Это важно, ибо Коран это основа шариата. А насчёт мерзости Вы ошибаетесь, мерзости антихристианского нацизма переплюнули всех религиозных радикалов вместе взятых

Путин ВонИзКрыма дата: 01-01-2014 - 12:03 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(srg2003 @ 31.12.2013 - время: 18:35) (Немезида Педросовна @ 31.12.2013 - время: 18:20) (srg2003 @ 31.12.2013 - время: 14:45) посмотрели, выяснилось , что опять передернули- наказание не за выход из ислама, а за антиисламскую пропаганду, наносящую вред обшине Умиляет, стало быть убивать пропагандистов-агитаторов - дело богоугодное. Смотря в каких условиях, в условиях войны- да Спасибо за ценное замечание. Вольное толкование слова Джихад в любой момент способно по воле заинтересованных теологов стереть грань между миром и войной.

Путин ВонИзКрыма дата: 01-01-2014 - 12:10 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(srg2003 @ 31.12.2013 - время: 18:40) (Немезида Педросовна @ 31.12.2013 - время: 18:17) А это как раз абсолютно неважно, что написано в Коране. Иисус в Евангелиях процедуру дознания ведьм тоже не описывал. И не Коран я призываю запрещать. А ограничивать действия толкователей Слова Божьего. Потому что нет такой мерзости, до которой человеческий ум не мог бы додуматься, медитируя над невнятными сакральными текстами. Это важно, ибо Коран это основа шариата. А насчёт мерзости Вы ошибаетесь, мерзости антихристианского нацизма переплюнули всех религиозных радикалов вместе взятых А разве кто-то здесь ратует за конституционное право на распространение расовых и прочих античеловеческих теорий? Как раз наоборот. Поскольку Авраамические религии печально известны своим делением людей на правильных и неправильных, а также многочисленными попытками представить естественные человеческие потребности в качестве наказуемых пороков, то разумно считать эти религии разновидностью таковых теорий. И строго следить за их проявлениями и распространением.

srg2003 дата: 01-01-2014 - 12:26 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Немезида Педросовна @ 01.01.2014 - время: 12:03) (srg2003 @ 31.12.2013 - время: 18:35) (Немезида Педросовна @ 31.12.2013 - время: 18:20) Умиляет, стало быть убивать пропагандистов-агитаторов - дело богоугодное. Смотря в каких условиях, в условиях войны- да Спасибо за ценное замечание. Вольное толкование слова Джихад в любой момент способно по воле заинтересованных теологов стереть грань между миром и войной. Насколько я понимаю в исламе джихад- это в первую очередь борьба с грехами и пороками в себе, а война в защиту веры это газават

srg2003 дата: 01-01-2014 - 12:31 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Немезида Педросовна @ 01.01.2014 - время: 12:10) (srg2003 @ 31.12.2013 - время: 18:40) (Немезида Педросовна @ 31.12.2013 - время: 18:17) А это как раз абсолютно неважно, что написано в Коране. Иисус в Евангелиях процедуру дознания ведьм тоже не описывал. И не Коран я призываю запрещать. А ограничивать действия толкователей Слова Божьего. Потому что нет такой мерзости, до которой человеческий ум не мог бы додуматься, медитируя над невнятными сакральными текстами. Это важно, ибо Коран это основа шариата. А насчёт мерзости Вы ошибаетесь, мерзости антихристианского нацизма переплюнули всех религиозных радикалов вместе взятых А разве кто-то здесь ратует за конституционное право на распространение расовых и прочих античеловеческих теорий? Как раз наоборот. Поскольку Авраамические религии печально известны своим делением людей на правильных и неправильных, а также многочисленными попытками представить естественные человеческие потребности в качестве наказуемых пороков, то разумно считать эти религии разновидностью таковых теорий. И строго следить за их проявлениями и распространением. Ошибаетесь, к примеру христианство принимает всех людей независимо от национальности, происхождения, пола и т.д. «нет ни эллина, ни иудея» и судить человека по делам его будет только Господь? Что именно Вас не устраивает? И про какие естественные человеческие потребности в качестве пороков Вы говорите? Убийство, воровство, алчность и т.д.?

ien дата: 01-01-2014 - 14:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 489 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Немезида Педросовна @ 31.12.2013 - время: 18:17) А это как раз абсолютно неважно, что написано в Коране. Иисус в Евангелиях процедуру дознания ведьм тоже не описывал. И не Коран я призываю запрещать. А ограничивать действия толкователей Слова Божьего. Вам это может показаться обидным, но я не рассматриваю Ваши призывы. Мы вроде обсуждали это Ваше утверждение о том, что мусульманам не дают жить по Шариату, так как камнями запрещено забивать. Вот Вам текст Шариата. Дайте мне оттуда цитату подтверждающую Ваши слова. Например "В месяце рамазан ежедневно держать уразу" в Росси запрещено. А призывать Вы можете к чему угодно и кого угодно. В рамках УК. Потому что нет такой мерзости, до которой человеческий ум не мог бы додуматься, медитируя над невнятными сакральными текстами. Над какими текстами медитировали атеисты Бутовского полигона?

Вендал дата: 01-01-2014 - 15:30 [ i ]
Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен	(ien @ 01.01.2014 - время: 14:45) Над какими текстами медитировали атеисты Бутовского полигона? Над текстами Карла Маркса и Ленина...

Путин ВонИзКрыма дата: 01-01-2014 - 15:55 [ i ]
Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске	(srg2003 @ 01.01.2014 - время: 12:26) Насколько я понимаю в исламе джихад- это в первую очередь борьба с грехами и пороками в себе, а война в защиту веры это газават Вы это расскажите тем, кто убивает вероотступников в невоенное время.

Путин ВонИзКрыма дата: 01-01-2014 - 15:58 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(srg2003 @ 01.01.2014 - время: 12:31) Ошибаетесь, к примеру христианство принимает всех людей независимо от национальности, происхождения, пола и т.д. «нет ни эллина, ни иудея» и судить человека по делам его будет только Господь? Что именно Вас не устраивает? И про какие естественные человеческие потребности в качестве пороков Вы говорите? Убийство, воровство, алчность и т.д.? Читайте о порабощении потомков Хама.