Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
(CBAT @ 14.01.2014 - время: 14:44)
Психосоматические заболевания - и лечатся психологическими методами. Ничего нового, ничего чудесного.

Для лечения подойдет и опытный священник, и опытный шаман, и опытный экстрасенс. Даже опытный шарлатан подойдет - нужно всего лишь чтобы пациент поверил в собственное исцеление.

Но лучше все же опытный психолог.
Кто знает, кто знает.....

Не все так в мире просто....

Мне опытный психолог не помог... Опустив руки сказал - " Видимо осталась только Церковь.. Сходите.. Может там помогут"..

Помогли....)))))

Это сообщение отредактировал Вендал - 14-01-2014 - 15:11
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(CBAT @ 14.01.2014 - время: 15:44)
Для лечения подойдет и опытный священник, и опытный шаман, и опытный экстрасенс. Даже опытный шарлатан подойдет - нужно всего лишь чтобы пациент поверил в собственное исцеление.

Но лучше все же опытный психолог.

А Всесильный и Всеведущий и Всемогущий Бог помочь уже не может, обязателен посредник?
Martin_Keiner
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 458
  • Статус: Semper fidelis
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Многие пришли ко Христу через исцеление. Это нормально.
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Вендал @ 14.01.2014 - время: 17:09)
Мне опытный психолог не помог... Опустив руки сказал - " Видимо осталась только Церковь.. Сходите.. Может там помогут".. Помогли....)))))
Да наздоровье. Необходимое условие - доверие пациента. Кто вызывает в вас доверие, тот и вылечил.
На меня психосоматические болячки тоже действуют - прабабка заговором болячку вывела.
Эффект плацебо.
А Всесильный и Всеведущий и Всемогущий Бог помочь уже не может, обязателен посредник?
Что вы меня-то спрашиваете - вы тех чудесно исцеленных спросите. И вообще - нюансы вашего Бога вам лучше знать.
Многие пришли ко Христу через исцеление. Это нормально.
А некоторые ушли от Христа через разочарование несправедливой карой. Это тоже нормально.

А по сабжу добавлю - продажная оказалась та мусульманка. За истинную веру люди жизни не жалеют, а она за болячку продалась.
Разве можно купить истинную веру? Разве можно продать? Не говорите мне, что цена высока - цена бывает и выше, и "торг здесь неуместен". Настоящая вера не продается никакой ценой.

Уважение вызывают люди, жертвующие жизнью ради убеждений.
Люди, жертвующие убеждениями ради жизни - достойны только презрения.

Это сообщение отредактировал CBAT - 14-01-2014 - 22:38
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(CBAT @ 14.01.2014 - время: 22:27)
Уважение вызывают люди, жертвующие жизнью ради убеждений.
Люди, жертвующие убеждениями ради жизни - достойны только презрения.

Вы за убеждения готовы отдать единственную жизнь?????

Видимо, у вас нет ни родных, ни детей...
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(CBAT @ 14.01.2014 - время: 23:27)

А Всесильный и Всеведущий и Всемогущий Бог помочь уже не может, обязателен посредник?
Что вы меня-то спрашиваете - вы тех чудесно исцеленных спросите. И вообще - нюансы вашего Бога вам лучше знать.

Каких, "тех"? Я знаю исцелившихся силою веры в Бога, исцелившихся, причём, не от самой болезни, а от страха перед ней, от уныния и печали, мешающих сопротивляться болезни; силою веры в молитву, пост и смирение; силою веры в чудотворность иконы; в могущество способностей некоего "магического артефакта"; в могущество способностей некоего "экстрасенса" или в могущество современной медицины и волшебных препаратов. Кто из них более зависим?
А некоторые ушли от Христа через разочарование несправедливой карой. Это тоже нормально.
Конечно. Законы мироздания неправы, лишь я прав... Это нормально?
А по сабжу добавлю - продажная оказалась та мусульманка. За истинную веру люди жизни не жалеют, а она за болячку продалась.
Разве можно купить истинную веру? Разве можно продать? Не говорите мне, что цена высока - цена бывает и выше, и "торг здесь неуместен". Настоящая вера не продается никакой ценой.
Вобщем, Иса никакой не пайгамбар и воевать с иблисом в последней битве не Ему. Вы, господа, так лихо редактируете догматику, что я просто поражаюсь подобной смелости!
Люди, жертвующие убеждениями ради жизни - достойны только презрения.
Потому как жертвовать своими убеждениями можно только ради смерти?
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(панда @ 15.01.2014 - время: 00:56)
Вы за убеждения готовы отдать единственную жизнь?????
Видимо, у вас нет ни родных, ни детей...
Не надо на меня бросаться - я в герои не напрашиваюсь. Убить меня непросто , но все же легче, чем заставить сменить веру.

Кто из них более зависим?

мне безразлично. А остальные ваши постулаты - выносят мне мозг.

Вот что-то не вижу я у вас тем, где христиане в ислам обращаются. Неприятное событие - понятно. А что бы вы сказали про таких людей? Что они молодцы, герои?
Сомневаюсь...
Зато как тешит самолюбие новообращенная мусульманка, правда? Она ведь правоту вашу подтверждает, гордыню ублажает. А СВАТа - закидать камнями, крамольника!

Панда, я очень ценю красоту и меткость слова - и выражаю вам искренне уважение удачному заголовку, серьёзно.

"Мусульманка излечилась" - два слова, но как многозначительно! Излечилась не только от болезни, но и от не совсем правильной веры.

Это сообщение отредактировал CBAT - 15-01-2014 - 01:46
Путин ВонИзКрыма
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 65
  • Статус:
  • Member OfflineПара М+ЖВ поиске
(панда @ 06.09.2008 - время: 15:58)
Хочу поведать Вам историю .которую на днях мне рассказала азербайджанка..

Она долго болела "непонятной" болезнью...Ходила по врачам,экстрасенсам..но все бес толку...В итоге нашла одну бабушку,которая взялась ее вылечить..Подробности опускаю,НО...меня поразило то,что эта женщина,восхищалась тем,насколько сильна молитва "Отче наш....."В общем эта бабушка вылечила эту несчастную ,которая теперь пребывает в полном здравии и теперь мусульманская женщина постоянно читает молитвы,обращенные к Христу....

Что скажете,Господа?

Я скажу, что, судя по продолжительности жизни в стране, православные совсем не молятся о своем здоровье.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(CBAT @ 15.01.2014 - время: 02:45)

Кто из них более зависим?
мне безразлично. А остальные ваши постулаты - выносят мне мозг.

Ну что вы, какие же это постулаты? Отличие Христианства от Ислама в том, что Заповеди Любви и Блаженства(Закон по духу) возобладают над Заповедями праведной жизни в мире сем(Закон по плоти), а не в именах и названиях. Принцип единобожия тот же. Причём Исус Христос(в исламской традиции Иса Пайгамбар) в Исламе не просто человек-пророк, как пытаются убедить нас атеистические "религиоведы". При втором пришествии сойдётся в схватке с диаволом(иблисом) и победит его.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(CBAT @ 14.01.2014 - время: 22:27)
А по сабжу добавлю - продажная оказалась та мусульманка. За истинную веру люди жизни не жалеют, а она за болячку продалась.
Разве можно купить истинную веру? Разве можно продать? Не говорите мне, что цена высока - цена бывает и выше, и "торг здесь неуместен". Настоящая вера не продается никакой ценой.
Уважение вызывают люди, жертвующие жизнью ради убеждений.
Люди, жертвующие убеждениями ради жизни - достойны только презрения.

О какой истинной вере речь, если поклонялась она не истинному богу?
Да к тому же, разве людям совершенно не пристало менять своих убеждений?:))
А если убийца и насильник раскается в своем отношении к человеческой жизни и здоровью, разве будем мы его судить за такое отречение от своих прошлых убеждений? Нет.


Вот что-то не вижу я у вас тем, где христиане в ислам обращаются. Неприятное событие - понятно. А что бы вы сказали про таких людей? Что они молодцы, герои?
Сомневаюсь...

Сожаление. О них самих в первую очередь; об их жизнях и душах, что отпали от церкви и отказались от Господа.


Зато как тешит самолюбие новообращенная мусульманка, правда? Она ведь правоту вашу подтверждает, гордыню ублажает.

Опять таки нет. Лично я за них радуюсь, потому что во Христе спасение, а в Боге - источник жизни.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Немезида Педросовна @ 15.01.2014 - время: 08:03)
(панда @ 06.09.2008 - время: 15:58)
Хочу поведать Вам историю .которую на днях мне рассказала азербайджанка..

Она долго болела "непонятной" болезнью...Ходила по врачам,экстрасенсам..но все бес толку...В итоге нашла одну бабушку,которая взялась ее вылечить..Подробности опускаю,НО...меня поразило то,что эта женщина,восхищалась тем,насколько сильна молитва "Отче наш....."В общем эта бабушка вылечила эту несчастную ,которая теперь пребывает в полном здравии и теперь мусульманская женщина постоянно читает молитвы,обращенные к Христу....

Что скажете,Господа?
Я скажу, что, судя по продолжительности жизни в стране, православные совсем не молятся о своем здоровье.

Наверное надо также усилить православие как в Греции, тогда и продолжительность жизни увеличится?)))
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 15.01.2014 - время: 11:41)
Принцип единобожия тот же.

Кого вы называете единобожными? Тех, кто не знает, что Бог - это Отец, Сын и Святой дух? Я знаком с такими, называющими себя православными.
А может, тех, кто коллекционирует образа святых, и возносит каждому молитву?
Или тех, кто по 12 часов стоит в очереди. Если Бог един - зачем вставать в
эту очередь? И зачем единобожцам совершать хаджи в другие города, где расположен искомый храм? Зачем едут вдаль - к Неупиваемой Чаше, к Нечаянной Радости - если Бог один?
Религия единобожная - а традиция вероисповедания языческая.
И если уж на то пошло - зачем единобожной мусульманке менять веру, если Бог тот же самый? потому что православные молитвы эффективнее мусульманских?


Причём Исус Христос(в исламской традиции Иса Пайгамбар) в Исламе не просто человек-пророк, как пытаются убедить нас атеистические "религиоведы".
Если это камень в мой огород, то я пересказал слова одного знаменитого мусульманского теолога, и никогда не ограничивал ролей Иисуса-Исы. Специально для вас - я не возражаю против дополнительных обязанностей Исы Пайгамбара, и лучше вам обсудить это не со мной, а с мусульманами. Ислам отрицает лишь его роль как ипостаси Бога.


О какой истинной вере речь, если поклонялась она не истинному богу?

Секунду, сейчас ручку возьму, конспектировать буду. Перечислите, пожалуйста истинных и ложных, а то я их все время путаю. Заодно спрошу у представителей 7 мировых конфессий, зачем они поклоняются ложным.


Сожаление. О них самих в первую очередь; об их жизнях и душах, что отпали от церкви и отказались от Господа.
Не надо путать их с атеистами. Они сделали это чтобы приблизиться к Богу, спасти свою душу и попасть в рай.
Про что же тогда ваше сожаление? Остались только эгоистичные мотивы. Гадать между ними я не буду.


А если убийца и насильник раскается в своем отношении к человеческой жизни и здоровью, разве будем мы его судить за такое отречение от своих прошлых убеждений? Нет.

Как можно сравнивать мировоззрение с привычками? Разве убийца верит, что мир зиждется на его убийствах и рухнет без них? Вот вы - попробуйте представить мир без Бога. А я не могу представить мир с Богом. А убийца очень часто наяву видит окружающий мир без трупов.
Поменять убеждения - не одно и то же, что бросить курить.
Martin_Keiner
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 458
  • Статус: Semper fidelis
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(CBAT @ 14.01.2014 - время: 22:27)

Многие пришли ко Христу через исцеление. Это нормально.
А некоторые ушли от Христа через разочарование несправедливой карой. Это тоже нормально.

А по сабжу добавлю - продажная оказалась та мусульманка. За истинную веру люди жизни не жалеют, а она за болячку продалась.
Разве можно купить истинную веру? Разве можно продать? Не говорите мне, что цена высока - цена бывает и выше, и "торг здесь неуместен". Настоящая вера не продается никакой ценой.

Уважение вызывают люди, жертвующие жизнью ради убеждений.
Люди, жертвующие убеждениями ради жизни - достойны только презрения.

Можно подумать, что только от Христа может исходить несправедливая кара. Да и как ее отличить от роковой случайности? Или происков сатаны?
А верность убеждениям - это хорошо. Но бывает, убеждения оказываются ошибочны.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(CBAT @ 16.01.2014 - время: 08:02)

О какой истинной вере речь, если поклонялась она не истинному богу?
Секунду, сейчас ручку возьму, конспектировать буду. Перечислите, пожалуйста истинных и ложных, а то я их все время путаю. Заодно спрошу у представителей 7 мировых конфессий, зачем они поклоняются ложным.
Не надо путать их с атеистами. Они сделали это чтобы приблизиться к Богу, спасти свою душу и попасть в рай.
Про что же тогда ваше сожаление? Остались только эгоистичные мотивы. Гадать между ними я не буду.
Речь же о нас, о христианах и о наших чувствах к тем, кто отрекся или наоборот обрел веру в Господа Иисуса Христа. А для нас только один Бог - Путь, Истина и Жизнь, все остальные - ложные.
Поэтому и отказ от Него этих людей для нас - трагедия и повод для сожалений, а возвращение или обретение веры в Него - повод для радости.

Так же, думаю, и атеиста радует тот факт, что кто-то стал атеистом. Не потому, что это тешит их самолюбие, а потому, что человек испытывает просто радость за очередного члена общества, избавившегося от "религиозных предрассудков".


Как можно сравнивать мировоззрение с привычками?

Убийство и насилие - это не привычка курить.
Это следствие взгляда на чужие души и здоровье, как нечто нестоящее.
Это в полном смысле убеждение, что ради достижения своих целей можно и убить или покалечить.
К тому же, повторюсь, людям вообще свойственно менять свои убеждения, потому что человек взрослеет и меняется с возрастом. Тем более, это касается духовного поиска, будь то переход из атеизма в веру, или обратно, или путь через множество религий.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 16-01-2014 - 10:57
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(CBAT @ 16.01.2014 - время: 09:02)
Кого вы называете единобожными? Тех, кто не знает, что Бог - это Отец, Сын и Святой дух? Я знаком с такими, называющими себя православными.

Вы сейчас пропагандируете за троесущность Святой Троицы? Или пытаетесь утвердить богом, по образу которого сотворен человек, вместо Святой Троицы, лукаваго, чьи помысел, слово и дело- не одно и то же?
А может, тех, кто коллекционирует образа святых, и возносит каждому молитву?
Св. "имярек", моли Бога о нас(обо мне)"... Что углядели вы в этой молитве, кроме того, что в ней есть?
Или тех, кто по 12 часов стоит в очереди. Если Бог един - зачем вставать в
эту очередь? И зачем единобожцам совершать хаджи в другие города, где расположен искомый храм? Зачем едут вдаль - к Неупиваемой Чаше, к Нечаянной Радости - если Бог один?
Человек слаб, ему нужны материальные подтверждения, что то, к чему он может прикоснуться, не только ощутить, но и почувствовать, и увидеть.
Религия единобожная - а традиция вероисповедания языческая.
Лукавите. В Боге нет ни еллина, ни иудея. Спутали вы Христианство с талмудическим иудаизмом, где непременное условие- родство с праотцем Авраамом по крови.
И если уж на то пошло - зачем единобожной мусульманке менять веру, если Бог тот же самый? потому что православные молитвы эффективнее мусульманских?
Потому что Господь призвал её к служению по любви, а не по страху перед законом.
Если это камень в мой огород, то я пересказал слова одного знаменитого мусульманского теолога, и никогда не ограничивал ролей Иисуса-Исы. Специально для вас - я не возражаю против дополнительных обязанностей Исы Пайгамбара, и лучше вам обсудить это не со мной, а с мусульманами. Ислам отрицает лишь его роль как ипостаси Бога.
Для них Он, прежде всего- служитель Закона, ибо Богом для них является Закон Божий, а не Любовь к Отцу Небесному. Вот и вся разница.
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(martin.keiner @ 16.01.2014 - время: 12:26)
<q>Можно подумать, что только от Христа может исходить несправедливая кара. Да и как ее отличить от роковой случайности? Или происков сатаны?</q>

Ух ты - как удобненько-то, а!
Если привалило добра - это чудо, награда Господня. Я если несчастье - то это случайность.
Железобетоннейшая конструкция!
"Да и как отличить её.." Сомнение?! Браво!
А как отличить привалившее добро от сатанинского искушения?

А верность убеждениям - это хорошо. Но бывает, убеждения оказываются ошибочны.
Бывать-то бывает, довольно редко. И я не припомню, чтобы таких людей героизировали и прославляли.
Кстати, не поделитесь критерием ошибочности убеждений? Как разочароваться - я понимаю, а как установить ложность - не представляю.
Вы сейчас пропагандируете за троесущность Святой Троицы? Или пытаетесь утвердить богом...
Дедок, вы меня совершенно не понимаете. Зачем мне пропагандировать богов? Ни то ни другое. Я констатирую некомпетентность православных в вопросах собственной веры.

Св. "имярек", моли Бога о нас(обо мне)"... Что углядели вы в этой молитве, кроме того, что в ней есть?
Ниже канонический пример молитвы православной "Богине Плодородия", почему-то ради ее идола(иконы). Что углядел? Нецелевой адресат.
скрытый текст

Обратите внимание на фразу: "Темже тепле припадающе к целъбоносному образу(идолу) Твоему и умиленно сей(идол) лобызающе.."
Целебоносный идол. Красноречиво и исчерпывающе.
Или более свежий пример
скрытый текст

Я могу завалить вас примерами язычества в православии. Если вам это угодно - создавайте отдельную тему.

Человек слаб, ему нужны материальные подтверждения, что то, к чему он может прикоснуться, не только ощутить, но и почувствовать, и увидеть.

Дедок, да я все понимаю. И не ищите в моих словах ни упрека, ни осуждения - его там нет.
Я всего лишь называю вещи своими именами. "Материальное подтверждение, к которому можно прикоснуться" - называется идол.
И не проецируйте на меня свои нормы и правила. Язычество - в моих устах не является ругательством, не является осуждением. Хотите быть единобожными - наздоровье, хотите быть язычниками - да пожалуйста. Только не пытайтесь меня обманывать.

Спутали вы Христианство с талмудическим иудаизмом
Их невозможно спутать. Евреи не молятся никому, кроме Яхве. Вы когда-нибудь видели синагогу в честь архангела, святого? А в православии это норма.

Потому что Господь призвал её к служению по любви, а не по страху перед законом.
Да ну! А чудесное исцеление - ни при чём, счастливая случайность?
Она заключила сделку ценой в здоровье. Заключила, по ее словам - с Господом.
Реланиум
Рел, я разочарован! Я приготовился услышать сенсацию, претензию на объективность. А вы назвали лишь собственного Бога истинным. Простите, но так делают все. Никто не называет истинным чужого бога. Вы - лицо заинтересованное, и субъективный ответ я вынужден пропустить мимо ушей.


Так же, думаю, и атеиста радует тот факт, что кто-то стал атеистом. Не потому, что это тешит их самолюбие, а потому, что человек испытывает просто радость за очередного члена общества, избавившегося от "религиозных предрассудков".

Моя радость субъективна и тоже имеет эгоистичные корни. Я не умею радоваться за неизвестных незнакомых. Я радуюсь - потому что мне самому комфортнее общаться с безбожниками.
Чем больше безбожников, тем мне комфортнее. Тем меньше атак на мой мозг, тем меньше ущемлений моих свобод.


Убийство и насилие - это не привычка курить.
Спору нет, это разные вещи. Их объединяет общее отличие от мировоззрения - они идеологически независимы, и не являются мировоззрением.
Среди убийц и курильщиков - есть атеисты, христиане, мусульмане, язычники, фашисты, коммунисты, и т.д. Поэтому прошу - избавьте меня от таких аналогий мировоззрению.


К тому же, повторюсь, людям вообще свойственно менять свои убеждения, потому что человек взрослеет и меняется с возрастом.

Вы уходите от темы. В ТС - убеждения не просто поменяли. Их продали.

Это сообщение отредактировал CBAT - 16-01-2014 - 16:46
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(CBAT @ 16.01.2014 - время: 16:36)
Реланиум
Рел, я разочарован! Я приготовился услышать сенсацию, претензию на объективность. А вы назвали лишь собственного Бога истинным. Простите, но так делают все. Никто не называет истинным чужого бога. Вы - лицо заинтересованное, и субъективный ответ я вынужден пропустить мимо ушей.

Субъективный ответ на какой вопрос?
Речь не о том, чтобы доказать, какой бог истинный, а какой нет.
Речь о том, что для меня как христианина именно христианский Бог - истинный, и в Нем - источник жизни. Именно поэтому я радуюсь за людей, когда они к Нему обращаются.


Моя радость субъективна и тоже имеет эгоистичные корни. Я не умею радоваться за неизвестных незнакомых.

А я думаю, Вы лукавите. Вы вполне способны порадоваться или огорчиться событиям в жизни незнакомых людей. Случись какое-нибудь стихийное бедствие, то же наводнение, Вы посочувствуете людям, которые в него попали. И для этого не обязательно знать их лично.


Спору нет, это разные вещи. Их объединяет общее отличие от мировоззрения - они идеологически независимы, и не являются мировоззрением.
Среди убийц и курильщиков - есть атеисты, христиане, мусульмане, язычники, фашисты, коммунисты, и т.д. Поэтому прошу - избавьте меня от таких аналогий мировоззрению.
Вы уходите от темы. В ТС - убеждения не просто поменяли. Их продали.

Кто на ком стоял? (с)
Если какой-то киллер убивает ради бабла, это значит, что им владеет убеждение, что ради бабла можно и человека убить. Это не настолько сложная мысль.
И если он пересмотрит свои взгляды на человеческую жизнь, Вы не будете его в этом винить.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А, все, я понял.
Вы про это:

О какой истинной вере речь, если поклонялась она не истинному богу?

Что-то я и сам забыл, что я тут спрашивал.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(CBAT @ 16.01.2014 - время: 17:36)

Вы сейчас пропагандируете за троесущность Святой Троицы? Или пытаетесь утвердить богом...
Дедок, вы меня совершенно не понимаете. Зачем мне пропагандировать богов? Ни то ни другое. Я констатирую некомпетентность православных в вопросах собственной веры.

Не надо констатировать, тем более, собственную некомпетентность в степени осведомленности православных в вопросах собственной веры. Для констатации есть Символ Веры и христианская догматика, находящиеся в открытом доступе для любого христианина.
Ниже канонический пример молитвы православной "Богине Плодородия", почему-то ради ее идола(иконы). Что углядел? Нецелевой адресат.
богиня- это богиня, вы же ведёте речь о Богородице, матери Исуса Христа. О заступнице перед Богом. Тут злую шутку играют, скорее, ваши убеждения, делящие мир сей на рабов и господ, на богов и смертных, начальников и подчинённых, на человеков, сверхчеловеков и недочеловеков в мире сем, нежели само Православие, такого различия не делающее.
"Материальное подтверждение, к которому можно прикоснуться" - называется идол.
Идол- это не материальное подтверждение чего то, ибо насколько "материальны" для советской молодежи семидесятых были рок-идолы, которых видели они только на фото? Идол- это бог, которого создаёшь себе сам. Например, горячо вами отстаиваемая верность убеждениям, несмотря на возможность их ложности.
Я могу завалить вас примерами язычества в православии. Если вам это угодно - создавайте отдельную тему.
Надо- создавайте. Однако, тема будет, скорее, о языческом и суеверном взгляде на Православие со стороны, нежели о самом Православии.
Обратите внимание на фразу: "Темже тепле припадающе к целъбоносному образу(идолу) Твоему и умиленно сей(идол) лобызающе.."
Целебоносный идол. Красноречиво и исчерпывающе.
Или более свежий пример
По вашему, карта или глобус- это не образ, а идол земли?
скрытый текст
Насчёт этого ничего сказать не могу. Статью писал человек, далёкий от Православия.
Дедок, да я все понимаю. И не ищите в моих словах ни упрека, ни осуждения - его там нет.
Я всего лишь называю вещи своими именами.
Вот именно, что "своими". Похожа, скажем, лопата на ложку, хоть цели и разные, но по похожести можно лопату ложкой назвать, а ложку- лопатой.
И не проецируйте на меня свои нормы и правила. Язычество - в моих устах не является ругательством, не является осуждением. Хотите быть единобожными - наздоровье, хотите быть язычниками - да пожалуйста. Только не пытайтесь меня обманывать.
В смысле, предлагаете под ваши взгляды о "богах и смертных", признав их истиной, Номоканон переделать и христианскую догматику, чтоб вас не "обманывать"?
Их невозможно спутать. Евреи не молятся никому, кроме Яхве. Вы когда-нибудь видели синагогу в честь архангела, святого? А в православии это норма.
При этом иудеи соблюдают законы, писанные, переписанные, правленные и отредактированные. Эдакие "агностики" от единоБожия. А ведь дело то не в том, кому молишься, а в том, кому служишь. Вот кому служишь на данный момент, тому и молишься.
Да ну! А чудесное исцеление - ни при чём, счастливая случайность?
Это знак, знамение Божье, для неё.
Она заключила сделку ценой в здоровье. Заключила, по ее словам - с Господом.
Это по вашим словам с вашего понимания о вашем же "боге".
Вендал
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1256
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Господа и Дамы... У вас у всех системная ошибка.. Нет богов христианских, иудейских, мусульманских...

Есть Один и только ОН... Изначальный - создатель всего и вся... Но в зависимости от географического и культурно-идеологического расположения мы имеем разное его "кодовое" наименование и имеем разную интерпретацию его действий..

Возьмем аналогию..
Есть Путин - Президент РФ (изначальный, Отец)
Он один и только один.. Другого нет.

И есть его разные наименования: Босс, Президент, Презик, Тушкан, и тд...
Это не значит, что есть несколько правителей РФ..
Названия разные.. И разное к нему отношение....
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 17.01.2014 - время: 17:30)

скрытый текст
Насчёт этого ничего сказать не могу. Статью писал человек, далёкий от Православия.

Это очередная ересь.
Осуждена церковью.
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Реланиум @ 16.01.2014 - время: 20:48)
<q>А я думаю, Вы лукавите. Вы вполне способны порадоваться или огорчиться событиям в жизни незнакомых людей. Случись какое-нибудь стихийное бедствие, то же наводнение, Вы посочувствуете людям, которые в него попали. И для этого не обязательно знать их лично.</q>

Никакого лукавства. Способен. Чтобы я посочувствовал людям, они должны как минимум быть. Само по себе стихийное бедствие в безлюдной пустыне не вызывает никаких сочувствий. И я должен как минимум знать их, а не просто "о них". Иначе это не трагедия, а "статистика" (с).
Если я могу им посочувствовать, значит мне о них что-то известно, и чем подробнее, тем больше сочувствия (Имя, имя, сестRa©) Если мне неизвестно, я не могу к ним ничего испытывать.

Я щепетильно отношусь к словам. Кто тут лукавит, если вы "незаметно" опускаете из моей фразы слово "неизвестный"?


Кто на ком стоял? (с)
Если какой-то киллер убивает ради бабла, это значит, что им владеет убеждение, что ради бабла можно и человека убить. Это не настолько сложная мысль.

"Голубчик, вы меня знаете? Не правда ли? Я — человек фактов, человек наблюдения. Я — враг необоснованных гипотез." (с)
Сравнивать отречение от вековых традиций с раскаявшимся преступником?
Спекуляцией на ценностях секулярного гуманизма оправдывать малодушие?
Вы сильный оратор, Реланиум. Но методы схоластики хорошо работают только на публике.

Дедок
Откуда у вас ...наглость(зачеркнуто)... смелость - чтобы судить о моем опыте, о моих убеждениях? Вы читали мои дневники, мемуары?

о языческом и суеверном взгляде на Православие со стороны... Статью писал человек, далёкий от Православия
Как бы вы не ругали комментатора, поклонение осуществляют сами православные. Есть официальные заявления РПЦ на этот счет

Например, горячо вами отстаиваемая верность убеждениям, несмотря на возможность их ложности.
Такой смешной, самонадеянный. Назовите условия, при которых гностицизм становится ложным. Ваша позиция может быть ложной при гипотетических условиях. Моя - ни при каких.

По вашему, карта или глобус- это не образ, а идол земли?

Если докажете поклонение глобусу.
Насчет остального. Уроки русского - для вас - только за отдельную плату.
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Реланиум @ 17.01.2014 - время: 22:23)
Это очередная ересь.
Осуждена церковью.

Правильно. Православные (не атеистские, не мусульманские) еретики - не только существуют, но и осуждены соответсвующей Церковью.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 3033
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(CBAT @ 16.01.2014 - время: 16:36)
Моя радость субъективна и тоже имеет эгоистичные корни. Я не умею радоваться за неизвестных незнакомых. Я радуюсь - потому что мне самому комфортнее общаться с безбожниками.
Чем больше безбожников, тем мне комфортнее. Тем меньше атак на мой мозг, тем меньше ущемлений моих свобод.

какую свободу и как Вам ущемили?
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(CBAT @ 17.01.2014 - время: 21:34)
Никакого лукавства. Способен. Чтобы я посочувствовал людям, они должны как минимум быть. Само по себе стихийное бедствие в безлюдной пустыне не вызывает никаких сочувствий. И я должен как минимум знать их, а не просто "о них". Иначе это не трагедия, а "статистика" (с).
Если я могу им посочувствовать, значит мне о них что-то известно, и чем подробнее, тем больше сочувствия (Имя, имя, сестRa©) Если мне неизвестно, я не могу к ним ничего испытывать.
Я щепетильно отношусь к словам. Кто тут лукавит, если вы "незаметно" опускаете из моей фразы слово "неизвестный"?

Известный незнакомец, неизвестный незнакомец...
Вы слишком усложняете иерархию.
Я так понял, Вы за незнакомых людей радоваться и огорчаться умеете, даже не зная их лично. Это радует.
А если не умеете, то, опять же, это останется вопросом исключительно Ваших личных способностей и умений чувствовать и сопереживать.


Сравнивать отречение от вековых традиций с раскаявшимся преступником?

Я не вижу, в чем в данном случае ужас отказа от вековых традиций.
Вера - это не дань вековой традиции, она живая.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Очередное Кощунство

РПЦ за домашнее насилие

Христианский мир и НТП

Об ордене форума

Иные языки




>