Несовместимость христианства и нацизма

sxn2972178319 дата: 31-10-2013 - 22:23 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(srg2003 @ 31.10.2013 - время: 21:54) и причем здесь тема топика? Вы разницу между фашизмом и нацизмом не знаете? А вы не считаете, что идеи Гитлера возникли на благодатной почве идей Муссолини?)))Не есть ли предмет обсуждения плодом развития мысли Дучо?Тем более, что 28 сентбября 1937 года сам Дуче подчеркнул, что фашизм и нацизм — это две формы проявления одного и того же феномена. Странное желание у Вас разделить почти неразделимое...Впрочем, в таких попытках Вы не первый...

srg2003 дата: 31-10-2013 - 22:37 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2972178319 @ 31.10.2013 - время: 22:23) А вы не считаете, что идеи Гитлера возникли на благодатной почве идей Муссолини?)))Не есть ли предмет обсуждения плодом развития мысли Дучо?Тем более, что 28 сентбября 1937 года сам Дуче подчеркнул, что фашизм и нацизм — это две формы проявления одного и того же феномена. Странное желание у Вас разделить почти неразделимое...Впрочем, в таких попытках Вы не первый... я прочитал в свое время первоисточники и совершенно не согласен, Муссолини крайне категорично осуждал идеи нацизма и считал их вредными. А Вы продолжайте вместо первоисточников вешать пропагандистскую лапшу, продолжайте.

dedO'K дата: 31-10-2013 - 23:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(srg2003 @ 31.10.2013 - время: 23:37) (sxn2972178319 @ 31.10.2013 - время: 22:23) А вы не считаете, что идеи Гитлера возникли на благодатной почве идей Муссолини?)))Не есть ли предмет обсуждения плодом развития мысли Дучо?Тем более, что 28 сентбября 1937 года сам Дуче подчеркнул, что фашизм и нацизм — это две формы проявления одного и того же феномена. Странное желание у Вас разделить почти неразделимое...Впрочем, в таких попытках Вы не первый... я прочитал в свое время первоисточники и совершенно не согласен, Муссолини крайне категорично осуждал идеи нацизма и считал их вредными. А Вы продолжайте вместо первоисточников вешать пропагандистскую лапшу, продолжайте. Думаю, общим у них был только тоталитаризм идеологии обожествления человека, что, впрочем, роднит их с коммунистами, социалистами, атеистами и прочими социалистическими идеями: люди- боги, выше- тоже люди, но уже боги рангом повыше, согласно занимаемой должности и так далее, до главного человекобога. Вдумайтесь: "советская власть"!? "Власть советов"!?!?!? Хотя, смотришь в конституцию, гражданский кодекс и прочие: нет никакой советской власти, есть власть над советами и исполнительными структурами избирающего их народа... А идеология гласит: не народ власть правительству, а правительство есть советская власть.

sxn2972178319 дата: 31-10-2013 - 23:01 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(srg2003 @ 31.10.2013 - время: 22:37) (sxn2972178319 @ 31.10.2013 - время: 22:23) А вы не считаете, что идеи Гитлера возникли на благодатной почве идей Муссолини?)))Не есть ли предмет обсуждения плодом развития мысли Дучо?Тем более, что 28 сентбября 1937 года сам Дуче подчеркнул, что фашизм и нацизм — это две формы проявления одного и того же феномена. Странное желание у Вас разделить почти неразделимое...Впрочем, в таких попытках Вы не первый... я прочитал в свое время первоисточники и совершенно не согласен, Муссолини крайне категорично осуждал идеи нацизма и считал их вредными. А Вы продолжайте вместо первоисточников вешать пропагандистскую лапшу, продолжайте. Да будьте хоть триста раз не согласны.Только не вешайте лапшу, что я вешаю лапшу.Ибо хамство это.

sxn2972178319 дата: 31-10-2013 - 23:03 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(dedO'K @ 31.10.2013 - время: 23:00) Думаю, общим у них был только тоталитаризм идеологии обожествления человека, что, впрочем, роднит их с коммунистами, социалистами, атеистами и прочими социалистическими идеями: люди- боги, выше- тоже люди, но уже боги рангом повыше, согласно занимаемой должности и так далее, до главного человекобога. Вдумайтесь: "советская власть"!? "Власть советов"!?!?!? Хотя, смотришь в конституцию, гражданский кодекс и прочие: нет никакой советской власти, есть власть над советами и исполнительными структурами избирающего их народа... А идеология гласит: не народ власть правительству, а правительство есть советская власть. Вот с этим во-многом можно согласиться...Фундамент один...По лексике бы поспорил.Но это не сильно принципиально.В сути выйдем на что-то очень похожее по выводам.

dedO'K дата: 31-10-2013 - 23:19 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2972178319 @ 01.11.2013 - время: 00:01) (srg2003 @ 31.10.2013 - время: 22:37) (sxn2972178319 @ 31.10.2013 - время: 22:23) А вы не считаете, что идеи Гитлера возникли на благодатной почве идей Муссолини?)))Не есть ли предмет обсуждения плодом развития мысли Дучо?Тем более, что 28 сентбября 1937 года сам Дуче подчеркнул, что фашизм и нацизм — это две формы проявления одного и того же феномена. Странное желание у Вас разделить почти неразделимое...Впрочем, в таких попытках Вы не первый... я прочитал в свое время первоисточники и совершенно не согласен, Муссолини крайне категорично осуждал идеи нацизма и считал их вредными. А Вы продолжайте вместо первоисточников вешать пропагандистскую лапшу, продолжайте. Да будьте хоть триста раз не согласны.Только не вешайте лапшу, что я вешаю лапшу.Ибо хамство это. Но фашизм, действительно, отличается от нацизма и, даже, конфликтует с ним. Тоталитарный фашизм и нацизм так же отличаются от, собственно, фашизма и нацизма, как небо от земли. А расизм или национализм, вообще, кардинально противоположны целям и задачам этих движений. Кстати, как фашизм в Италии, так и нацизм в Германии достигли своей цели: есть единый германский народ, состоящий из разных народов, и есть единая Италия, состоящая из разных земель. Это сообщение отредактировал dedO'K - 31-10-2013 - 23:25

srg2003 дата: 31-10-2013 - 23:24 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2972178319 @ 31.10.2013 - время: 23:01) (srg2003 @ 31.10.2013 - время: 22:37) (sxn2972178319 @ 31.10.2013 - время: 22:23) А вы не считаете, что идеи Гитлера возникли на благодатной почве идей Муссолини?)))Не есть ли предмет обсуждения плодом развития мысли Дучо?Тем более, что 28 сентбября 1937 года сам Дуче подчеркнул, что фашизм и нацизм — это две формы проявления одного и того же феномена. Странное желание у Вас разделить почти неразделимое...Впрочем, в таких попытках Вы не первый... я прочитал в свое время первоисточники и совершенно не согласен, Муссолини крайне категорично осуждал идеи нацизма и считал их вредными. А Вы продолжайте вместо первоисточников вешать пропагандистскую лапшу, продолжайте. Да будьте хоть триста раз не согласны.Только не вешайте лапшу, что я вешаю лапшу.Ибо хамство это. то, что Вы вешаете лапшу я доказал фактами, попробуйте доказать теперь Вы Ваше утверждение)))

sxn2972178319 дата: 01-11-2013 - 00:07 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(dedO'K @ 31.10.2013 - время: 23:19) Кстати, как фашизм в Италии, так и нацизм в Германии достигли своей цели: есть единый германский народ, состоящий из разных народов, и есть единая Италия, состоящая из разных земель. Да неохота просто источники поднимать...Раздражала Гитлера отсутствие,например, активной антиеврейской политики у Муссолини.Потом понял, что просто надо подождать и всё логично дозреет.В принципе - так и произошло.

sxn2972178319 дата: 01-11-2013 - 00:09 [ i ]
Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен	(srg2003 @ 31.10.2013 - время: 23:24) то, что Вы вешаете лапшу я доказал фактами, попробуйте доказать теперь Вы Ваше утверждение))) Я не могу отказать Вам фантазировать.Это жестоко.Наслаждайтесь....Не хотелось бы только читать Ваши эротические фантазии на мой сторона...Но ,охота пуще неволи....Только,пожалуйста, делайте это тихо.Не озвучивая на весь ДМ,

dedO'K дата: 01-11-2013 - 01:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2972178319 @ 01.11.2013 - время: 01:07) (dedO'K @ 31.10.2013 - время: 23:19) Кстати, как фашизм в Италии, так и нацизм в Германии достигли своей цели: есть единый германский народ, состоящий из разных народов, и есть единая Италия, состоящая из разных земель. Да неохота просто источники поднимать...Раздражала Гитлера отсутствие,например, активной антиеврейской политики у Муссолини.Потом понял, что просто надо подождать и всё логично дозреет.В принципе - так и произошло. Странно... Гитлера понять можно: бОльшая часть полабов, швабов, иудеев, цыган и енишей не собирались вливаться в немецкую нацию Гитлера, так и держались особняком, потому и преследовались. Но Муссолини то собирал исторические земли под властью Рима, с мечтой расширить власть Рима вплоть до Абиссинии. Иудеи то чем ему мешали? Разве что, отказывали сионистам в помощи "вернуть историческую родину"... А страны оси очень расчитывали втянуть Британию в неизбежные разборки с сионистами в Палестине.

sxn2972178319 дата: 01-11-2013 - 11:52 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(dedO'K @ 01.11.2013 - время: 01:39) Странно... Гитлера понять можно: бОльшая часть полабов, швабов, иудеев, цыган и енишей не собирались вливаться в немецкую нацию Гитлера, так и держались особняком, потому и преследовались. Но Муссолини то собирал исторические земли под властью Рима, с мечтой расширить власть Рима вплоть до Абиссинии. Иудеи то чем ему мешали? Разве что, отказывали сионистам в помощи "вернуть историческую родину"... А страны оси очень расчитывали втянуть Британию в неизбежные разборки с сионистами в Палестине. Дедок дорогой! С большим уважением отношусь к Вашему упорному желанию за деревьями леса не видеть...Как и пытаться утверждать, что у ствола ветки разные.Ветки разные, но ствол ОДИН.Можно еще отдельно каждый "листочек" рассмотреть, включая и православный, который допускает, что "Гитлера понять можно".Поздравляю с пониманием.Одной фразой исчерпали тему топика - её опровергнув.

dedO'K дата: 01-11-2013 - 12:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2972178319 @ 01.11.2013 - время: 12:52) (dedO'K @ 01.11.2013 - время: 01:39) Странно... Гитлера понять можно: бОльшая часть полабов, швабов, иудеев, цыган и енишей не собирались вливаться в немецкую нацию Гитлера, так и держались особняком, потому и преследовались. Но Муссолини то собирал исторические земли под властью Рима, с мечтой расширить власть Рима вплоть до Абиссинии. Иудеи то чем ему мешали? Разве что, отказывали сионистам в помощи "вернуть историческую родину"... А страны оси очень расчитывали втянуть Британию в неизбежные разборки с сионистами в Палестине. Дедок дорогой! С большим уважением отношусь к Вашему упорному желанию за деревьями леса не видеть...Как и пытаться утверждать, что у ствола ветки разные.Ветки разные, но ствол ОДИН.Можно еще отдельно каждый "листочек" рассмотреть, включая и православный, который допускает, что "Гитлера понять можно".Поздравляю с пониманием.Одной фразой исчерпали тему топика - её опровергнув. Опровергает аргументированное опровержение, а не понимание явления. Вот, например: "ветви разные, ствол один"- это вы о чём? Что, в данном случае, "ствол"? Цели и интересы итальянского фашизма, результатом которого стала единая Италия, нацизма, итогом которого стало формирование единого немецкого народа, и иудейского "национализма", закономерным итогом которого стал сионизм и затянувшийся на десятилетия вооруженный конфликт на Ближнем Востоке? Цели у них были совершенно разные, просто интересы "счастливо" совпали. Как совпали цели сионистов и имперской Германии в первую мировую войну. Это сообщение отредактировал dedO'K - 01-11-2013 - 12:15

Реланиум дата: 01-11-2013 - 16:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	(sxn2972178319 @ 31.10.2013 - время: 20:01) Возвращаясь к теме топика : Муссолини был удостоен высшей церковной награды - ордена Христа.(с) А какой источник? Что-то я искал его в списке кавалеров ордена - не нашел.

sxn2972178319 дата: 01-11-2013 - 18:17 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(Реланиум @ 01.11.2013 - время: 16:11) (sxn2972178319 @ 31.10.2013 - время: 20:01) Возвращаясь к теме топика : Муссолини был удостоен высшей церковной награды - ордена Христа.(с) А какой источник? Что-то я искал его в списке кавалеров ордена - не нашел. Источников множество.Например,http://www.slavbazar.org/forum/thread4242.html Замечу, что требования верности папскому престолу для награждения этим орденом были практически абсолютно.Что не помешало, кстати наградит протестанта))))Всего награждено 39 человек.Но полный список найти представляет определённую сложность)))

Реланиум дата: 01-11-2013 - 18:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(sxn2972178319 @ 01.11.2013 - время: 18:17) (Реланиум @ 01.11.2013 - время: 16:11) (sxn2972178319 @ 31.10.2013 - время: 20:01) Возвращаясь к теме топика :(с) А какой источник? Что-то я искал его в списке кавалеров ордена - не нашел. Источников множество.Например http://www.slavbazar.org/forum/thread4242.html Ну, это не источник. Это перекопипаста очередной копипасты. Это сообщение отредактировал Реланиум - 01-11-2013 - 18:52

srg2003 дата: 01-11-2013 - 20:39 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2972178319 @ 01.11.2013 - время: 00:07) (dedO'K @ 31.10.2013 - время: 23:19) Кстати, как фашизм в Италии, так и нацизм в Германии достигли своей цели: есть единый германский народ, состоящий из разных народов, и есть единая Италия, состоящая из разных земель. Да неохота просто источники поднимать...Раздражала Гитлера отсутствие,например, активной антиеврейской политики у Муссолини.Потом понял, что просто надо подождать и всё логично дозреет.В принципе - так и произошло. лучше всегда смотреть по первоисточникам, а не по журналистской лапше или пропагандистской лапше, так вот в первоисточнике Муссолини негативно отзывался как о национал-социализме, так и о классовой борьбе, т.к. данные идеологии разделяют государство, что противоречит цели создания фашистского государства. Вы основную идею именно итальянского фашизма понимаете? А также что символизирует фасция? )))

sxn2972178319 дата: 01-11-2013 - 21:29 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(srg2003 @ 01.11.2013 - время: 20:39) (sxn2972178319 @ 01.11.2013 - время: 00:07) (dedO'K @ 31.10.2013 - время: 23:19) Кстати, как фашизм в Италии, так и нацизм в Германии достигли своей цели: есть единый германский народ, состоящий из разных народов, и есть единая Италия, состоящая из разных земель. Да неохота просто источники поднимать...Раздражала Гитлера отсутствие,например, активной антиеврейской политики у Муссолини.Потом понял, что просто надо подождать и всё логично дозреет.В принципе - так и произошло. лучше всегда смотреть по первоисточникам, а не по журналистской лапше или пропагандистской лапше, так вот в первоисточнике Муссолини негативно отзывался как о национал-социализме, так и о классовой борьбе, т.к. данные идеологии разделяют государство, что противоречит цели создания фашистского государства. Вы основную идею именно итальянского фашизма понимаете? А также что символизирует фасция? ))) Ощущается Ваша близость к первоисточнику, которым был Муссолини)))Динамичное развитие собственного поганенького учения привело его к всё большему пересечению с католичеством и национализмом.Для его "школы" других вариантов и не было,Это, кстати, хорошо понимал и Гитлер.

srg2003 дата: 01-11-2013 - 22:00 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2972178319 @ 01.11.2013 - время: 21:29) Ощущается Ваша близость к первоисточнику, которым был Муссолини)))Динамичное развитие собственного поганенького учения привело его к всё большему пересечению с католичеством и национализмом.Для его "школы" других вариантов и не было,Это, кстати, хорошо понимал и Гитлер. я читал работу Муссолини как первоисточник, она была направлена против национализма и на объединение народа вне зависимо от национальности и сословного происхождения. А Вы читали его работу? И что символизирует фасция знаете?

shrayk дата: 02-11-2013 - 09:59 [ i ]
Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен	(Немезида Педросовна @ 30.10.2013 - время: 07:54) <q>Господа, отстаивающие позицию топикастера, ответьте вразумительно, занимались ли христиане преследованием инакомыслящих, или же это все выдумки атеистов с язычниками?</q> Молчание лучший ответ! Вы уважаемая, Немезида, как всегда - великолепны! Классический цугцванг. Защитникам осталось только рассказывать о "жертвах Геббельсовской пропаганды".

sxn2972178319 дата: 02-11-2013 - 11:10 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(shrayk @ 02.11.2013 - время: 09:59) (Немезида Педросовна @ 30.10.2013 - время: 07:54) <q>Господа, отстаивающие позицию топикастера, ответьте вразумительно, занимались ли христиане преследованием инакомыслящих, или же это все выдумки атеистов с язычниками?</q>Молчание лучший ответ! Вы уважаемая, Немезида, как всегда - великолепны! Классический цугцванг. Защитникам осталось только рассказывать о "жертвах Геббельсовской пропаганды". Ну зачем же это выпячивать-то?Сейчас , опять уважаемому srg2003 придётся искать какую-нибудь блоху с пропущенной запятой и уводить тему в совсем другие дебри...Например о прочтении ОДНОЙ работы Муссолини, как огромном его интеллектуальном достижении...

Реланиум дата: 02-11-2013 - 11:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(shrayk @ 02.11.2013 - время: 09:59) (Немезида Педросовна @ 30.10.2013 - время: 07:54) <q>Господа, отстаивающие позицию топикастера, ответьте вразумительно, занимались ли христиане преследованием инакомыслящих, или же это все выдумки атеистов с язычниками?</q>Молчание лучший ответ! Вы уважаемая, Немезида, как всегда - великолепны! Классический цугцванг. Защитникам осталось только рассказывать о "жертвах Геббельсовской пропаганды". А какое отношение вопрос имеет к разговору? Или вы хотите сказать, что все, кто борется с инакомыслием - нацисты?

Путин ВонИзКрыма дата: 02-11-2013 - 12:55 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(Реланиум @ 02.11.2013 - время: 11:54) (shrayk @ 02.11.2013 - время: 09:59) (Немезида Педросовна @ 30.10.2013 - время: 07:54) <q>Господа, отстаивающие позицию топикастера, ответьте вразумительно, занимались ли христиане преследованием инакомыслящих, или же это все выдумки атеистов с язычниками?</q>Молчание лучший ответ! Вы уважаемая, Немезида, как всегда - великолепны! Классический цугцванг. Защитникам осталось только рассказывать о "жертвах Геббельсовской пропаганды". А какое отношение вопрос имеет к разговору? Или вы хотите сказать, что все, кто борется с инакомыслием - нацисты? Нет, просто почва для нацизма - это ненависть к иному. Как раз то, что христианство взращивало в Европе долгие годы.

dedO'K дата: 02-11-2013 - 13:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Немезида Педросовна @ 02.11.2013 - время: 13:55) Нет, просто почва для нацизма - это ненависть к иному. Как раз то, что христианство взращивало в Европе долгие годы. Почва для нацизма- это любовь к своей земле и своему народу. Ненависть к иному- это человеконенавистничество индивидуала, руководствующегося, исключительно, личными интересами и личной свободой в их реализации. Это сообщение отредактировал dedO'K - 02-11-2013 - 15:09

shrayk дата: 02-11-2013 - 16:02 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен

(sxn2972178319 @ 02.11.2013 - время: 11:10) Ну зачем же это выпячивать-то?Сейчас , опять уважаемому srg2003 придётся искать какую-нибудь блоху с пропущенной запятой и уводить тему в совсем другие дебри...Например о прочтении ОДНОЙ работы Муссолини, как огромном его интеллектуальном достижении... Это тоже интересно читать. Я теперь хоть начинаю понимать, почему РПЦ старательно игнорирует факт наличия православных фашистов. А некоторые из присутствующих смотря на их, говорят - Не вижу!.

Реланиум дата: 02-11-2013 - 21:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(Немезида Педросовна @ 02.11.2013 - время: 12:55) Нет. Вот и я так думаю. А причины ксенофобии в том, что Вы в соседней теме назвали "биологической потребностью людей". В природе это человеческой, а вовсе не что-то, что якобы было взращено христианством. (shrayk) Я теперь хоть начинаю понимать, почему РПЦ старательно игнорирует факт наличия православных фашистов. Каких именно фашиков игнорирует РПЦ? Может они в РПЦ то и не окормляются. Да и не контролирует РПЦ всех православных в стране. Это сообщение отредактировал Реланиум - 02-11-2013 - 21:41