Оффтопик про финансы РПЦ

srg2003 дата: 20-10-2013 - 01:02 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2972178319 @ 20.10.2013 - время: 00:56) (srg2003 @ 20.10.2013 - время: 00:47) (sxn2972178319 @ 20.10.2013 - время: 00:41) Ну и куда Вы предлагаете увести беседу?А из иностранных источников РПЦ получает средства?Может она еще и иностранный агент по букве закона?Я правильно понял Вашу мысль : плоды финансовой деятельности РПЦ глубоко сокрыты с законодательным прикрытием? Поэтому тема эта может состоять только из домыслов или панегриков?)))Кто про что, а уважаемый srg2003 про отчётность "Газпрома". Это же у Вас претензии, дескать религиозные организации публично не раскрывают точно такой же отчетности как Газпром, Лукойл, Сбербанк и иже с ними, так? Которая установлена законом "О РЫНКЕ ЦЕННЫХ БУМАГ", так? С чего Вы это взяли?Я где-то упомянул конкретные МСФО?Или перепутал слова организации и компании? не увиливайте, Вы же сами писали " Есть определенные принципы открытости финансовой информации и соблюдения коммерческой тайны.Практически все приличные организации используют стандарты открытости, как раз таки во избежания домыслов." да есть, это и принципы ОЭСР и принципы установленные ФЗ об АО, ФЗ о рынке ценных бумаг и кодекс корпоративного поведения, но они установлены для эмитентов ценных бумаг. только с какого перепуга Вы пафосно обвиняете в несоблюдении их некоммерческую организацию? неужели думали, что очередное голословное обвинение прокатит?

sxn2972178319 дата: 20-10-2013 - 01:11 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 01:02) не увиливайте, Вы же сами писали " Есть определенные принципы открытости финансовой информации и соблюдения коммерческой тайны.Практически все приличные организации используют стандарты открытости, как раз таки во избежания домыслов." неужели думали, что очередное голословное обвинение прокатит? Что я думал,дорогой православный экстрасенс?Я написал ровно то, что написал.Всё что свыше - это уже Ваши фантазии.Эротического или нет характера судить не берусь))))

srg2003 дата: 20-10-2013 - 01:18 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2972178319 @ 20.10.2013 - время: 01:11) (srg2003 @ 20.10.2013 - время: 01:02) не увиливайте, Вы же сами писали " Есть определенные принципы открытости финансовой информации и соблюдения коммерческой тайны.Практически все приличные организации используют стандарты открытости, как раз таки во избежания домыслов." неужели думали, что очередное голословное обвинение прокатит? Что я думал,дорогой православный экстрасенс?Я написал ровно то, что написал.Всё что свыше - это уже Ваши фантазии.Эротического или нет характера судить не берусь)))) т.е. не Выписали? " Есть определенные принципы открытости финансовой информации и соблюдения коммерческой тайны.Практически все приличные организации используют стандарты открытости, как раз таки во избежания домыслов."

sxn2972178319 дата: 20-10-2013 - 01:27 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 01:18) т.е. не Выписали? " Есть определенные принципы открытости финансовой информации и соблюдения коммерческой тайны.Практически все приличные организации используют стандарты открытости, как раз таки во избежания домыслов." Прости господи.Вы в курсе, что не все нормы приличия регулируются законодательством и имеют зачастую достаточно субъективный и оценочный характер.Поэтому моё оценочное мнение РПЦ, например, как неприличной организации с юридической точки зрения что?Ну скучно уже ни о чём...У Вас по теме есть что или про ШОТА другое поговорим?

srg2003 дата: 20-10-2013 - 01:58 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2972178319 @ 20.10.2013 - время: 01:27) (srg2003 @ 20.10.2013 - время: 01:18) т.е. не Выписали? " Есть определенные принципы открытости финансовой информации и соблюдения коммерческой тайны.Практически все приличные организации используют стандарты открытости, как раз таки во избежания домыслов." Прости господи.Вы в курсе, что не все нормы приличия регулируются законодательством и имеют зачастую достаточно субъективный и оценочный характер.Поэтому моё оценочное мнение РПЦ, например, как неприличной организации с юридической точки зрения что?Ну скучно уже ни о чём...У Вас по теме есть что или про ШОТА другое поговорим? Не нужно рассказывать сказок. публичные компании, о которых Вы заикнулись, кстати Вы знаете, что этот термин означает? а термин public company означает компанию, чьи ценные бумаги эмитированы и открыто обращаются на фондовом рынке, регулируются действительно не только законодательством, но и стандартами раскрытия информации, которые устанавливаются правилами бирж, кодексами корпоративного поведения, рекомендациями регуляторов рынка ценных бумаг. И никто отсебятиной не занимается, а осуществляет раскрытие исключительно в соответствии со стандартами и в интересах потенциальных покупателей акций и облигаций. Поймите эту базовую вещь. Повторю еще раз- с какой стати Вы обвиняет некоммерческую организацию, что она не раскрывает информацию по стандартам, определенным для эмитентов ценных бумаг? это также абсурдно, что обвинять слона, что он дескать не плавает так же как кит))

srg2003 дата: 20-10-2013 - 01:58 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Laura McGrough @ 20.10.2013 - время: 01:26) (Реланиум @ 20.10.2013 - время: 00:59) Так они и сейчас есть - добровольные пожертвования. А по-Вашему выходит, что человек с низким уровнем дохода не сможет позволить себе причаститься. А церковь то сейчас открыта для всех, даже для тех, кто на нее не жертвует. Начнем с того, что это внутреннее дело вашей организации. Мы пока еще живем в светском государстве и проблема причащения кого бы то ни было в нем вообще не является проблемой государственной важности, организуйте распределение пожертвований так, чтобы хватало на самое необходимое (т.е. не на золото, отделку и гелендвагены для батюшек). Устанавливайте дифференцированную шкалу пожертвований для лиц с разными уровнями доходов. Или вводите церковный налог. Но делайте это сами. Если кружок филателистов или садоводов-любителей не в состоянии покрывать свои расходы и оплачивать аренду, он закрывается. И не надо пафосных слов о сакральности церковных помещений, повторяю, мы пока еще живем в светском государстве. да, но разве кто-то в персонально Ваш карман лезет? Что-то я не в курсе, чтобы мой приход получал от вас какие-либо средства Это сообщение отредактировал srg2003 - 20-10-2013 - 01:59

Реланиум дата: 20-10-2013 - 02:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 01:58) да, но разве кто-то в персонально Ваш карман лезет? Что-то я не в курсе, чтобы мой приход получал от вас какие-либо средства Школы на селе закрыли. Не иначе как бабло к вам в приход ушло.

sxn2972178319 дата: 20-10-2013 - 02:05 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 01:58) Не нужно рассказывать сказок. публичные компании, о которых Вы заикнулись, кстати Вы знаете, что этот термин означает? а термин public company Давайте сделаем проще дабы прекратить спор НИ О ЧЁМ.Вы приводите цитату ,где я пишу "публичные компании" я делаю допуск, что употребил термин public company и признаю себя сказочником.Если Вы этого не делаете - то признаёте сказочником себя.Всё что свыше - от лукавого.Приклеить мне непонимание отличий между открытыми/закрытыми акционерными обществами и религиозным организациями возможно желание у Вас и есть.Но мне даже мотивы этих желаний неинтересны.Итак, сказочник кто?Жду цитату....

srg2003 дата: 20-10-2013 - 02:10 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2972178319 @ 20.10.2013 - время: 02:05) (srg2003 @ 20.10.2013 - время: 01:58) Не нужно рассказывать сказок. публичные компании, о которых Вы заикнулись, кстати Вы знаете, что этот термин означает? а термин public company Давайте сделаем проще дабы прекратить спор НИ О ЧЁМ.Вы приводите цитату ,где я пишу "публичные компании" я делаю допуск, что употребил термин public company и признаю себя сказочником.Если Вы этого не делаете - то признаёте сказочником себя.Всё что свыше - от лукавого.Приклеить мне непонимание отличий между открытыми/закрытыми акционерными обществами и религиозным организациями возможно желание у Вас и есть.Но мне даже мотивы этих желаний неинтересны.Итак, сказочник кто?Жду цитату.... повторю свой вопрос, который задавал несколько постов назад, фразу "Есть определенные принципы открытости финансовой информации и соблюдения коммерческой тайны.Практически все приличные организации используют стандарты открытости, как раз таки во избежания домыслов." не Вы писали?

srg2003 дата: 20-10-2013 - 02:11 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Реланиум @ 20.10.2013 - время: 02:03) (srg2003 @ 20.10.2013 - время: 01:58) да, но разве кто-то в персонально Ваш карман лезет? Что-то я не в курсе, чтобы мой приход получал от вас какие-либо средства Школы на селе закрыли. Не иначе как бабло к вам в приход ушло. а почему тогда у нас новую школу на 1000 мест построили? значит не в приход ушло))

sxn2972178319 дата: 20-10-2013 - 02:18 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 02:10) повторю свой вопрос, который задавал несколько постов назад, фразу "Есть определенные принципы открытости финансовой информации и соблюдения коммерческой тайны.Практически все приличные организации используют стандарты открытости, как раз таки во избежания домыслов." не Вы писали? Я писал.Вам известны принципы открытости,например,Греческой православной церкви, которая совершенно официально и законно( в соответствии с Конституцией) финансируется в том числе и государством?Продолжать?И при чём тут системы учёта, где присутствуют интересы акционеров, дольщиков, пайщиков,инвесторов,кредиторов?Ладно.Я понял, что ответ будет таким же исчерпывающим, как и о достижениях науки теология... Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 20-10-2013 - 02:19

sxn2972178319 дата: 20-10-2013 - 09:09 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(Аnimus @ 20.10.2013 - время: 09:00) Мысль сия хороша, только для ее реализации необходимо при каждом приходе организовывать бухгалтерию, а бывает приход едва сводит концы с концами. Для кого хороша?Вы вообще в курсе кому принадлежит имущество прихода?У меня приятели за рубежом собирались построить хотя бы часовню....Вовремя им подсказал кому будет принадлежать право собственности.Быстрненько передумали и теперь ходят в часовню, кажется ,болгарской церкви...

Аnimus дата: 20-10-2013 - 09:16 [ i ]
Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат	(sxn2972178319 @ 20.10.2013 - время: 09:09) Вы вообще в курсе кому принадлежит имущество прихода?У меня приятели за рубежом собирались построить хотя бы часовню....Вовремя им подсказал кому будет принадлежать право собственности.Быстрненько передумали и теперь ходят в часовню, кажется ,болгарской церкви... И кому принадлежит?

sxn2972178319 дата: 20-10-2013 - 11:26 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(Аnimus @ 20.10.2013 - время: 09:16) (sxn2972178319 @ 20.10.2013 - время: 09:09) Вы вообще в курсе кому принадлежит имущество прихода?У меня приятели за рубежом собирались построить хотя бы часовню....Вовремя им подсказал кому будет принадлежать право собственности.Быстрненько передумали и теперь ходят в часовню, кажется ,болгарской церкви... И кому принадлежит? А вот давайте нашего уважаемого правоведа и православного прихожанина srg2003 спросим...А то начну отвечать и нарвусь с его стороны на миллион уводящих в сторону вопросов...Это же должно быть лучше прихожанам церкви известно, а не взгляду со стороны))))

Аnimus дата: 20-10-2013 - 11:32 [ i ]

Мастер Репутация: 430 Статус: Я вам пишу, чего же боле.... Женат

(sxn2972178319 @ 20.10.2013 - время: 11:26) А вот давайте нашего уважаемого правоведа и православного прихожанина srg2003 спросим...А то начну отвечать и нарвусь с его стороны на миллион уводящих в сторону вопросов...Это же должно быть лучше прихожанам церкви известно, а не взгляду со стороны)))) При чем здесь srg2003. Вы же говорите, что знаете некую тайну, вот и поделитесь. Я считал, что все имущество принадлежит православной церкви, то есть нам ее членам.

sxn2972178319 дата: 20-10-2013 - 11:58 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(Аnimus @ 20.10.2013 - время: 11:32) (sxn2972178319 @ 20.10.2013 - время: 11:26) А вот давайте нашего уважаемого правоведа и православного прихожанина srg2003 спросим...А то начну отвечать и нарвусь с его стороны на миллион уводящих в сторону вопросов...Это же должно быть лучше прихожанам церкви известно, а не взгляду со стороны)))) При чем здесь srg2003. Вы же говорите, что знаете некую тайну, вот и поделитесь. Я считал, что все имущество принадлежит православной церкви, то есть нам ее членам. Ну где-то так)))Структура и форма собственности сформировалась еще при Сталине.Менялась только в нюансах.Ну и чтобы имущество Вашего прихода ,например, распродать мнение прихожан этого прихода можно не учитывать.Как и наоборот, если приход решит, что ему не по пути с РПЦ в православии, то тоже рассчитывать на что-то из имущества не стоит.А про какую тайну я говорил?Посмотрите учредительные документы на сайте РПЦ,например.Почитайте мнения специалистов ...Того же srg2003 и альтернативные.

dedO'K дата: 20-10-2013 - 14:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2972178319 @ 20.10.2013 - время: 12:58) Ну где-то так)))Структура и форма собственности сформировалась еще при Сталине.Менялась только в нюансах.Ну и чтобы имущество Вашего прихода ,например, распродать мнение прихожан этого прихода можно не учитывать. Прихожан- можно не учитывать, они приходят и уходят, общины- придётся, иначе- мошенничество. Как и наоборот, если приход решит, что ему не по пути с РПЦ в православии, то тоже рассчитывать на что-то из имущества не стоит.Для этого есть законы о разделе имущества общественных организаций. А про какую тайну я говорил?Посмотрите учредительные документы на сайте РПЦ,например.Почитайте мнения специалистов ...Того же srg2003 и альтернативные.Спляшите барыню... Спойте арию гостя из "Садко"... В баню сходите, наконец...

shrayk дата: 20-10-2013 - 16:58 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен

(srg2003 @ 20.10.2013 - время: 00:35) <q>Насколько мне известно религиозная организация не является эмитентом ценных бумаг- акций и облигаций, поэтому под "стандарты открытости"никак подпадать не может))</q> Какаое изощренное буквомарание, что бы увести разговор в другую сторону. Давайте я свой же пост скопирую, про отчетность CODE 17 мая Управление Федеральной налоговой службы по г. Москве приняло решение об исключении из единого государственного реестра юрлиц (ЕГРЮЛ) недействующего юридического лица «Русская православная церковь». 22 мая информация об этом появилась в Вестнике государственной регистрации. В ФНС эту информацию подтвердили, но спустя несколько часов после обращения «Известий» сообщили, что вопрос урегулирован и РПЦ остается в реестре юрлиц. 24 мая сообщение о первоначальном решении по-прежнему можно было видеть на официальном сайте «Вестника государственной регистрации» и в базе данных «СПАРК-Интерфакс». В редакции журнала пояснили, что информация обновляется раз в неделю, а иногда даже раз в месяц. Поводом в удалению из ЕГРЮЛ стало признание РПЦ недействующим юридическим лицом. — «Действующей» для Минюста является организация, которая вовремя сдает соответствующую отчетность, — пояснил председатель коллегии адвокатов «Вашъ юридический поверенный» Константин Трапаидзе. — Если же юридическое лицо не подает отчетность или подает ее в сокращенной форме, Минюст признает его «мертвым» и исключает из реестра. http://izvestia.ru/news/550917 CODE Итак, все тот же интернет являет собой весьма красочную картину достойной терпимости Минюста к неисполнению закона религиозными организациями. Благодать свободы совести наглядно может быть явлена каждому, кто даст себе труд запросить у сайта Минюста данные о том, сдают ли свои отчеты основные религиозные организации России.     Ну вот хотя бы несколько примеров:   Русская православная церковь (Московский патриархат) — ни одного отчета за 2010-2013 годы    Далее еще несколько не менее уважаемых организаций, все равны как на подбор:    Словом, понятно. Похвальный список, который также мог бы быть назван подлинным списком веротерпимости, можно было бы продолжить весьма далеко. Кто сомневается — сайт Минюста вам в руки, ищите и обрящете. http://echo.msk.ru/blog/stiepanov75/1133904-echo/ Вопреки утверждению российского минюста, в журнале "Православная беседа" не оказалось никаких отчетов о деятельности РПЦ МП, подлежащих обязательной публикации В недостоверности предоставленной министерством юстиции РФ официальной информации о месте и времени публикации отчетов о деятельности РПЦ МП как юридического лица, подлежащих, по закону РФ, обязательной публикации, убедился 4 октября корреспондент "Портала-Credo.Ru". Ни в одном из номеров журнала "Православная беседа", выходящего в Москве под редакцией Валентина Лебедева, за 2012 и 2013 гг. таких отчетов или хотя бы их фрагментов не оказалось. Как сообщалось ранее, департамент по делам некоммерческих организаций министерства юстиции РФ направил 10 сентября представителям общественности ответ на запрос о возможности ознакомления с отчетами о деятельности РПЦ МП, которые, по российским законам, должны быть размещены в свободном доступе. Этот запрос поступил в министерство из Генеральной прокуратуры РФ. В ответе министерства, в частности, сообщается, что РПЦ МП предоставила отчеты о своей деятельности за 2010, 2011, 2012 гг. по форме № ОР-0001, включающей и сведения о финансовой деятельности религиозной организации. Однако размещены эти отчеты не на сайте министерства (как в случае с иными религиозными организациями), а в журнале "Православная беседа" (№ 2 за 2013 г.), который является одним из немногих православных СМИ, не имеющих своей страницы в Интернете. Таким образом, с точки зрения министерства юстиции РФ, РПЦ МП выполнила обязанности, возложенные на нее федеральным законом РФ "О некоммерческих организациях". Профессор Михаил Бабкин, сотрудничающий с "Порталом-Credo.Ru", провел библиографическое исследование в фондах периодической печати Российской государственной библиотеки (РГБ, бывшая Библиотека имени Ленина), куда поступает обязательный экземпляр любого издающегося в России СМИ. Как в № 2 за 2013 г., так и во всех номерах журнала "Православная беседа" за 2012-13 гг. профессор не обнаружил ни одного упоминания о какой-либо отчетной документации РПЦ МП. Как пояснили библиографы РГБ, журнал "Православная беседа" не имеет приложений, в которых мог бы быть опубликован упомянутый министерством отчет. Ранее в редакции "Православной беседы", которую невозможно найти в свободной продаже, сообщили, что все экземпляры № 2 за 2013 г. в редакции также закончились. Таким образом, письмо департамента по делам некоммерческих организаций министерства юстиции РФ от 10 сентября (его фрагмент опубликован на фото) содержит признаки должностного подлога, а обязательный для публикации отчет о деятельности РПЦ МП как юридического лица так и остается неопубликованным. http://www.portal-credo.ru/site/?act=news&id=103610 В ЖЖ также несколько пользователей написали, что специально купили указанный журнал, и никакого отчета не обнаружили. По видимому РПЦ использовало КГБ-ФСБ эшную уловку. Выпустили один экземпляр с отчетом, который и направили в Минюст. Такой честный обман от хранителей скреп. Это сообщение отредактировал shrayk - 20-10-2013 - 20:49

Laura McGrough дата: 20-10-2013 - 17:45 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна

(dedO'K @ 20.10.2013 - время: 16:36) Так вот формирование общин- это ж нож острый для сатанистов! Как же так! Вместо толпы, управляемой и ведомой, вместо одиночек, живущих в самих себе, вдруг появятся организованные общины, в которых люди начнут учиться чистосердечному общению между собою и навыкам самоуправления и самоконтроля в служении не князю мира сего, а Истине, Пути и Жизни. Вот, например: Что думаете, православные? Кстати, обратите внимание на глаза героев репортажа. Это кого вы сейчас назвали сатанистами?:) И в чем этот сатанизм, по-вашему, проявляется? Неужели в том, что люди пытаются оградить школу (светскую школу) от рейдерского захвата одной христианской конфессии, которая решила, что ей все позволено? Община общиной, но школа-то здесь причем? В порядке ответной любезности предлагаю и вам обратить внимание на одухотворенные лица верующих, и, в особенности, православных пастырей.

sergei 1980 дата: 20-10-2013 - 18:04 [ i ]
Репутация: 205 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Сергий Радонежский .-он предводитель воинов не надо его трогать.Я про видео какой то недобитый беляк-там сказал нехорошо про него.Видать убили меньше чем следовало-а что делать?У вас та флажок Английский ай ай ай. Это сообщение отредактировал sergei 1980 - 20-10-2013 - 18:18

dedO'K дата: 20-10-2013 - 18:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Laura McGrough @ 20.10.2013 - время: 18:45) Это кого вы сейчас назвали сатанистами?:) И в чем этот сатанизм, по-вашему, проявляется? А сколько должно быть конфессий и каких? "В наших интересах, чтобы в каждой деревне была своя собственная секта со своими представлениями о Боге. Даже если таким образом жители отдельных деревень станут, подобно неграм или индейцам, приверженцами магических культур, мы это можем только приветствовать, поскольку, тем самым, разъединяющие тенденции в русском пространстве еще более усилятся". Гитлер, 1942 год. Община общиной, но школа-то здесь причем?Семьи нет, семейной традиции нет, школа- единственное место, где дети собираются, чтобы УЧИТЬСЯ В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке. Однако, их сейчас не учат ни методологии, ни философии, ни психологии, ни основам социологии, ни основам Православия, учения их предков. "Вот тебе знания, иван, не помнящий родства, а всё остальное- это невежество". Неужели в том, что люди пытаются оградить школу (светскую школу) от рейдерского захвата одной христианской конфессии, которая решила, что ей все позволено? Вы, наверное, хотели сказать, не светскую, а безбожную? В порядке ответной любезности предлагаю и вам обратить внимание на одухотворенные лица верующих, и, в особенности, православных пастырей.Для начала ответьте на вопросы: что за организация показана, что за мужик так лихо вещал о "фашизме"? Откуда свастика взялась? Сами, что ли, самодеятельность играете? Национализм растёт не в православии, а в родноверии, кстати, свастики, вами показанные- оттуда же. Как и величие белой расы и прославление "древних русских князей". Тут вы ляпнули. С Сергием Радонежским связано появление Донской Иконы Божьей матери в Донском монастыре, к которой русские князья отношения не имели. Вот именно в той лжи, что вы пытаетесь распространять о Православии, самый сатанизм и заключается. Это сообщение отредактировал dedO'K - 20-10-2013 - 18:15

Злозайцев дата: 20-10-2013 - 18:24 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат	Семьи нет, семейной традиции нет, школа- единственное место, где дети собираются, чтобы УЧИТЬСЯ В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке. А потом цитатку из какого нибудь матфея типа иди за персонажем писания и во имя его отрекись от родителей. Уже проходили. И как тут семейные ценности воспринимать с точки зрения конфессии ?

dedO'K дата: 20-10-2013 - 18:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn3088188843 @ 20.10.2013 - время: 19:24) Семьи нет, семейной традиции нет, школа- единственное место, где дети собираются, чтобы УЧИТЬСЯ В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке.А потом цитатку из какого нибудь матфея типа иди за персонажем писания и во имя его отрекись от родителей. Уже проходили. И как тут семейные ценности воспринимать с точки зрения конфессии ? Цитатку предъявите, не забывая, что сатана есть ложь и отец лжи.

shrayk дата: 20-10-2013 - 18:43 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен

(dedO'K @ 20.10.2013 - время: 18:14) "В наших интересах, чтобы в каждой деревне была своя собственная секта со своими представлениями о Боге. Даже если таким образом жители отдельных деревень станут, подобно неграм или индейцам, приверженцами магических культур, мы это можем только приветствовать, поскольку, тем самым, разъединяющие тенденции в русском пространстве еще более усилятся". Гитлер, 1942 год. То то немцы за восстановление церквей на занятых территориях так рьяно взялись. И почему то не какие-то сектантских, а православных. (dedO'K @ 20.10.2013 - время: 18:28) Цитатку предъявите, не забывая, что сатана есть ложь и отец лжи. С Ним шло множество народа; и Он, обратившись, сказал им: если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни своей, тот не может быть Моим учеником; и кто не несет креста своего и идёт за Мною, не может быть Моим учеником. (Лука) ЗЫ С нетерпением жду очередного ответа из разряда - понимать нужно буквально, но не совсем! Это сообщение отредактировал Реланиум - 20-10-2013 - 18:58

Злозайцев дата: 20-10-2013 - 18:57 [ i ]
Мастер Репутация: 144 Статус: Ненавижу города Женат	Цитатку предъявите, не забывая, что сатана есть ложь и отец лжи. Вот такая есть цитатка. Ин 8,44: “Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи”. Эдак так и любого отца школьника можно в чём угодно обвинить.