Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (принц амбера @ 13.05.2011 - время: 21:49)
А с чего вы взяли что люди погибли из за того что один священник сжег Коран?

к сожалению это так:
В пятницу в афганском Мазари-Шарифе толпа ворвалась в представительство ООН и растерзала почти всех членов миссии. Бойня в Мазари-Шарифе, обычно мирном городе на севере страны, спровоцировала волну насилия , вылившейся в массовые протесты, унесшие десятки жизней. Волнения начались в Кандагаре, Джелалабаде и Кабуле. Причиной ярости афганцев стал инцидент во Флориде. 20 марта американский пастор Терри Джонсон сжег Коран . Глобализация средств массовой информации, которые раструбили о безответственном поступке пастора-евангелиста, вкупе с религиозной радикализацией Афганистана ,
но с другой стороны -
Доклад на тему «Соотношение свободы выражения мнений и свободы религии: проблема регулирования и обвинений в богохульстве, религиозном оскорблении и подстрекательстве к религиозной ненависти», который Комиссия приняла на своем 76-м пленарном заседании, был подготовлен по просьбе Парламентской Ассамблеи. Предварительный доклад был принят в марте 2007 года. Международный круглый стол на тему «Искусство и священные верования: от противоречий к сосуществованию» был организован Комиссией в январе 2008 года в Афинах в сотрудничестве с Греческой лигой прав человека.
В докладе подчеркивается, что демократические общества не должны становиться заложниками чрезмерной чувствительности отдельных лиц: должна существовать возможность критиковать религиозные идеи, даже если такая критика может восприниматься некоторыми как оскорбление их религиозных чувств. Страх перед насильственной реакцией на это не должен диктовать самоцензуру.

Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1691
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Мастер Йода @ 13.05.2011 - время: 09:22)
Начнем-с...есть куча вонючих олигархов и бандюков, которые живут в шоколаде, и бог им даже совочком из песочницы не стучит по спине.

Я повторю: Бог - не палочка выручалочка и не тот, кто проживет наши жизни за нас. Это наши жизни, и то, что происходит в этом мире - это следствие наших поступков.
Одна из самых больших ошибок атеистов в том, что они воспринимают Бога, как рог изобилия для верующих. С одной стороны они обвиняют верующих в том, что те мол просят Господа о подачке, а с другой возмущаются, почему он нам не помогает. Но в христианстве не на этом основаны отношения Бога и человека. Основная мысль христианства в том, что человек сам хозяин своей судьбы!!!
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Nancy @ 14.05.2011 - время: 00:07)
QUOTE (принц амбера @ 13.05.2011 - время: 21:49)
А с чего вы взяли что люди погибли из за того что один священник сжег Коран?

к сожалению это так:
В пятницу в афганском Мазари-Шарифе толпа ворвалась в представительство ООН и растерзала почти всех членов миссии. Бойня в Мазари-Шарифе, обычно мирном городе на севере страны, спровоцировала волну насилия , вылившейся в массовые протесты, унесшие десятки жизней. Волнения начались в Кандагаре, Джелалабаде и Кабуле. Причиной ярости афганцев стал инцидент во Флориде. 20 марта американский пастор Терри Джонсон сжег Коран . Глобализация средств массовой информации, которые раструбили о безответственном поступке пастора-евангелиста, вкупе с религиозной радикализацией Афганистана ,
но с другой стороны -
Доклад на тему «Соотношение свободы выражения мнений и свободы религии: проблема регулирования и обвинений в богохульстве, религиозном оскорблении и подстрекательстве к религиозной ненависти», который Комиссия приняла на своем 76-м пленарном заседании, был подготовлен по просьбе Парламентской Ассамблеи. Предварительный доклад был принят в марте 2007 года. Международный круглый стол на тему «Искусство и священные верования: от противоречий к сосуществованию» был организован Комиссией в январе 2008 года в Афинах в сотрудничестве с Греческой лигой прав человека.
В докладе подчеркивается, что демократические общества не должны становиться заложниками чрезмерной чувствительности отдельных лиц: должна существовать возможность критиковать религиозные идеи, даже если такая критика может восприниматься некоторыми как оскорбление их религиозных чувств. Страх перед насильственной реакцией на это не должен диктовать самоцензуру.

Проще говоря : "Я плюю на всё, что для тебя свято, а ты должен уважать мои плевки и обязан плевать вместе со мной". Свобода и демократия...
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да уж.Какой из этого можно сделать вывод?Христианское священничество настолько привыкло считать себя самыми правильными и избранными что плевало на мнение других.За что и пришлось расплачиваться.Правда не им а ни в чем неповинным людям.
Из всего этого можно выдать одну рекомендацию.Не забывайте о том что вы не являетесь самыми-самыми.Что помимо вашей веры есть и другие.Которые так же как и вы считают свою веру самой правильной.И если вы это забудете то рискуете в один прекрасный момент ощутить на своей шкуре что значит наплевательски относиться к иным вероисповеданиям.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (принц амбера @ 14.05.2011 - время: 00:40)
Да уж.Какой из этого можно сделать вывод?Христианское священничество настолько привыкло считать себя самыми правильными и избранными что плевало на мнение других.За что и пришлось расплачиваться.Правда не им а ни в чем неповинным людям.
Из всего этого можно выдать одну рекомендацию.Не забывайте о том что вы не являетесь самыми-самыми.Что помимо вашей веры есть и другие.Которые так же как и вы считают свою веру самой правильной.И если вы это забудете то рискуете в один прекрасный момент ощутить на своей шкуре что значит наплевательски относиться к иным вероисповеданиям.

Промысел Божий- не юриспруденция, неповинных не бывает. Все в одной лодке.
И, хотя, помимо моей веры есть много чего, моя вера- самая правильная, потому что это вера моих предков и потомков. Моего народа.
А вот у вас, принц, есть что то, что для вас свято? Или так, всего понемножку и слегка, сообразно обстоятельствам?
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
00051.gif Возраст пещеры оскорбляет чувства верующих
29 июня 2010. Поводом для политического скандала с участием Кнессета и центральной прессы в нашей стране может стать все, что угодно — вплоть до безобидной школьной экскурсии по геологическим достопримечательностям Израиля.

Экскурсия старшеклассников в район Нахаль Сорек прошла благополучно и мирно, без каких бы то ни было опасных инцидентов и пострадавших. Поводом к скандалу стали разъяснения гида по поводу возраста сталактитов в пещере.

Сопровождавшая группу учительница задала сотруднице Управления национальных парков и заповедников вопрос, почему она не назовет точный возраст сталактитов вместо того, чтобы употреблять выражения типа «очень древние» и «много лет назад». Гид ответила, что называть возраст объектов, превышающий 5-6 тысяч лет, ей запрещает руководство — «так как это может оскорбить чувства верующих».

Возмущенная учительница пожаловалась журналистам и депутатам Кнессета. Во вторник статью об инциденте опубликовала Haaretz. Издание сообщает, что вопрос о возрасте пещер и инструкциях, получаемых экскурсоводами Управления национальных парков и заповедников, станет предметом парламентского расследования.

Управление национальных парков заверяет, что никогда не запрещало своим сотрудникам сообщать экскурсантам научные факты, и в проспектах Управления честно сообщается, что возраст сталактитов измеряется сотнями тысяч лет.

http://news.israelinfo.ru/kaleidoscope/33597?for_printing
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 14.05.2011 - время: 00:05)
Промысел Божий- не юриспруденция, неповинных не бывает. Все в одной лодке.
И, хотя, помимо моей веры есть много чего, моя вера- самая правильная, потому что это вера моих предков и потомков. Моего народа.
А вот у вас, принц, есть что то, что для вас свято? Или так, всего понемножку и слегка, сообразно обстоятельствам?

Значит те священники которых убивают (Мень,Сысоев,Соловьев и другие) виновные?



Смотря что вы подразумеваете под словом свято.Дайте мне определение этого слова сначала.Только рекомендую учесть что я не христианин.Так что настолько понятно чтоб любой человек любого вероиспеведания или без него мог сразу понять что это.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Невиновных нет. Наследственность, преемственность, влияние всего на всё, обстоятельства, формирующие необходимость, необходимость, формирующая обстоятельства, взаимовлияние помыслов, слов и действий между собой. Достаточно проследить, скажем, за распространением болезней или обращением их из приобретённых в хронические, а из хронических в наследственные, усугубляющиеся в поколениях, чтоб понять: аквариум исключительности и уникальности собственной отдельно-свободной личности не спасёт от общего. В семье или народе, где плоть от плоти и кровь от крови, вся мужская часть- это один Адам, вся женская- одна Ева, только размножившиеся. Грешит один- грешны все, даже новорожденные, даже нерождённые. И грехи давно умерших реальны и действенны.
И вот разница наших взглядов: я это понимаю и осознаю, пытаясь бороться с греховностью своей натуры, с собственными грехами, чтоб не преумножать зло вокруг меня, вы же, принц, выявляете и осуждаете "чужие" грехи, оставляя за собой право на неприкосновенность собственной личности и свободу выбора. При этом достаётся и Создателю, которого, как бы нет, но Он, как бы, главный виновник. А зачем? Цель какая?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (dedO'K @ 14.05.2011 - время: 13:07)
А зачем? Цель какая?

Что б было)) 00051.gif
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
вы же, принц, выявляете и осуждаете "чужие" грехи, оставляя за собой право на неприкосновенность собственной личности и свободу выбора. При этом достаётся и Создателю, которого, как бы нет, но Он, как бы, главный виновник. А зачем? Цель какая?

Ну если я виновен в каком либо грехе то не запрещаю себя критиковать. Правда оставляю за собой право попытаться оправдаться. А вот позволяете ли это ваша религия? В свете последних событий которые наблюдаются как в стране так и на форуме что то на это непохоже.Чуть что и сразу же начинается крик что наши чувства оскорбляют.
Вы спрашиваете какая моя цель в критике РПЦ?Думаю вы имеете право это знать.Мне лично кажется что вы совершаете огромную ошибку вступив в лоно религиозной организации которая погрязла в грехах и коррупции. И вполне естественно что я стараюсь вам указать на это. Чтоб вы еще раз пересмотрели отношение к этой церкви и сделали правильный выбор. Выбор должен быть сделан не потому что предки наши верили. У них выбора не было. Кроме православия они никаких других вер не знали. И не потому что все вокруг православные. Выбор должен быть непредвзятым. Сравните православие с другими религиями не как православный а как человек еще не определившийся с выбором и если ваш выбор останется по прежнему таким же то мне останется вас только поздравить.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
принц амбера

Вы не имеете никакого права лезть в личную жизнь человека и указывать ему на то, во что ему верить!!!

А критиковать РПЦ - Вы можете сколько угодно, если Вы будете корректны и вежливы))
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (принц амбера @ 14.05.2011 - время: 14:47)
QUOTE

Ну если я виновен в каком либо грехе то не запрещаю себя критиковать. Правда оставляю за собой право попытаться оправдаться. А вот позволяете ли это ваша религия? В свете последних событий которые наблюдаются как в стране так и на форуме что то на это непохоже.Чуть что и сразу же начинается крик что наши чувства оскорбляют.
Вы спрашиваете какая моя цель в критике РПЦ?Думаю вы имеете право это знать.Мне лично кажется что вы совершаете огромную ошибку вступив в лоно религиозной организации которая погрязла в грехах и коррупции. И вполне естественно что я стараюсь вам указать на это. Чтоб вы еще раз пересмотрели отношение к этой церкви и сделали правильный выбор. Выбор должен быть сделан не потому что предки наши верили. У них выбора не было. Кроме православия они никаких других вер не знали. И не потому что все вокруг православные. Выбор должен быть непредвзятым. Сравните православие с другими религиями не как православный а как человек еще не определившийся с выбором и если ваш выбор останется по прежнему таким же то мне останется вас только поздравить.

Ну вот... Беседую с вами степенно и по доброму, ближний с ближним, а вы, сразу, как на ринге, в глухую защиту, потом серия ударов по корпусу и прямой в челюсть. Ну вот какая такая религиозная организация погрязла в грехах и коррупции? Что это за подвид гомо сапиенса такой: "религиозная организация"? Или это отдельная национальность такая? И почему "религиозная организация" отдельно, а я- отдельно? Почему предки отдельно, потомки и ближние мои отдельно, а я отдельно?Типа, вступил, крест на шею повесил, не понравилось- сбежал в другую, снял крест, сделал обрезание... Так, чтоли? Эдак можно всю жизнь безответственно "проскакать на розовом коне", по меткому выражению Есенина, в поисках "где лучше", разменяв Любовь на кучу "влюблённостей", а толк какой? Невиновных нет. Есть свобода совести, но невиновных нет.
И нет ни магии, ни волшебства, ни "моё кунфу лучше твоего кунфу", ни "кто сильнее: каратист или самбист?" А есть сила Веры, Надежды и Любви. Есть чистота от предков, которую надо блюсти и нести потомкам, и есть грехи предков, которые надо искупать и отмаливать, чтоб не передать потомкам.
Не туда мыслите, принц, потому что смотрите не туда и слушаете не то.
принц амбера
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 215
  • Статус: and justice for all(и справедливость для всех)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Дедок.Я бы с удовольствием продолжил бы с вами разговор на эту тему.Но к сожалению как вы видите такую возможность мне запрещают использовать.Так что ушел я туда где общение все таки не настолько зажатое как тут.

Это сообщение отредактировал принц амбера - 14-05-2011 - 17:41
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 14.05.2011 - время: 13:07)
И вот разница наших взглядов: я это понимаю и осознаю, пытаясь бороться с греховностью своей натуры, с собственными грехами, чтоб не преумножать зло вокруг меня, вы же, принц, выявляете и осуждаете "чужие" грехи, оставляя за собой право на неприкосновенность собственной личности и свободу выбора.

Дедок, по-моему Вы скромничаете, или не слишком откровенничаете.
Борьба с греховностью собственной натуры - тот ещё подвиг. Что может быть проще, раздай все деньги нищим и наслаждайся собственной праведностью.
А вот иудеи из соседней религии утверждают Что своими молитвами держат мир от проваливания в Тар-Тарары, а то и ещё дальше, куда строгие модераторы не велят писать.

Кстати, Вы верите иудеям? Нет? А полагаете в Ваши потуги кто-то верит...

dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Вот вопрос: а у вас есть опыт борьбы с соблазнами и желаниями ради здравого смысла? Вы раздали все деньги нищим, насладились праведностью и признаны святым? Откуда такие "глубокие познания" в духовном самосовершенствовании? Неужели личный опыт?
Насчёт иудеев... В каком смысле "верю- не верю"? Во что именно?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (принц амбера @ 14.05.2011 - время: 17:40)
но к сожалению как вы видите такую возможность мне запрещают использовать.Так что ушел я туда где общение все таки не настолько зажатое как тут.

))) Где ?)) Это навет! 00072.gif

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 14-05-2011 - 23:02
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 14.05.2011 - время: 22:21)
Вот вопрос: а у вас есть опыт борьбы с соблазнами и желаниями ради здравого смысла? Вы раздали все деньги нищим, насладились праведностью и признаны святым? Откуда такие "глубокие познания" в духовном самосовершенствовании? Неужели личный опыт?
Насчёт иудеев... В каком смысле "верю- не верю"? Во что именно?

По поводу соблазнов, я не считаю христианские добродетели добродетелями.

По поводу иудеев, Вы верите их утверждениям, что существуете благодаря их молитвам?
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 14.05.2011 - время: 23:00)
QUOTE (принц амбера @ 14.05.2011 - время: 17:40)
но к сожалению как вы видите такую возможность мне запрещают использовать.Так что ушел я туда где общение все таки не настолько зажатое как тут.

))) Где ?)) Это навет! 00072.gif

Ну вот, ещё одна невинная душа ушла от нас в Лучший Мир, не выдержав жестокосердечной тирании.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (3.14 @ 14.05.2011 - время: 23:46)
Ну вот, ещё одна невинная душа ушла от нас в Лучший Мир, не выдержав жестокосердечной тирании.

))) Как дети.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Nika-hl @ 15.05.2011 - время: 00:10)
QUOTE (3.14 @ 14.05.2011 - время: 23:46)
Ну вот, ещё одна невинная душа ушла от нас в Лучший Мир, не выдержав жестокосердечной тирании.

))) Как дети.

Философ - это человек, который задаёт вопросы, как ребёнок, а отвечает на них, как адвокат.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (3.14 @ 14.05.2011 - время: 23:46)

Ну вот, ещё одна невинная душа ушла от нас в Лучший Мир, не выдержав жестокосердечной тирании.

Она постоянно уходит...но потом почему-то возвращается))))))))))
Очередная показуха))

Это сообщение отредактировал панда - 15-05-2011 - 00:33
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (3.14 @ 15.05.2011 - время: 00:24)
QUOTE (Nika-hl @ 15.05.2011 - время: 00:10)
QUOTE (3.14 @ 14.05.2011 - время: 23:46)
Ну вот, ещё одна невинная душа ушла от нас в Лучший Мир, не выдержав жестокосердечной тирании.

))) Как дети.

Философ - это человек, который задаёт вопросы, как ребёнок, а отвечает на них, как адвокат.

Эт не страшно)) Главное задавать и отвечать, но не перебарщивать)))
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (3.14 @ 15.05.2011 - время: 00:40)
QUOTE (dedO'K @ 14.05.2011 - время: 22:21)

По поводу соблазнов, я не считаю христианские добродетели добродетелями.

По поводу иудеев, Вы верите их утверждениям, что существуете благодаря их молитвам?

Я тоже не верю в добродетель закона: "раздай все деньги нищим и наслаждайся праведностью".
Но это не христианская добродетель.
Вот христианская добродетель: никогда не принимай решений под властью чревоугодия, печали, уныния, зависти, прелюбодеяния, сребролюбия, тщеславия и гордыни.
По поводу иудеев и их молитв трудно что то сказать. Может вы имеете в виду молитву не менее, чем десяти мужчин одновременно, в память о Содоме и Гоморе? Но в том, что молитва ведёт к Благодати и умиротворению и не позволяет наломать дров сгоряча, убеждён по личному опыту.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 15.05.2011 - время: 09:43)
Но в том, что молитва ведёт к Благодати и умиротворению и не позволяет наломать дров сгоряча, убеждён по личному опыту.

Если бы все молились и ничего не делали, то прогресс бы встал. Не было научно-технической революции. И мы бы умирали от чумы или на кострах инквизиции.
Как показывает история, чем более развитое общество, тем менее оно религиозны. Так был в древнем Риме времён расцвета, так было в период буржуазных революций. Какие страны сейчас менее религиозные? Наиболее развитые в технологическом, социальном и экономическом смысле. Какие наиболее религиозны? Типа Ирана. XIV век - время расцвета флорентийских банком и закрывание глаз папой на ростовщичество - экономический подъём. XV век - крах банковской системы и усиление религиозной ортодоксии. XVI - ослабление религиозности с Мартином Лютером и технологический подъём и социальным Ренессансом.
Мне больше нравится технологическое и гуманитарное развитие, чем процессии флагеллянов и детские крестовые походы.)
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А что Иран? Отсталая страна? А Китай, Корея, Япония, США, Канада- отсталые страны? А Европе почему то понадобились рабочие руки из "религиозных" стран... Почему?
И называть жёсткие правила протестантских общин "ослаблением религиозности" не стоит. Обидятся.
Позабавило ещё и "противостояние" молитвы и творчества созидания. В чём оно состоит?
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Святая любовь

Крещение Руси

Соборная молитва в инете

Интервью с Богом

ПАПА РИМСКИЙ ИОАН ПАВЕЛ II




>