Отлучение Льва Толстого от Церкви

Oleg65 дата: 22-04-2010 - 23:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (монархист @ 22.04.2010 - время: 22:44) QUOTE А возможность дружеского существования ислама и христианства тоже есть в идеях Толстого а никто и не говорит что он везде был неправ! ..но всё же неправ был в главном ... QUOTE Граф спас не только свою душу повернувшись от православия к христианству, но и указал верный путь спасения для потомков. тогда бы он был святым . но до сих пор никто не исцелился моля о помощи графа 1 ... Кому быть святым решать Богу, а не синодам или папам....Исцеление души важней исцеления тела.Так что, давайте лучше не будем в этом вопросе даже сравнивать РПЦ и Толстого.Сравнение может оказаться не в пользу РПЦ.Влияние на духовное развитие людей у Толстого пошире православного будет.А порой и поглубже....Толстого читают чаще и работу мысли и души он требует поболе, чем церковные обряды, которые соблюдают формально чаще всего....

монархист дата: 23-04-2010 - 00:41 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	QUOTE Кому быть святым решать Богу, а не синодам или папам не только синоду . но и простым людям понятно что отрицающий божественность Христа никак не может быть православным ! и уж тем более святым ...да и вообще христьианином ...а что касается до непротивления злу насилием . то это так же народом не принято . как и синодом .читают писателя . но не читают учителя!

Oleg65 дата: 23-04-2010 - 11:54 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (монархист @ 23.04.2010 - время: 00:41) QUOTE Кому быть святым решать Богу, а не синодам или папам не только синоду . но и простым людям понятно что отрицающий божественность Христа никак не может быть православным ! и уж тем более святым ...да и вообще христьианином ...а что касается до непротивления злу насилием . то это так же народом не принято . как и синодом .читают писателя . но не читают учителя! Если мы говорим о людях обладающих культурой, то много ли найдется таких, кто скажет, что Толстой не повлиял на мировоззрение?Он все таки не "Эммануэль написал".Впрочем, в среде не обладающей культурой влияние Толстого значительно меньше, а православия - больше.Но это закономерно.

монархист дата: 23-04-2010 - 12:31 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	QUOTE .Но это закономерно. разумеется! русский народ отдельно . граф отдельно ...и влияние его очень преувеличенно! .писатель .да! даже великий! однако на религиозные предпочтения русского народа никак не повлиявший ..

Oleg65 дата: 23-04-2010 - 15:48 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (монархист @ 23.04.2010 - время: 12:31) QUOTE .Но это закономерно. разумеется! русский народ отдельно . граф отдельно ...и влияние его очень преувеличенно! .писатель .да! даже великий! однако на религиозные предпочтения русского народа никак не повлиявший .. Как-то Вы очень элегантно отделили Толстого от народа, а получилось и русскую культуру от русского народа.Так получается народ православный?Путем отделения от собственной культуры?ПлакалЪ Это сообщение отредактировал Oleg65 - 23-04-2010 - 15:49

монархист дата: 23-04-2010 - 16:42 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	писатель Толстой

dedO'K дата: 28-04-2010 - 20:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Oleg65 @ 23.04.2010 - время: 16:48) QUOTE (монархист @ 23.04.2010 - время: 12:31) QUOTE .Но это закономерно. разумеется! русский народ отдельно . граф отдельно ...и влияние его очень преувеличенно! .писатель .да! даже великий! однако на религиозные предпочтения русского народа никак не повлиявший .. Как-то Вы очень элегантно отделили Толстого от народа, а получилось и русскую культуру от русского народа.Так получается народ православный?Путем отделения от собственной культуры?ПлакалЪ Вас грубо обманули... Толстой- это еще не вся русская культура, и даже не половина, а намного меньше.

дата: 01-05-2010 - 12:14 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	Тема разделена

Oleg65 дата: 05-05-2010 - 04:57 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	QUOTE (dedO'K @ 28.04.2010 - время: 20:12) Вас грубо обманули... Толстой- это еще не вся русская культура, и даже не половина, а намного меньше. Кто меня обманул?Слава Богу и православие - это еще не вся русская культура.Правда и без Толстого и без православия тоже не получится считать её русской.

монархист дата: 05-05-2010 - 21:20 [ i ]
Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен	но без Толстого это будет легче .

Oleg65 дата: 05-05-2010 - 21:25 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	QUOTE (монархист @ 05.05.2010 - время: 21:20) но без Толстого это будет легче . Это уже дела вкуса.Кому-то - без православия.Но в прошлом не бывает сослагательного наклонения.И Толстой и православие - часть русской культуры.

vladvov дата: 20-05-2010 - 16:51 [ i ]
Новичок Репутация: 1 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Христианство, в отличие от литературного наследия Толстого, вовсе не есть часть культуры. Вас на самом деле кто то обманул.

Oleg65 дата: 20-05-2010 - 17:29 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	QUOTE (vladvov @ 20.05.2010 - время: 16:51) Христианство, в отличие от литературного наследия Толстого, вовсе не есть часть культуры. Вас на самом деле кто то обманул. Или Вас... У меня написано ПРАВОСЛАВИЕ, а не христианство...

vladvov дата: 20-05-2010 - 17:42 [ i ]
Новичок Репутация: 1 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	А что, по вашему православие не есть христианство?

Oleg65 дата: 20-05-2010 - 17:50 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	QUOTE (vladvov @ 20.05.2010 - время: 17:42) А что, по вашему православие не есть христианство? Толстой гораздо ближе попытался подойти к христианству, чем это когда-либо удавалось православию

vladvov дата: 20-05-2010 - 17:56 [ i ]
Новичок Репутация: 1 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Вы сударь не ответили на вопрос. Повторяю православие по вашему есть христианство? Да или нет.

Oleg65 дата: 20-05-2010 - 18:05 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	QUOTE (vladvov @ 20.05.2010 - время: 17:56) Вы сударь не ответили на вопрос. Повторяю православие по вашему есть христианство? Да или нет. Православие - это коктейль из христианства и язычества."Барменом" сделавшим этот коктейль следует считать императора Константина.

vladvov дата: 20-05-2010 - 18:15 [ i ]
Новичок Репутация: 1 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Понятно. Теперь по теме. Вы хорошо сказали "Толстой гораздо ближе попытался подойти к христианству...". Не сомневаюсь в его (Толстого естественно) благих намерениях. Только куда дорожка этими намерениями вымощена помните? Вот и он свою долю туда внес. И переоценить ее трудно, учитывая талант еретика.

Oleg65 дата: 20-05-2010 - 18:23 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (vladvov @ 20.05.2010 - время: 18:15) Понятно. Теперь по теме. Вы хорошо сказали "Толстой гораздо ближе попытался подойти к христианству...". Не сомневаюсь в его (Толстого естественно) благих намерениях. Только куда дорожка этими намерениями вымощена помните? Вот и он свою долю туда внес. И переоценить ее трудно, учитывая талант еретика. Действительно, попытку Толстого невозможно переоценить...Более того, нам только предстоит понять многое в религиозных взглядах Толстого...Они намного опередили свое время.И до сих пор еще опережают...Все впереди....И Толстого еще не раз вспомним....Может и как еретика для РПЦ, но не христианства...

монархист дата: 21-05-2010 - 08:44 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

QUOTE Более того, нам только предстоит понять многое в религиозных взглядах Толстого...Они намного опередили свое время.И до сих пор еще опережают...Все впереди.. ну если в том смысле что подобные ереси будут появляться и в будущем . то да ..человеку свойственны душевные искания ..как основатель какой то новой религии он ничего особого не показал . он проигрывает многим . тому же Лютеру например ..он просто ушел от истины . не сумел понять . вместо сердца включил разум и проиграл ..я думаю гордыня всему виной .

Oleg65 дата: 21-05-2010 - 08:53 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (монархист @ 21.05.2010 - время: 08:44) QUOTE Более того, нам только предстоит понять многое в религиозных взглядах Толстого...Они намного опередили свое время.И до сих пор еще опережают...Все впереди.. ну если в том смысле что подобные ереси будут появляться и в будущем . то да ..человеку свойственны душевные искания ..как основатель какой то новой религии он ничего особого не показал . он проигрывает многим . тому же Лютеру например ..он просто ушел от истины . не сумел понять . вместо сердца включил разум и проиграл ..я думаю гордыня всему виной . Ушел от того, что православие пытается внушить, как истину.И ушел к истине....Дошел ли?Вопрос очень спорный.Но направление выбрал верное...Дойдут по нему потомки, чтобы разобраться,где Толстой, где христианство, где православие и где Бог..... Не было у Толстого гордыни.Особенно в преклонные годы.....Даже гордости, мне думается, было маловато.С непротивлением злу он, пожалуй, действительно не разобрался....Или я еще слабо размышлял над этим....

монархист дата: 21-05-2010 - 09:58 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

QUOTE Ушел от того, что православие пытается внушить, как истину.И ушел к истине.. вот здесь и есть главная ошибка ! уходя от истины нельзя к ней приблизиться ...и гордыня тут имела место ...он книжки писал . и был популярным ...вокруг него толпились люди и хлопали в ладошки -ай.да граф! ай.да молодец! вы светочь! вы гений! вы великий мыслитель ! он на велосипед -людишки захлёбываются от восторга! он босиком- ах!как близок граф к народу!восторгаются почитатели ..он мог бы снять штаны и они кричали бы -ура графу! вои и решил граф что он не просто хороший писатель .а гений! мыслитель! ну а мыслителю по статусу положено вирши выдыхать ! вот он и начал выдыхать! разносить в пух и прах коллег гению как то не по чину . даже наезжать на государя для мыслителя не так уж и круто . а вот встать против основы основ . против веры народа самое то! он и встал ! хотя обо всём этом он может и не думал . но гордыня тут была и еще какая!

Oleg65 дата: 21-05-2010 - 10:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (монархист @ 21.05.2010 - время: 09:58) QUOTE Ушел от того, что православие пытается внушить, как истину.И ушел к истине.. вот здесь и есть главная ошибка ! уходя от истины нельзя к ней приблизиться ...и гордыня тут имела место ...он книжки писал . и был популярным ...вокруг него толпились люди и хлопали в ладошки -ай.да граф! ай.да молодец! вы светочь! вы гений! вы великий мыслитель ! он на велосипед -людишки захлёбываются от восторга! он босиком- ах!как близок граф к народу!восторгаются почитатели ..он мог бы снять штаны и они кричали бы -ура графу! вои и решил граф что он не просто хороший писатель .а гений! мыслитель! ну а мыслителю по статусу положено вирши выдыхать ! вот он и начал выдыхать! разносить в пух и прах коллег гению как то не по чину . даже наезжать на государя для мыслителя не так уж и круто . а вот встать против основы основ . против веры народа самое то! он и встал ! хотя обо всём этом он может и не думал . но гордыня тут была и еще какая! Очередная православная подмена понятий.Вы сами себе определите, что есть гордость, а что есть гордыня...А потом клеймите...Слава разная бывает...И христианина ею не испортишь.Ни за какие коврижки настоящий христианин не нацепит на себя цацку за несколько тысяч долларов, зная, что ближний где-то рядом не допивает, не доедает и не может лечиться из-за нужды....Отличное от этого - есть фарисейство...Умные лицемерные словеса не соответствующие делам....Даже в этом Толстой старался быть христианином.....

монархист дата: 21-05-2010 - 10:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 185 Статус: мы все не такие как все Свободен

QUOTE .Даже в этом Толстой старался быть христианином. а быть ли? может только казаться? QUOTE Ни за какие коврижки настоящий христианин не нацепит на себя цацку за несколько тысяч долларов, зная, что ближний где-то рядом не допивает, не доедает и не может лечиться из-за нужды. граф раздал своё состояние бедным? или от титула отказался? нет ! он в меру сил помогал нуждающимся но всего не роздал ..! так помогали многие ..и конечно помогала Церковь ! .

Oleg65 дата: 21-05-2010 - 12:43 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (монархист @ 21.05.2010 - время: 10:27) QUOTE .Даже в этом Толстой старался быть христианином. а быть ли? может только казаться? QUOTE Ни за какие коврижки настоящий христианин не нацепит на себя цацку за несколько тысяч долларов, зная, что ближний где-то рядом не допивает, не доедает и не может лечиться из-за нужды. граф раздал своё состояние бедным? или от титула отказался? нет ! он в меру сил помогал нуждающимся но всего не роздал ..! так помогали многие ..и конечно помогала Церковь ! . Почитайте пояснения Толстого к завещанию...Какие атрибуты роскоши в конце жизни использовал Толстой?Сравните условия жизни его и , например, патриарха....По именам патриархов и не все православные вспомнят...Ибо временщеки ,хоть и высокопоставленные,на фоне Толстого.А его имя и талант для всего мира - свет.Настоящий... От Бога....