Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Какие атрибуты роскоши в конце жизни использовал Толстой?
барскую усадьбу например!.графский титул .Толстого конечно помнят ..писатель то не рядовой ! но помнят его как писателя .а не как родоначальника новой религии ! народу нет дела до барских заморочек ..а как писателя конечно помнят ...
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Oleg65)
По именам патриархов и не все православные вспомнят...Ибо временщеки ,хоть и высокопоставленные,на фоне Толстого.А его имя и талант для всего мира - свет.Настоящий... От Бога....

Хе-хе, что тут можно сказать...Сколько вы знаете навскидку архангелов? Двух - Гавриила и Михаила. Остальных , в том числе Уриила, Рафаила, Рагуила, Сариила, Иерахмиила, Селафиила, Иегудиила, Варахиила и Иеремиила, Сихаила, Задкиила, Самуил, Иофиил и множество других как-то не очень. А если я начну перечислять такого же ранга бесов - Вы их мгновенно вспомните. Итак перечисляем: Сатана, Вельзевул, Бегемот, Левиафан, Люцифер, Маммона, Велиал, Астарот, Абадонна, Асмодей, Бельфегор. Что, знакомые имена?! Это ещё раз показывает, что катиться вниз легче, чем карабкаться вверх. Может потому и Толстого помнят больше, чем Патриархов?
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (efv @ 21.05.2010 - время: 18:00)
QUOTE (Oleg65)
По именам патриархов и не все православные вспомнят...Ибо временщеки ,хоть и высокопоставленные,на фоне Толстого.А его имя и талант для всего мира - свет.Настоящий... От Бога....

Хе-хе, что тут можно сказать...Сколько вы знаете навскидку архангелов? Двух - Гавриила и Михаила. Остальных , в том числе Уриила, Рафаила, Рагуила, Сариила, Иерахмиила, Селафиила, Иегудиила, Варахиила и Иеремиила, Сихаила, Задкиила, Самуил, Иофиил и множество других как-то не очень. А если я начну перечислять такого же ранга бесов - Вы их мгновенно вспомните. Итак перечисляем: Сатана, Вельзевул, Бегемот, Левиафан, Люцифер, Маммона, Велиал, Астарот, Абадонна, Асмодей, Бельфегор. Что, знакомые имена?! Это ещё раз показывает, что катиться вниз легче, чем карабкаться вверх. Может потому и Толстого помнят больше, чем Патриархов?

Скорей наоборот...Уж если смотреть на дела, та не очень-то , например, у патриарха Никона крылышки просматриваются, а вот рога и копытца....
Путь предложенный Толстым - путь познани я и изучения, а не заученной таробарщины.Так что и здесь очевидно , где более христианский подход
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 21.05.2010 - время: 17:20)
QUOTE
Какие атрибуты роскоши в конце жизни использовал Толстой?
барскую усадьбу например!.графский титул .Толстого конечно помнят ..писатель то не рядовой ! но помнят его как писателя .а не как родоначальника новой религии ! народу нет дела до барских заморочек ..а как писателя конечно помнят ...

А вы фото твой усадьбы видели?По размеру меньше домашнего кабинета патриарха.А уж титул, как атрибут роскоши - это вообще ни в какие ворота....Дешевая спекуляция непонятно чем....
Еще раз - Вы просто пену пускаете или посмотрели материалы связанные с завещанием Толстого....


Мне кажется, что Толстого уже достаточно заплевали лозунгами..."Читать не читал, но возмущен, как все православные граждане" - это показатель нехристианского характера православных взглядов и суждений...Если уж титул ему в вину, как предмет роскоши....На фоне "аскетизма" жирующего православия....Царя упрекните, что он царь и был великим князем от рождения...Нашли атрибут роскоши, ей Богу... 00069.gif
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
."Читать не читал, но возмущен, как все православные граждане" - это показатель нехристианского характера православных взглядов и суждений
почему нехристианского ? если Церковь объявила его еретиком . то у нее наверное были основания ..отрицание таинств. отрицание Христа как Бога . вполне достаточно чтоб дальше не смотреть ..не может быть христианства .где Христос не Бог!
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 22.05.2010 - время: 13:59)
QUOTE
."Читать не читал, но возмущен, как все православные граждане" - это показатель нехристианского характера православных взглядов и суждений
почему нехристианского ? если Церковь объявила его еретиком . то у нее наверное были основания ..отрицание таинств. отрицание Христа как Бога . вполне достаточно чтоб дальше не смотреть ..не может быть христианства .где Христос не Бог!

Православия быть не может.А христианство как раз и очень может....
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
нет не может!само слово христианство подразумевает веру в бога-Христа!
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 22.05.2010 - время: 17:28)
нет не может!само слово христианство подразумевает веру в бога-Христа!

Если бы так было, то и сам Христос и апостолы при жизни поклонялись бы ему, как Богу....И были бы четкие библейские подтверждения, а не попытки толкования в угоду придумкам
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 22.05.2010 - время: 17:37)
Если бы так было, то и сам Христос и апостолы при жизни поклонялись бы ему, как Богу....И были бы четкие библейские подтверждения, а не попытки толкования в угоду придумкам

А для Вас библейские подтверждения не достаточно четкие?!! 00056.gif
Наверное дело все-таки не в Библии...

Это сообщение отредактировал alim - 23-05-2010 - 08:12
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 22.05.2010 - время: 15:15)
Православия быть не может.А христианство как раз и очень может....

Ну да! В мире где есть колбаса без мяса, певцы без голоса, кофе без кофеина может быть и христианство без Христа!
Только нафиг такой мир и такое христианство?!!
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
сам Христос и апостолы при жизни поклонялись бы ему, как Богу....
апостолы счиали Христа Богом .об этом четко говорится в библии
QUOTE
.И были бы четкие библейские подтверждения, а не попытки толкования в угоду придумкам
есть и четкие подтверждения ...вы библию то читали ? "христианский"вы наш!
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (alim @ 22.05.2010 - время: 22:01)
QUOTE (Oleg65 @ 22.05.2010 - время: 15:15)
Православия быть не может.А христианство как раз и очень может....

Ну да! В мире где есть колбаса без мяса, певцы без голоса, кофе без кофеина может быть и христианство без Христа!
Только нафиг такой мир и такое христианство?!!

Христианства без Христа быть не может.А вот без придумок про Троицу,Богородицу-Царицу Небесную,Богочеловека и т.п. - очень даже может и таким и является...В отличие ,например от католицизма или православия и множества других околохристинаских направлений использующих бренд христианства.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 22.05.2010 - время: 22:43)
QUOTE
сам Христос и апостолы при жизни поклонялись бы ему, как Богу....
апостолы счиали Христа Богом .об этом четко говорится в библии
QUOTE
.И были бы четкие библейские подтверждения, а не попытки толкования в угоду придумкам
есть и четкие подтверждения ...вы библию то читали ? "христианский"вы наш!

Опять предложете старую трактовку: Отец Мой и Я - одно? 00064.gif Уже не раз обсуждали.Там нет :"Я - Отец"
alim
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 263
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 22.05.2010 - время: 22:50)
Христианства без Христа быть не может.А вот без придумок про Троицу,Богородицу-Царицу Небесную,Богочеловека и т.п. - очень даже может и таким и является...В отличие ,например от католицизма или православия и множества других околохристинаских направлений использующих бренд христианства.

Т.е. православие и каталицизм не христианство а "околохристинаские направления использующих бренд христианства"? Если так то , как говорится: без коментариев!!! 00069.gif
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (alim @ 23.05.2010 - время: 07:47)
QUOTE (Oleg65 @ 22.05.2010 - время: 22:50)
Христианства без Христа быть не может.А вот без придумок про Троицу,Богородицу-Царицу Небесную,Богочеловека и т.п. - очень даже может и таким и является...В отличие ,например от католицизма или православия и множества других околохристинаских направлений использующих бренд христианства.

Т.е. православие и каталицизм не христианство а "околохристинаские направления использующих бренд христианства"? Если так то , как говорится: без коментариев!!! 00069.gif

Вы внимательно тему о Толстом прочитали(включая и перемещенную в архив)?Если нет желания читать самого Толстого о религии - перечитайте эту тему.Там достаточно цитат я привел, чтобы понять о чем писал Толстой.Подумать и сравнить....А уж потом решать, кому пальцем у виска крутить... 00064.gif
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (oleg65)
у патриарха Никона крылышки просматриваются, а вот рога и копытца....

У Толстого!
Кстати, для меня как православного как ни странно реформы Никона как бы это помягче сказать...

QUOTE (oleg65)
Путь предложенный Толстым - путь познания и изучения

То есть путь науки, а не Веры
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (efv @ 23.05.2010 - время: 09:40)


QUOTE (oleg65)
Путь предложенный Толстым - путь познания и изучения

То есть путь науки, а не Веры

Богу угодно поклонение в Духе и Истине, то есть в вере и знании.Именно знанием сильна вера.Это хорошо понял Толстой.Мой Бог тем и отличается от языческих божков, что ему нужна не слепая вера, а вера со знанием...Но это очень мешает прибылям тех, кто подрядился на роль коммерческих посредников между Богом и человеком...А другого посредника, кроме Христа и быть не может.Он заслужил своё право восседать одесную Отца....
Только поняв важность и веры и знания в совокупности - можно понять гармонию....
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я думаю это наши домыслы что ему нужно. Я вот совершенно уверен, что ему не нужно наше знание, хотя он и позволяет нам изучать мир, который он создал. Я вам скажу одну простую вещь. Чтобы понять всё что относится к нашему вопросу нужно просто поставить себя на место Отца. Вот вы построили Дом. Возвели вокруг него сад, посадили лес, цветы и прочее. Родили детей. Дали им какой-то минимум и ушли. Ушли для того, чтобы дать им возможность развиваться самим. Дети смутно помнят, что у них был отец. Или им кажется, что они помнят. И вот одни дети свято верят, что они найдут отца и ищут к нему дорогу. Другие решили, что отца не было и они сами должны благоустроить этот мир. А другие, не сумев ни того ни другого, перелагают ответственность за несовершенство этого мира на его Создателя. И вот теперь ответьте на вопрос нужны ли Богу наши наука, наши знания о мире, который Он построил? Или ему нужна наша вера о встрече с ним, а с ней и любовь?
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (efv @ 23.05.2010 - время: 11:43)
Я думаю это наши домыслы что ему нужно. Я вот совершенно уверен, что ему не нужно наше знание, хотя он и позволяет нам изучать мир, который он создал. Я вам скажу одну простую вещь. Чтобы понять всё что относится к нашему вопросу нужно просто поставить себя на место Отца. Вот вы построили Дом. Возвели вокруг него сад, посадили лес, цветы и прочее. Родили детей. Дали им какой-то минимум и ушли. Ушли для того, чтобы дать им возможность развиваться самим. Дети смутно помнят, что у них был отец. Или им кажется, что они помнят. И вот одни дети свято верят, что они найдут отца и ищут к нему дорогу. Другие решили, что отца не было и они сами должны благоустроить этот мир. А другие, не сумев ни того ни другого, перелагают ответственность за несовершенство этого мира на его Создателя. И вот теперь ответьте на вопрос нужны ли Богу наши наука, наши знания о мире, который Он построил? Или ему нужна наша вера о встрече с ним, а с ней и любовь?

Я уже ответил на этот вопрос в предыдущем посте....Наука - угодна Богу потому что познают Его величие.Чем больше узнаем - тем больше можем изумляться мудрости Творца....
А теперь о том, что Богу от нас нужно.Отеройте Бытие.Почитайте зачем нас Бог создал....Бог намерений не меняет....Своим проступком мы только отсрочили исполнение Его планов в отношении нас...Разум и воля нам даны по Образу и Подобию...Как и способность ЛЮБИТЬ....Человек может быть счастлив в гармонии....Продолжать или уже понятно? 00064.gif
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Именно знанием сильна вера.
вовсе нет! деревенская бабушка и слов то таких не слыхивала что вы ежедневно используете . не кончала она богословских факуоьтетов . она сердцем верит и она гораздо более христианка чем мы с вами и графом впридачу
QUOTE
А другого посредника, кроме Христа и быть не может
ошибка!Христос не посредник ..
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 23.05.2010 - время: 15:11)
QUOTE
Именно знанием сильна вера.
вовсе нет! деревенская бабушка и слов то таких не слыхивала что вы ежедневно используете . не кончала она богословских факуоьтетов . она сердцем верит и она гораздо более христианка чем мы с вами и графом впридачу
QUOTE
А другого посредника, кроме Христа и быть не может
ошибка!Христос не посредник ..

Ну вот давайте про бабушек давайте не будем...В Африке тоже бабушки есть и сердцем верят в непонятно что и чудеса творят и лечат...И образования ноль...
Христос - это путь, а не пункт назначения....Путь к Богу....
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
вера-это прежде всего в сердце . в душе . а уж потом знания ...
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (монархист @ 24.05.2010 - время: 02:04)
вера-это прежде всего в сердце . в душе . а уж потом знания ...

Только совокупность веры и знания...Иначе и получаем идолопоклонстов, технологию вуду и прочие атрибуты веры без ЗНАНИЯ....
монархист
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 185
  • Статус: мы все не такие как все
  • Member OfflineМужчинаСвободен
болтшая часть народа не имеет особого образования ..Вера — это состояние души, в котором проис­ходит встреча и общение человека с Богом. Вера — это очень бо­гатое и многоплановое явление. Всякий, встретившийся с реальностью Бога, не сомневается в том, что Бог есть. У такого человека поэтому, безусловно, есть знание о существовании Бога. Однако это знание всегда бывает только личным. Его невозможно пере­дать другому с помощью доказательств. Это объясняется тем, что Бог дает о Себе знать только тогда, когда Сам этого захочет.

Объекты, которые изучает наука, можно зафиксировать, за­ставить проявиться. Но с Богом такого сделать нельзя. Он нико­гда не бывает объектом, к которому можно подойти и наблюдать со стороны. Его нельзя «уловить».

Научное знание основано на повторяемости явлений и вос­производимости результатов эксперимента (в одинаковых усло­виях — одинаковый результат). Но встречу с Богом воспроизве­сти невозможно, если этого хотим только мы. Он — свободная все­могущая Личность, встреча с Которой происходит только в случае Его пожелания.

Для научного наблюдения не имеет значения личность наблю­дателя: добрый или злой исследователь увидят одно и то же. Но не­раскаявшийся человек с нечистым сердцем Бога увидеть не может. И напротив, только «...чистые сердцем... Бога узрят» (Матфей, 5:8).

Однако знание о существовании Бога — не самое главное в вере. Вера — это область живых отношений с Богом.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 16-10-2011 - 15:42
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Универсальный пост написали....Любой верующий про любого своего Бога может тоже самое написать...
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (9) 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Отказ от медицинской помощи - самоубийство?

Крещение детей

А есть ли у Бога имя?

Рождение от Духа Святого

Атеисты в Исламском мире.




>