Пункты опроса Голосов Проценты
1. Чтобы не подумали, что католики православным - указ 0   0.00%
2. Из-за криминальной этики, свойственной российской элите 2   20.00%
3. Из-за записи в древне-еврейской книге Левит, мол не ложись с мужчиной как с женщиной 5   50.00%
4. Чтобы не вступать в конфликт с обновлённой Российской Конституцией 0   0.00%
5. Из-за банальной гомофобии 1   10.00%
6. Свой вариант 2   20.00%
Всего голосов: 10

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2685
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ардарик @ 24-10-2020 - 11:56)
Церковь и политика это синонимы. Она всегда крутила правителями и странами как ей было угодно. Натравливала друг на друга и наказывала неугодных. Так что не может она сама у себя на побегушках бегать.

Да, не может быть крупнейшее общественное объединение людей быть совсем вне политики, так не бывает. А отношения бывали разными, то Церковь сильнее была, то светская власть.
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2685
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 25-10-2020 - 11:54)
Но эти, выпирающую наружу точки, не меняют общей картины.
Я, кстати, и просвещение считаю хорошей прививкой от гомофобии. Но, например, на srg2003 это не распространяется.

3.Какой церковь должна быть церковью? Той, что приговаривает к смерти всех жителей Нидерландов от мала до велика, или той, что сотрудничает с Гитлером и прочими автократами?
А может ей стоит, всё-таки меняться, вслед за глобальными трендами на гуманизацию и просвещение?...

Какое отношение ко мне имеет гомофобия? ))
В современном мире, имхо , Церковь должна быть более активной, отстаивать традиционные ценности, сильнее влиять на общество и власть.
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 45
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 27-10-2020 - 01:35)
(Ненароком @ 25-10-2020 - 11:54)
Но эти, выпирающую наружу точки, не меняют общей картины.
Я, кстати, и просвещение считаю хорошей прививкой от гомофобии. Но, например, на srg2003 это не распространяется.

3.Какой церковь должна быть церковью? Той, что приговаривает к смерти всех жителей Нидерландов от мала до велика, или той, что сотрудничает с Гитлером и прочими автократами?
А может ей стоит, всё-таки меняться, вслед за глобальными трендами на гуманизацию и просвещение?...
Какое отношение ко мне имеет гомофобия? ))
В современном мире, имхо , Церковь должна быть более активной, отстаивать традиционные ценности, сильнее влиять на общество и власть.
1. Помнится, Вы с упорством, достойным лучшего применения, пытались гадить в душу геям, утверждая, что гомосексуализм - это психическое заболевание. И делали это на основании псевдонаучной Филькиной грамоты столетней давности. Кроме этого Вы поддерживали недавние позорные изменения Конституции РФ, отдававшие, кроме всего прочего, откровенной гомофобией.
И потом, Вы сами можете в этом убедиться, ответив на вопрос: "Поддерживаете ли Вы однополые браки?" Если нет, то это и есть неприкрытая гомофобия.

2. Полагаю, другим религиозным конфессиям Вы не откажете в таком же праве?...

Это сообщение отредактировал Ненароком - 27-10-2020 - 21:32
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2685
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Ненароком

1. Помнится, Вы с упорством, достойным лучшего применения, пытались гадить в душу геям,

Вы плохо помните

утверждая, что гомосексуализм - это психическое заболевание. И делали это на основании псевдонаучной Филькиной грамоты столетней давности.

Основатели современной психиатрии и сексопатологии Фрейд и Крафт-Эбинг классифицировали гомосексуализм как психическое заболевание, это научный факт. И их труды до сих пор другими учеными не опровергнуты.

Кроме этого Вы поддерживали недавние позорные изменения Конституции РФ, отдававшие, кроме всего прочего, откровенной гомофобией.

Не увидел гомофобии в Конституции, какая статья?

И потом, Вы сами можете в этом убедиться, ответив на вопрос: "Поддерживаете ли Вы однополые браки?" Если нет, то это и есть неприкрытая гомофобия.

Нет, это оксюморон. Брак это союз мужчины и женщины.
Фобия это боязнь или ненависть, где Вы это увидели в моих постах? Цитату приведите.

2. Полагаю, другим религиозным конфессиям Вы не откажете в таком же праве?..

С какой стати?
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 45
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 29-10-2020 - 02:45)
Ненароком
1. Помнится, Вы с упорством, достойным лучшего применения, пытались гадить в душу геям,
Вы плохо помните
утверждая, что гомосексуализм - это психическое заболевание. И делали это на основании псевдонаучной Филькиной грамоты столетней давности.
Основатели современной психиатрии и сексопатологии Фрейд и Крафт-Эбинг классифицировали гомосексуализм как психическое заболевание, это научный факт. И их труды до сих пор другими учеными не опровергнуты.
Кроме этого Вы поддерживали недавние позорные изменения Конституции РФ, отдававшие, кроме всего прочего, откровенной гомофобией.
Не увидел гомофобии в Конституции, какая статья?
И потом, Вы сами можете в этом убедиться, ответив на вопрос: "Поддерживаете ли Вы однополые браки?" Если нет, то это и есть неприкрытая гомофобия.
Нет, это оксюморон. Брак это союз мужчины и женщины.
Фобия это боязнь или ненависть, где Вы это увидели в моих постах? Цитату приведите.

2. Полагаю, другим религиозным конфессиям Вы не откажете в таком же праве?..
С какой стати?

1. В соответствующей теме на атеизме я вам показал, что ни ваш первоисточник, ни ваши умопостроения о том, что гомосексуализм - это болезнь, не выдерживают никакой критики. После чего Вы тотчас устранились из дискуссии. А теперь опять пытаетесь опять "кулаками махать", образно выражаясь. Вам опять воспроизвести мои аргументы после которых Вы в прошлый раз убежали?...

2. А с чего это Вы взяли, что брак - это обязательно союз мужчины и женщины? В книге Левит, что ли прочитали? Так даже там брак - это союз мужчины со множеством женщин. А ещё в мире практикуются союзы женщины со множеством мужчин. А кроме этого там широко практикуются однополые браки. Посмотрите на карту:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B...%80%D0%B0%D0%BA
Видимо я вас перехвалил насчёт просвещения.

3. То, что отказ людям в праве заключать однополые браки является гомофобией доказать очень легко, исходя из принципа подобия. История знает массу примеров запрета межрассовых и межрелигиозных браков. И все эти запреты объясняются фобиями. Будь то ксенофобия, будь то страх потери рассовой или религиозной чистоты. Поэтому и в вашем случае речь идёт, именно, о фобии. Страхе, что однополые браки представляют угрозу то ли вашей, унаследованной от древних скотоводов морали, то ли страхе о том, что вы там все перемрёте от того, что люди перестанут "должным образом" бракосочетаться. И по этой самой причине поправка в Конституции РФ о том, что брак - это союз мужчины и женщины - самая что ни на есть гомофобская статья.


srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2685
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Ненароком

1. В соответствующей теме на атеизме я вам показал, что ни ваш первоисточник, ни ваши умопостроения о том, что гомосексуализм - это болезнь, не выдерживают никакой критики. После чего Вы тотчас устранились из дискуссии. А теперь опять пытаетесь опять "кулаками махать", образно выражаясь. Вам опять воспроизвести мои аргументы после которых Вы в прошлый раз убежали?...

Ваши фантазии ничего общего к реальности не имеют. Ни Фрейда, ни Крафта Эбинга Вы опровергнуть так и не смогли

2. А с чего это Вы взяли, что брак - это обязательно союз мужчины и женщины? В книге Левит, что ли прочитали? Так даже там брак - это союз мужчины со множеством женщин. А ещё в мире практикуются союзы женщины со множеством мужчин. А кроме этого там широко практикуются однополые браки. Посмотрите на карту:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B...%80%D0%B0%D0%BA
Видимо я вас перехвалил насчёт просвещения.

Смотрим матчасть, У нас в России действует Семейный кодекс, по нему, Статья 12. Условия заключения брака

1. Для заключения брака необходимы взаимное добровольное согласие мужчины и женщины, вступающих в брак, и достижение ими брачного возраста.

А там, где люди на картонках женятся https://www.yesasia.ru/article/772210 - это их внутреннее дело, мы им не санитары, главное чтобы к нам со своими извращениями не совались.

3. То, что отказ людям в праве заключать однополые браки является гомофобией доказать очень легко, исходя из принципа подобия. История знает массу примеров запрета межрассовых и межрелигиозных браков. И все эти запреты объясняются фобиями. Будь то ксенофобия, будь то страх потери рассовой или религиозной чистоты. Поэтому и в вашем случае речь идёт, именно, о фобии. Страхе, что однополые браки представляют угрозу то ли вашей, унаследованной от древних скотоводов морали, то ли страхе о том, что вы там все перемрёте от того, что люди перестанут "должным образом" бракосочетаться. И по этой самой причине поправка в Конституции РФ о том, что брак - это союз мужчины и женщины - самая что ни на есть гомофобская статья.

Бред полный, от межрасовых, межрелигозных браков точно так же рождаются дети, вырастают нормальными, продолжают свой род. А женитьба мужика на мужике или на картонке или хоть на миксере априори ни чему хорошему не приведут, ни родить, ни воспитать детей нормально не смогут, потому что для нормального, полноценного воспитания необходимы мама и папа.
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 45
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 30-10-2020 - 01:34)

Ваши фантазии ничего общего к реальности не имеют. Ни Фрейда, ни Крафта Эбинга Вы опровергнуть так и не смогли.

Мне достаточно опровергнуть ваш аргумент, согласно которому любое человеческое качество можно назвать психическим заболеванием, если оно обнаруживается в массовом порядке среди обитателей психушек. Например, леворукость или голубоглазость. Очевидно, Вы на юрфаке вместо логики софистику изучали, раз делаете подобные фальшивые умопостроения.

(srg2003 @ 30-10-2020 - 01:34)

Смотрим матчасть, У нас в России действует Семейный кодекс, по нему, Статья 12. Условия заключения брака

1. Для заключения брака необходимы взаимное добровольное согласие мужчины и женщины, вступающих в брак, и достижение ими брачного возраста.

А там, где люди на картонках женятся https://www.yesasia.ru/article/772210 - это их внутреннее дело, мы им не санитары, главное чтобы к нам со своими извращениями не совались

1.А вам разве на юрфаке не рассказывали, что законы пишутся людьми? Ими же и меняются по мере устаревания. Или, Вы полагаете, что авторство Семейного Кодекса РФ принадлежит Святому Семейству?
2. Речь не про картонки и не про собачки. Речь о том, что 8% российских граждан теперь уже конституционно объявлены людьми второго сорта, коим не позволено заключать брачные союзы по своему выбору и обоюдному согласию.


(srg2003 @ 30-10-2020 - 01:34)

Бред полный, от межрасовых, межрелигозных браков точно так же рождаются дети, вырастают нормальными, продолжают свой род. А женитьба мужика на мужике или на картонке или хоть на миксере априори ни чему хорошему не приведут, ни родить, ни воспитать детей нормально не смогут, потому что для нормального, полноценного воспитания необходимы мама и папа.

А Вы что, даже не в курсе, откуда дети берутся? К вашему сведению в лесбийской паре обе партнёрши могут их прекрасно рожать. А пары геев могут детей усыновлять. Тем более что на Руси до сих пор не изжито такое позорное явление, как детские дома. И это несмотря на то, что страна уже основательно вступила в фазу зрелого Путинизма.
Да, и потом, исходя из этой вашей людоедской логики, следует, что необходимо запретить вступать в брак людям, страдающим бесплодием.

Ну, а ваш пассаж о том, что гомосексуальные пары не могут нормально воспитывать детей - это чистая гомофобия, что, собственно, и требовалось доказать.

Это сообщение отредактировал Ненароком - 30-10-2020 - 17:01
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2685
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат

Ненароком

Мне достаточно опровергнуть ваш аргумент, согласно которому любое человеческое качество можно назвать психическим заболеванием, если оно обнаруживается в массовом порядке среди обитателей психушек. Например, леворукость или голубоглазость. Очевидно, Вы на юрфаке вместо логики софистику изучали, раз делаете подобные фальшивые умопостроения

Не нужно подтасовками заниматься, Фрейд и Крафт-Эбинг именно что исследовали гомосексуализм как психическое заболевание, его проявления и вред для психического и в целом здоровья как самого человека так и окружающих.

1.А вам разве на юрфаке не рассказывали, что законы пишутся людьми? Ими же и меняются по мере устаревания. Или, Вы полагаете, что авторство Семейного Кодекса РФ принадлежит Святому Семейству?

я в курсе, при том что данная норма остается неизменной как в древнерусском праве, так и в римском и византийском праве, значит она является основой семейного права

2. Речь не про картонки и не про собачки. Речь о том, что 8% российских граждан теперь уже конституционно объявлены людьми второго сорта, коим не позволено заключать брачные союзы по своему выбору и обоюдному согласию

С чего Вы это взяли? Откуда 8% и кто "второй сорт"?

А Вы что, даже не в курсе, откуда дети берутся? К вашему сведению в лесбийской паре обе партнёрши могут их прекрасно рожать. А пары геев могут детей усыновлять

в курсе, но сделать мало, надо еще воспитать, а полноценное воспитание это когда участвуют в нем папа и мама и каждый вносит свой вклад


Тем более что на Руси до сих пор не изжито такое позорное явление, как детские дома. И это несмотря на то, что страна уже основательно вступила в фазу зрелого Путинизма.

какая страна изжила опеку и попечительство? Где 100% детей живут в родных семьях без их замены в виде детдомов, опекунов и т.д.?



Ну, а ваш пассаж о том, что гомосексуальные пары не могут нормально воспитывать детей - это чистая гомофобия, что, собственно, и требовалось доказать.

кончено не могут, кто из них может заменить маму? Это факт,причем здесь какие -то фобии?
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь
  • Репутация: 1472
  • Статус: Ушел в себя. Вернусь нескоро.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Насчет гомосексуализма поддержу наверное srg2003. Это действительно психологическое заболевание. Начнем с того что в геном человека и животных не заложено этого. Значит это дело приобретенное. Да и исследования врачей не нашли физиологический отклонений гомосексуалов и лесбиянок от обычных людей.
Лет так 15 назад приходилось иметь беседу с парочкой таких... нестандартных. В процессе пьянки выяснилась одна интересная особенность. У обоих в детстве были проблемы с женским полом. Причем не в сексуальном плане. У одного в семье были трудности. Мать была настолько крута что даже чихнуть без ее позволения нельзя было. У другого же в классе всем верховодили девчонки. Причем довольно таки серьезно верховодили. Потому они просто напросто боялись весь дамский пол. Поэтому у меня сложилось мнение с тех пор что это психическое заболевание основанное на страхе. Женщины-опасны. Мужики-нормальные.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1636
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Граждане, эта тема не о том, нормальна ли гомосексуальность или нет.
Эта тема о заявлении Папы Римского, его причинах и следствиях.


Это сообщение отредактировал Реланиум - 31-10-2020 - 12:20
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Князь
  • Репутация: 1472
  • Статус: Ушел в себя. Вернусь нескоро.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну ладно. Если Папу Римского обсуждаем, то вот вам. Сами так сказать напросились. Сейчас везде усиленно насаждается так называемая толерантность к сексменьшинствам и их привилегиям. Если Папа Римский вдруг попрет против, то потеряет популярность и должность. А это ему нафиг не надо. Вот ему и пришлось в поддержку однополых браков высказаться. Иначе быстренько в монастырь отправят на пенсию, а вместо него выберут более понимающего и терпимого к людским порокам.

Это сообщение отредактировал Ардарик - 31-10-2020 - 12:53
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 45
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ардарик @ 31-10-2020 - 12:04)
Насчет гомосексуализма поддержу наверное srg2003. Это действительно психологическое заболевание. Начнем с того что в геном человека и животных не заложено этого. Значит это дело приобретенное....

Почему бы вам не заняться самопросвещением, вместо того, чтобы изрекать самим собой придуманные мудрости:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B...%BD%D1%8B%D1%85
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 45
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 31-10-2020 - 00:33)
Ненароком
Мне достаточно опровергнуть ваш аргумент, согласно которому любое человеческое качество можно назвать психическим заболеванием, если оно обнаруживается в массовом порядке среди обитателей психушек. Например, леворукость или голубоглазость. Очевидно, Вы на юрфаке вместо логики софистику изучали, раз делаете подобные фальшивые умопостроения
Не нужно подтасовками заниматься, Фрейд и Крафт-Эбинг именно что исследовали гомосексуализм как психическое заболевание, его проявления и вред для психического и в целом здоровья как самого человека так и окружающих.
1.А вам разве на юрфаке не рассказывали, что законы пишутся людьми? Ими же и меняются по мере устаревания. Или, Вы полагаете, что авторство Семейного Кодекса РФ принадлежит Святому Семейству?
я в курсе, при том что данная норма остается неизменной как в древнерусском праве, так и в римском и византийском праве, значит она является основой семейного права
2. Речь не про картонки и не про собачки. Речь о том, что 8% российских граждан теперь уже конституционно объявлены людьми второго сорта, коим не позволено заключать брачные союзы по своему выбору и обоюдному согласию
С чего Вы это взяли? Откуда 8% и кто "второй сорт"?
А Вы что, даже не в курсе, откуда дети берутся? К вашему сведению в лесбийской паре обе партнёрши могут их прекрасно рожать. А пары геев могут детей усыновлять
в курсе, но сделать мало, надо еще воспитать, а полноценное воспитание это когда участвуют в нем папа и мама и каждый вносит свой вклад

Тем более что на Руси до сих пор не изжито такое позорное явление, как детские дома. И это несмотря на то, что страна уже основательно вступила в фазу зрелого Путинизма.
какая страна изжила опеку и попечительство? Где 100% детей живут в родных семьях без их замены в виде детдомов, опекунов и т.д.?


Ну, а ваш пассаж о том, что гомосексуальные пары не могут нормально воспитывать детей - это чистая гомофобия, что, собственно, и требовалось доказать.
кончено не могут, кто из них может заменить маму? Это факт,причем здесь какие -то фобии?

1. То, на что Вы ссылаетесь, не было рандомизированным слепым исследованием, исключающим субъективные предпочтения автора. Стало быть оно не имеет никакого веса в научном мире. И ваше непонимание этого свдетельствует лишь о невежестве, на основании которого Вы клевещите, как на ЛГБТ сообщество, так и на психиатрические ассоциации, давно переставшие считать гомосексуализм психическим заболеванием.
Желаете далее повторять свою мантру, что наука кого-то там не опровергла -сделайте милость. Лично мне доставляет удовольствие возможность критиковать убогость мышления, опирающегося на гомофобскую мораль древних скотоводов.

2. Я так понимаю, ваша попытка обосновать запрет на однополые браки репродуктивными причинами с треском провалилась, раз Вы начали апеллировать к Византийскому праву.

3. 8% - это примерно столько людей утверждает в опросах, что имеет нетрадиционную сексуальную ориентацию. Значит примерно такое количество российских граждан конституционно объявлены гражданами второго сорта, лишёнными права заключать брачные союзы по своему выбору.

4. Откуда растут ноги у вашего тезиса о том, что гомосексуальные родители хуже гетеросексуальных? Не иначе как из гомофобии? Или Вы имеете иные источники?...
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2685
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ненароком

1. То, на что Вы ссылаетесь, не было рандомизированным слепым исследованием, исключающим субъективные предпочтения автора. Стало быть оно не имеет никакого веса в научном мире. И ваше непонимание этого свдетельствует лишь о невежестве, на основании которого Вы клевещите, как на ЛГБТ сообщество, так и на психиатрические ассоциации, давно переставшие считать гомосексуализм психическим заболеванием.
Желаете далее повторять свою мантру, что наука кого-то там не опровергла -сделайте милость. Лично мне доставляет удовольствие возможность критиковать убогость мышления, опирающегося на гомофобскую мораль древних скотоводов.

мимо, Крафт-Эбинг работал в известных клиниках и университетах Австрии и в своих научных трудах проанализировал более 20 тысяч клинических случаях. Проработайте всю жизнь психиатром, станьте известным авторитетом в научном мире и напишите научный труд, опровергающий Крафт-Эбинга и рейда, потом будете рассуждать о невежестве, клевете и т.д. или дате ссылки на научные руды, опровергающие их.
Пока этого нет это только истерика и мракобесие с вашей стороны.
кстати, раз уж вас клинит на шаблоне про "мораль древних скотоводов", хотя ничего в этом плохого не вижу. скотоводство 2000 лет назад было прогрессивным видом экономической деятельности. скажите много из учеников Христа были скотоводами?

2. Я так понимаю, ваша попытка обосновать запрет на однополые браки репродуктивными причинами с треском провалилась, раз Вы начали апеллировать к Византийскому праву.

нет, это ответ на Ваше фразу, что Семейный кодекс РФ принимают люди. так он таком и остался в ключевых вопросах брака как и во времена позднего Рима, Византии.
И по поводу репродуктивности тоже- ребенок может родиться только от мужчины и женщины. Вы об этом не в курсе?


3. 8% - это примерно столько людей утверждает в опросах, что имеет нетрадиционную сексуальную ориентацию. Значит примерно такое количество российских граждан конституционно объявлены гражданами второго сорта, лишёнными права заключать брачные союзы по своему выбору.

в каких опросах? Про второй сорт Вы солгали, никто не запрещает мужчине- гомосексуалисту вступать в брак с женщиной по своему выбор и наоборот. так что абсолютно те же самые права.

4. Откуда растут ноги у вашего тезиса о том, что гомосексуальные родители хуже гетеросексуальных? Не иначе как из гомофобии? Или Вы имеете иные источники?...

из многотысячелетнего опыта человечества, когда воспитание ребенка без мамы или папы обделяло его при развитии и воспитании, увы. как впрочем и нарушение баланса между женским и мужским влиянием на воспитание детей.
И Вы так и не ответили еще раз на вопрос-кто из них может заменить маму?

Это сообщение отредактировал srg2003 - 31-10-2020 - 16:46
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 45
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 31-10-2020 - 16:45)
Ненароком
1. То, на что Вы ссылаетесь, не было рандомизированным слепым исследованием, исключающим субъективные предпочтения автора. Стало быть оно не имеет никакого веса в научном мире. И ваше непонимание этого свдетельствует лишь о невежестве, на основании которого Вы клевещите, как на ЛГБТ сообщество, так и на психиатрические ассоциации, давно переставшие считать гомосексуализм психическим заболеванием.
Желаете далее повторять свою мантру, что наука кого-то там не опровергла -сделайте милость. Лично мне доставляет удовольствие возможность критиковать убогость мышления, опирающегося на гомофобскую мораль древних скотоводов.
мимо, Крафт-Эбинг работал в известных клиниках и университетах Австрии и в своих научных трудах проанализировал более 20 тысяч клинических случаях. Проработайте всю жизнь психиатром, станьте известным авторитетом в научном мире и напишите научный труд, опровергающий Крафт-Эбинга и рейда, потом будете рассуждать о невежестве, клевете и т.д. или дате ссылки на научные руды, опровергающие их.
Пока этого нет это только истерика и мракобесие с вашей стороны.
кстати, раз уж вас клинит на шаблоне про "мораль древних скотоводов", хотя ничего в этом плохого не вижу. скотоводство 2000 лет назад было прогрессивным видом экономической деятельности. скажите много из учеников Христа были скотоводами?

2. Я так понимаю, ваша попытка обосновать запрет на однополые браки репродуктивными причинами с треском провалилась, раз Вы начали апеллировать к Византийскому праву.
нет, это ответ на Ваше фразу, что Семейный кодекс РФ принимают люди. так он таком и остался в ключевых вопросах брака как и во времена позднего Рима, Византии.
И по поводу репродуктивности тоже- ребенок может родиться только от мужчины и женщины. Вы об этом не в курсе?

3. 8% - это примерно столько людей утверждает в опросах, что имеет нетрадиционную сексуальную ориентацию. Значит примерно такое количество российских граждан конституционно объявлены гражданами второго сорта, лишёнными права заключать брачные союзы по своему выбору.
в каких опросах? Про второй сорт Вы солгали, никто не запрещает мужчине- гомосексуалисту вступать в брак с женщиной по своему выбор и наоборот. так что абсолютно те же самые права.
4. Откуда растут ноги у вашего тезиса о том, что гомосексуальные родители хуже гетеросексуальных? Не иначе как из гомофобии? Или Вы имеете иные источники?...
из многотысячелетнего опыта человечества, когда воспитание ребенка без мамы или папы обделяло его при развитии и воспитании, увы. как впрочем и нарушение баланса между женским и мужским влиянием на воспитание детей.
И Вы так и не ответили еще раз на вопрос-кто из них может заменить маму?

Не нужно пускать высопарные пузыри. Ссылочку на рандомизированное исследование, исключающее субъективные предпочтения автора предоставьте пожалуйста.

А заодно и на исследование, доказывающее, что воспитание папой с мамой лучше, чем двумя папами или двумя мамами.

Опять же, к вашему сведению. Люди заключают браки не только для рождения детей.

И ещё, к вашему сведению. Список стран, где разрешены однополые браки практически совпадает со списком стран, в которые россияне хотели бы эмигрировать. Можете как-то объяснить этот феномен?
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2685
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 31-10-2020 - 17:46)
Не нужно пускать высопарные пузыри. Ссылочку на рандомизированное исследование, исключающее субъективные предпочтения автора предоставьте пожалуйста.

А заодно и на исследование, доказывающее, что воспитание папой с мамой лучше, чем двумя папами или двумя мамами.

Опять же, к вашему сведению. Люди заключают браки не только для рождения детей.

И ещё, к вашему сведению. Список стран, где разрешены однополые браки практически совпадает со списком стран, в которые россияне хотели бы эмигрировать. Можете как-то объяснить этот феномен?

ссылки на работы Фрейда и Крафта-Эбинга я приводил, ссылочки на научные труды, опровергающие их приведите.
И на вопрос ответьте, который 3 раза проигнорировали.
Приведите миграционный баланс, сколько из России уезжает мигрантов и сколько приезжают в Россию.

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2685
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ардарик @ 31-10-2020 - 12:52)
Ну ладно. Если Папу Римского обсуждаем, то вот вам. Сами так сказать напросились. Сейчас везде усиленно насаждается так называемая толерантность к сексменьшинствам и их привилегиям. Если Папа Римский вдруг попрет против, то потеряет популярность и должность. А это ему нафиг не надо. Вот ему и пришлось в поддержку однополых браков высказаться. Иначе быстренько в монастырь отправят на пенсию, а вместо него выберут более понимающего и терпимого к людским порокам.

К сожалению видимо так, наверное не смог пойти против шабаша современного западного истеблишмента, увы.
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1636
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 25-10-2020 - 11:54)
1-2. Вы уж для себя решите, стоит вам воспринимать мои аллегории в качестве аллегорий или понимать их буквально. В любом случае, я веду речь о корреляциях, а не о бинарных отношениях: "если - то". Коими, судя по всему, Адарник любит увлекаться.
Так вот, если для вас эти корреляции неочевидны, я могу обратить на них ваше внимание.
Поэтому я считаю, что нужно быть уж очень близоруким или имитировать таковую близорукость, чтобы не видеть положительной связи между религиозностью и гомофобией.
И пусть на Адарнике атеистическая "прививка" не сработала, как и на 1NN(впрочем, возможно это одно и то же лицо). Но эти, выпирающую наружу точки, не меняют общей картины.
Я, кстати, и просвещение считаю хорошей прививкой от гомофобии. Но, например, на srg2003 это не распространяется.

3.Какой церковь должна быть церковью? Той, что приговаривает к смерти всех жителей Нидерландов от мала до велика, или той, что сотрудничает с Гитлером и прочими автократами?
А может ей стоит, всё-таки меняться, вслед за глобальными трендами на гуманизацию и просвещение?...

Ну, надо сказать, это была моя аллегория.
И к моему глубочайшему сожалению, ни уровень образования, ни атеистические взгляды - панацеей от гомофобии или другого вида ксенофобии не являются. В том же атеистическом СССР гомофобия была на государственном уровне, и использовалась как аргумент политической борьбы. Собственно, то же самое происходит сейчас в современной России. Является ли современная Россия религиозной страной? По-моему, нет.
Так что, имхо, тут большую роль играет "закрытость" общества. И не секрет, что на условном востоке именно религиозность являлась маркером национальной идентичности, по которому определялся "свой-чужой" - так сложилось исторически, в отличие от условного запада, где религиозность воспринимается в этико-бытовом смысле.

Христовой она должна быть церковью; то есть нести учение Христа. Это главная задача, собственно - миссия - Церкви. Меняться за трендами она не должна, она должна раскрывать себя, будучи самодостаточной, а не зависимой от политической или прочей конъюнктуры. Проще говоря, если Папа Римский поддержал однополые браки с позиции любви к ближнему, т.е. собственно учения - это одно, а если он пошел на поводу - это другое. Первое хорошо для всех, в том числе и для церкви; второе - для церкви вредно, и для общей гуманизации - сомнительно. Резонанс огромный - да, но много и тех, кто будет рассуждать на тему, что Папа "прогнулся"...
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 45
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 31-10-2020 - 23:39)
(Ненароком @ 31-10-2020 - 17:46)
Не нужно пускать высопарные пузыри. Ссылочку на рандомизированное исследование, исключающее субъективные предпочтения автора предоставьте пожалуйста.

А заодно и на исследование, доказывающее, что воспитание папой с мамой лучше, чем двумя папами или двумя мамами.

Опять же, к вашему сведению. Люди заключают браки не только для рождения детей.

И ещё, к вашему сведению. Список стран, где разрешены однополые браки практически совпадает со списком стран, в которые россияне хотели бы эмигрировать. Можете как-то объяснить этот феномен?
ссылки на работы Фрейда и Крафта-Эбинга я приводил, ссылочки на научные труды, опровергающие их приведите.
И на вопрос ответьте, который 3 раза проигнорировали.
Приведите миграционный баланс, сколько из России уезжает мигрантов и сколько приезжают в Россию.

1. А с чего Вы взяли, что Крафт-Эбинг чего-то там доказал? Это сугубо ваша оценка, в основе которой лежит либо ваше непонимание методов доказательной медицины, либо страстное желание сказать какую-нибудь гадость в адрес геев.
Чем ещё можно третий раз ответить на этот ваш вопрос?...
Встречным вопросом могу ответить. Вы согласны, что леворукость следует считать психическим заболеванием, если выяснится, все леворукие обитатели психушки психически больны?

2. Вы пытаетесь подменить мой тезис. Я утверждаю, что страны, где разрешены гей-браки, являются наиболее привлекательными для россиян на предмет иммиграции.
Тот факт, что Россия является привлекательной страной для дешёвой рабочей силы из бывших союзных республик, никоим образом этот мой тезис не опровергает.

Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 45
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 02-11-2020 - 20:44)
Проще говоря, если Папа Римский поддержал однополые браки с позиции любви к ближнему, т.е. собственно учения - это одно, а если он пошел на поводу - это другое. Первое хорошо для всех, в том числе и для церкви; второе - для церкви вредно, и для общей гуманизации - сомнительно. Резонанс огромный - да, но много и тех, кто будет рассуждать на тему, что Папа "прогнулся"...

Я бы с этим утверждением не согласился. Из него следует, что делать добро, исходя из любви к ближнему - это хорошо, а делать то же самое, следуя чьему либо примеру - это плохо. Такой подход оправдывает деструктивную риторику, мол мы под вас не прогнёмся, а поэтому сделаем наоборот.

По моему, весь прогресс основан на подражании удачному опыту.

srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2685
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 04-11-2020 - 16:25)
(srg2003 @ 31-10-2020 - 23:39)
(Ненароком @ 31-10-2020 - 17:46)
Не нужно пускать высопарные пузыри. Ссылочку на рандомизированное исследование, исключающее субъективные предпочтения автора предоставьте пожалуйста.

А заодно и на исследование, доказывающее, что воспитание папой с мамой лучше, чем двумя папами или двумя мамами.

Опять же, к вашему сведению. Люди заключают браки не только для рождения детей.

И ещё, к вашему сведению. Список стран, где разрешены однополые браки практически совпадает со списком стран, в которые россияне хотели бы эмигрировать. Можете как-то объяснить этот феномен?
ссылки на работы Фрейда и Крафта-Эбинга я приводил, ссылочки на научные труды, опровергающие их приведите.
И на вопрос ответьте, который 3 раза проигнорировали.
Приведите миграционный баланс, сколько из России уезжает мигрантов и сколько приезжают в Россию.
1. А с чего Вы взяли, что Крафт-Эбинг чего-то там доказал? Это сугубо ваша оценка, в основе которой лежит либо ваше непонимание методов доказательной медицины, либо страстное желание сказать какую-нибудь гадость в адрес геев.
Чем ещё можно третий раз ответить на этот ваш вопрос?...
Встречным вопросом могу ответить. Вы согласны, что леворукость следует считать психическим заболеванием, если выяснится, все леворукие обитатели психушки психически больны?

2. Вы пытаетесь подменить мой тезис. Я утверждаю, что страны, где разрешены гей-браки, являются наиболее привлекательными для россиян на предмет иммиграции.
Тот факт, что Россия является привлекательной страной для дешёвой рабочей силы из бывших союзных республик, никоим образом этот мой тезис не опровергает.

Повторю свои вопросы-ссылки на работы Фрейда и Крафта-Эбинга я приводил, ссылочки на научные труды, опровергающие их приведите.
И на вопрос ответьте, который 3 раза проигнорировали.
Приведите миграционный баланс, сколько из России уезжает мигрантов и сколько приезжают в Россию
Ненароком
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 45
  • Статус: Хочу
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(srg2003 @ 05-11-2020 - 00:33)
Повторю свои вопросы-ссылки на работы Фрейда и Крафта-Эбинга я приводил, ссылочки на научные труды, опровергающие их приведите.
И на вопрос ответьте, который 3 раза проигнорировали.
Приведите миграционный баланс, сколько из России уезжает мигрантов и сколько приезжают в Россию
1. А с чего Вы взяли, что указанные вами ссылки что либо доказывают?
Там чистая тавтология: масло-масляное, в психушке-психи.
Бремя доказательства лежит на вас. Докажите, эти что ваши, поросшие мхом ссылки, что-то там доказывают.

2. Ответ на ваш вопрос: в 2018-м около 600 тыс. въехали, 400 с чем-то тыс. выехали.
А теперь Вы ответьте, каким образом этот ваш встречный вопрос опровергает мой тезис о том, что для россиян наиболее привлекательными странами для эмиграции являются именно те страны, где практикуются однополые браки?
Вы бессильны мне возразить и поэтому занимаетесь демагогической подменой моего тезиса?

Это сообщение отредактировал Ненароком - 06-11-2020 - 15:19
Реланиум
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1636
  • Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 04-11-2020 - 16:40)
(Реланиум @ 02-11-2020 - 20:44)
Проще говоря, если Папа Римский поддержал однополые браки с позиции любви к ближнему, т.е. собственно учения - это одно, а если он пошел на поводу - это другое. Первое хорошо для всех, в том числе и для церкви; второе - для церкви вредно, и для общей гуманизации - сомнительно. Резонанс огромный - да, но много и тех, кто будет рассуждать на тему, что Папа "прогнулся"...
Я бы с этим утверждением не согласился. Из него следует, что делать добро, исходя из любви к ближнему - это хорошо, а делать то же самое, следуя чьему либо примеру - это плохо.
Забавно, но именно так атеисты обвиняют верующих в меркантилизме их веры :)


Такой подход оправдывает деструктивную риторику, мол мы под вас не прогнёмся, а поэтому сделаем наоборот.
По моему, весь прогресс основан на подражании удачному опыту.

Да. Вся риторика в России последних лет, высмеивающая европейские ценности, именно такова.
Последние поправки в Конституцию - это квинтэссенция таких вот мнений.
Но все таки, надо не просто как попугайчик повторять, надо внутренний ресурс аккумулировать, а то потом вообще слушать не будут, хоть охрипни, агитируя за мир во всем мире.
Имхо, Папа в своем заявлении как-то опустил тот факт, что он Папа, то есть глава христианской церкви. Неоднозначно вышло, короче. Хотелось бы побольше теоретической базы соответствующего профиля :)

Это сообщение отредактировал Реланиум - 07-11-2020 - 20:52
srg2003
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Виконт
  • Репутация: 2685
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Реланиум @ 07-11-2020 - 17:04)
Да. Вся риторика в России последних лет, высмеивающая европейские ценности, именно такова.
Последние поправки в Конституцию - это квинтэссенция таких вот мнений.
Но все таки, надо не просто как попугайчик повторять, надо внутренний ресурс аккумулировать, а то потом вообще слушать не будут, хоть охрипни, агитируя за мир во всем мире.
Имхо, Папа в своем заявлении как-то опустил тот факт, что он Папа, то есть глава христианской церкви. Неоднозначно вышло, короче. Хотелось бы побольше теоретической базы соответствующего профиля :)

Во-первых большая часть Европы, последние десятилетия как раз и разрушает свои традиционные ценности и христианство как фундамент, и пасионарность и трудовую этику. Поэтому высмеивается, тот уродливый эрзац потребительства и "толерантности" который пришел взамен.
А для таких заявлений Папы никакой базы в христианстве нет. Имхо Папа повел себя как политик, а не как христианин. То, как он прогнулся под политку западного истеблишмента очень напоминает конкордат заключенный Папой и нацистской Германией в 1933 году. Правда потом Папа одумался и выпустил антинацистскую энциклику "С огромной обеспокоенностью". Будет такое через несколько лет или нет, трудно предсказать.
Dжем
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Общаюсь...
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(Ненароком @ 22-10-2020 - 10:17)
Возникает интересное сравнение. На условном Западе Церковь следует за светским обществом, а на условном Востоке - наоборот. Вы не находите?...

На условном западе, церковь не следует за светским обществом, а пытается не потерять сферу влияния. Ведь если посмотреть на деятельность церкви вообще, как таковой, то что мы увидим? А увидим мы то, что церковь, будь то католическая, православная, протестантская и т.д. и т.п., в основной массе, приобрела определённое количество, тем или иным образом вовлечённых в христианство людей. Теперь её задача, не потерять своих прихожан, а вместе с ними и авторитет. Ведь уже много столетий, именно авторитет, помогает церкви удерживать свои позиции.
Мировое сообщество, вот уже 2000 лет, кто-то больше, кто-то меньше, живёт по закону церкви. И с этим сложно спорить. Вернее сказать не по закону, а в согласии с законами и постулатами религии, принятой в той или иной стране, так как религия, а церковь является её непосредственным проводником а массы, оказывает огромное влияние на сознание общества, то есть тех самых народных масс.
Так вот, к чему я веду, за 2000 лет, в сознании большинства людей, различных вероисповеданий, твердо укоренилась мысль, что однополой семьи не может существовать. Нету такого закона. Более того, за это время, нет ни одного, одобренного церковью, примера однополой семьи с детьми, для предъявления в качестве прецендента. Не так просто, внушить верующим, что брак, между людьми одного пола, это норма. И пусть, многие современные верующие утратили богобоязненность прошлых веков, но всё таки генетическая память, подсказывает, что это не хорошо, не правильно, человеческий род от этого не умножится, а значит шансы на то, что через десятки лет мы будем существовать на планете, стремительно уменьшаются. Я, например, ради сохранения человечества, готов принести в жертву свои страсти. Потому что считаю их своей слабостью.
И дело тут совсем не в том, что один человек определенного пола, хочет утолить свою страсть с человеком своего же пола. Если бы всё было так просто, то люди просто довольствовались бисексуальностью, и утоляли свои страсти, имея при этом традиционную семью и детей. Дело в том, что определённая часть общества, хочет нарушить закон природы.
Не сочтите меня гомофобом. Я ничего не имею против однополых отношений. Если по другому не могут, их воля, нехай живут и утоляют свои страсти. Я ни кого не считаю психически нездоровым, они имеют право выбора. Но их требования о сочетании их союзов в церкви, а значит попрание основных законов природы, я считаю немыслимым действием.
Православная религия, как и ислам, ещё не сдают своих позиций, в отличии от католической церкви. Быть может Папа что-то прочитал между строк Библии, если он принял такое решение. Я не знаю. А может это задел на будущее католицизма, в борьбе за упрочение своих позиций в мире? Кто знает, чем руководствовался главный католик мирового христианства, когда принимал такое решение. Я думаю, что оно ему далось не легко.
Вот такое вот моё мнение. Если кому-то интересно.

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Духовник

Нательный крестик

Коронавирус

Религия в кинематографе

Будете ли вы поститься в великий пост?




>